ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Потеря эмоций от восприятия природы
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=42&t=6340
Страница 1 из 2

Автор:  Tessa [ 21 сен 2019, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Потеря эмоций от восприятия природы

Решила все-таки задать вопрос, на который не нахожу ответ, особенно по перспективам лечения. Вроде бы в раздел Дереализации может подойти, но я не уверена.

Является ли явление, которое я сейчас опишу, неким симптомом, который у кого-то был в структуре болезни и который удалось вылечить, или же это просто личная особенность, очерствление, может быть следствие травматического опыта и блокирования эмоций на психологическом уровне (как часть посттравматической реакции)? Опишу симптом точечно, так, как именно он долгие годы меня беспокоит. Но, возможно, он является частью более широкого симптома.

В детстве - несмотря на чувствительность, зарождающуюся социофобию, страхи, неуверенность и тревожность - у меня была всегда отдушина в виде природы и смены времен года. Даже в городе в учебный период мне вставлял и падающий снег, и морозный запах, и листочки, и запах сирени, и каркающие вороны (готично так). Но особенно это все просто окутывало меня в деревне летом, это и давало повод жить весь год в ожидании каникул. Там доставляло вообще все, естественным образом, без усилий. Предгрозовое небо и ветер, предвечернее небо и запахи, цветочки-листочки, шум железной дороги ночью в десятке километров, жуть от страха ночью на улице, аж брррр, но тоже огонь, плюс фантазирование, конечно, где лес бесконечный, и никакой школы не существует, ведь мы на другой планете (зря что ли целый день ехали на электричке и шли тыщу лет). В общем, даже запах сырости и навоза с тех пор был мне приятен. Хотя, конечно, по сушке сена и летающим кусающим насекомым я и сейчас не ностальгирую.

В 18 лет я впервые столкнулась с тем, что что-то не так. Я четко помню этот момент, так как раньше такого не случалось, это было вроде того, что когда легкие работают хорошо, их не замечаешь, но когда не можешь сделать вдох, это сразу заметно.

В тот год я закончила школу и не поступила в универ, провалила. Поступать туда я не хотела особо, просто метод тыка, готовилась плохо, но тревожилась сильно, боялась экзаменов, провала, стыда, не была равнодушной, больше боялась маминой реакции из-за непоступления, чем самого факта. На репетиторов были потрачены ОГРОМНЫЕ по тем временам и зарплатам деньги (я это осознаю только сейчас, я сейчас психологу столько плачу и зарплата у меня больше родительской в раз 10, чем в те времена :facepalm: , не понимаю, зачем мама вообще на это пошла, неужели из-за моего метода тыка, ведь я даже не хотела поступать, просто не знала, что можно пойти работать, например, так стыдно теперь, но это другая тема). Конечно, это был стресс, конечно, мама была разбита, наверное, или просто не осознавала ничего, моя память это время стерла.

После непоступления поехали в деревню на каникулы. И в то время я шла по дороге к лесу, был закат, красивое небо, красивый лес, запахи, я взобралась на бревна какие-то, чтобы посмотреть - и ничего не почувствовала. Я словно на картинку смотрела. Дословно мне приходят в голову мысли "я не могла вобрать в себя закат, он отдельно, я отдельно". Словно раньше было иначе, пусть и неосознаваемо, но все работало иначе, я могла его чувствовать, я могла ощущать эмоции от заката и его красоты, а тут что-то было не так. Но было ли это проблемой нарушения восприятия из-за стресса, травмы, или это история сороконожки, которая задумалась о своих ногах и не смогла сделать ни шагу (как, например, мне тяжело дышать, если я задумываюсь о дыхании)?

С тех пор постепенно эмоции от природы начали отключаться, но не сразу. На следующий год я поступила в другой универ, а год до этого была на подготовительном отделении, где точно помню я предвкушала новый год, у нас был английский, мы сидели было тепло и уютно в группе.

Но помню момент во время уже универа, когда зимой я шла на занятия и подняла голову. На фоне белого неба были ветки, и я подумала, что вся картина очень уныло величественно и готично выглядит, и что по идее ранее она бы меня эмоционально задела, но тут я просто зарегистрировала картину и все.

Далее у меня был период сильнейшей ностальгии по деревне. Все, все мои сны каждую ночь происходили в тех декорациях годами. Запах скошенной травы или шатающиеся деревья на фоне сумеречного неба вызывали физическую боль. Через какое-то время я посетила деревню на три дня, но там уже все было сильно заброшено, деревня почти вымерла, бабушка там уже не жила, все одичало, людей нет. Там я пыталась и днем и вечером ходить, даже в траве вечером полежала как-то специально, в самую глушь забиралась. Но никаких особых эмоций не было. И после этой поездки как рукой сняло всю ностальгию и боль, я словно осознала, что той деревни больше нет, она только в воспоминаниях. С тех пор сниться каждую ночь она мне резко перестала и я стала, как нормальные люди видеть сны в разных декорациях.

Но на данный момент прошло уже более 10 лет и у меня не осталось восприятия природы вообще. Сейчас состояние истощенное, апатичное, депрессивное, удовольствия и радости от вещей нет - это влияет, конечно. Но и в лучшие времена была тенденция к уходу эмоциональной реакции на природу. На море, в крыму некоторый отклик вернулся, но не на вид моря и гор, а на запахи сосны и можжевельника, на физические ощущения ветра и тепла. В городе же пропало восприятие смены времен года, они делятся на теплые мокрые и холодные и те, что со слякотью. Ни запах сирени, как ассоциация с моим ДР, ни запах и вид весенних листьев после дождя, ни хорошая погода, ни красивое небо не вызывают ничего, кроме регистрации органами зрения и запаха. Я вижу, что это красиво и объективно приятно, но не разделяю всеобщий восторг. При походах и поездках на дачу ощущений нет никаких. Походы в лес в тягость.

Мой психолог, конечно, склонна думать, что это часть того стресса в 18 лет, когда часть эмоций начала блокироваться, замораживаться. Плюс развитие депрессивной симптоматики, пусть очень медленно, но личность у меня была к этому склонна. Сейчас так вообще сложно понять в самый разгар апатии и ангедонии, где тут корень.

Волнует именно вопрос, возможен ли во взрослом возрасте возврат ощущения природы. Не является ли отключение эмоций в данном случае следствием того, что я стала прилагать усилия к этому, вместо расслабления, появилось ожидание неудачи, мол смысл смотреть на этот закат, все равно разочаруюсь. Когда пытаюсь выйти пройтись босиком вечером по траве, для эксперимента, становится правда как-то грустно, что опять ничего. И есть мысль, что я неправильно настраиваюсь, хотя в детстве и настраиваться было не надо - может я сломала механизм?

Ангедония и эмоциональная невосприимчивость распространяется в данный момент, конечно, и на другие сферы, просто этот момент наиболее яркий и угнетающий. Так часто даже депрессивные люди говорят о том, что хотя бы природа их радует и поддерживает. :unknow:

Автор:  Пальма [ 21 сен 2019, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Всё то же самое - серотонинчика не хватает.
У меня на пике болезни было такое, что сижу на лавочке, чувствую, запахом черёмухи веет, но никаких эмоций, вообще ноль. Точнее эмоции наоборот в минусе, как и обычно в депрессии. Как будто этот запах - он где-то в другом измерении. А я просто знаю, что есть запах, определяю его, но нет чувств.

И из окна на природу смотрела, и было такое ощущение, что тот мир за толстой стеклянной стеной от меня. Я знаю, что он есть, но ничего не чувствую, пустота провальная.

Автор:  Пальма [ 21 сен 2019, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

А может быть и дофаминчика не хватает.
Привязанность, как я понимаю, дофаминчик формирует. И удовольствие от восприятия чего либо тоже он. :umnik99:

Автор:  Дофамин [ 21 сен 2019, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Пальма писал(а):
Всё то же самое - серотонинчика не хватает.
У меня на пике болезни было такое, что сижу на лавочке, чувствую, запахом черёмухи веет, но никаких эмоций, вообще ноль. Точнее эмоции наоборот в минусе, как и обычно в депрессии. Как будто этот запах - он где-то в другом измерении. А я просто знаю, что есть запах, определяю его, но нет чувств.

Как раз с серотонинччиком избыток... это 100%... я когда флуоксетин попробовал у меня прям точь в точь было, как робот... друг когда пароксетин попробовал - то же самое... Дофамин это эмоции, на пару с норадреналином... серотонин убирает эмоции... Эквилибриум я думаю все смотрели, вот там они кажется принимали Прозиум (намёк на Прозак) и все ходили без эмоций, вообще...

Автор:  Дофамин [ 21 сен 2019, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Tessa, просто дофамина и норадреналина мало...

Автор:  Пальма [ 21 сен 2019, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Дофамин писал(а):
Как раз с серотонинччиком избыток... это 100%...
Не обязательно, Серёж. Просто когда фарма сильно поднимает серотонин, то он заглушает дофаминовую передачу.
Но без фармы может быть одновременно недостаток и серотонина и дофамина, и вот эта бесчувственность. Когда у меня такое было, у меня точно избытка серотонина не было.

Автор:  Дофамин [ 21 сен 2019, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Пальма писал(а):
Дофамин писал(а):
Как раз с серотонинччиком избыток... это 100%...
Не обязательно, Серёж. Просто когда фарма сильно поднимает серотонин, то он заглушает дофаминовую передачу.
Но без фармы может быть одновременно недостаток и серотонина и дофамина, и вот эта бесчувственность. Когда у меня такое было, у меня точно избытка серотонина не было.

Ну да, недостаток дофамина... я просто привык что когда его недостаток (дофамина), то как правило избыток серотонина... подзабыв что бывает такое что и того и другого нет...

Когда серотонина норм, дофамина мало - там апатично-астеничная...
Когда и того и другого нет, то есть и тревога, и хреновые мысли... дисфория может быть...

Автор:  Tat'yana [ 21 сен 2019, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Tessa, у меня проходит постепенно. Уверенна, что это схема работает, только ооочень медленно. Плюс курю еще... Перешла на Айкос, но совсем бросить пока не получается :-(

А после поступления в другой ВУЗ хоть чуток отпустило? В чем-то Ваш психолог прав, я думаю. Где-то зажата какая-то базовая эмоция. Надо продолжать искать, найдете - выразите.

Автор:  Tessa [ 22 сен 2019, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Пальма писал(а):
У меня на пике болезни было такое, что сижу на лавочке, чувствую, запахом черёмухи веет, но никаких эмоций, вообще ноль. Точнее эмоции наоборот в минусе, как и обычно в депрессии. Как будто этот запах - он где-то в другом измерении. А я просто знаю, что есть запах, определяю его, но нет чувств.

:unknow:
Точно, все так и есть. Жаль, что и у вас так было. Сейчас стало иначе? Этот аспект меняется? Поддается изменению?

Автор:  Tessa [ 22 сен 2019, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Дофамин писал(а):
Как раз с серотонинччиком избыток... это 100%...

Думаете, это исключительно с нейромедиаторами проблема? И почему и отчего возник такой эффект значения не имеет? Отчего вдруг серотонина стало избыточно, или отчего вдруг рецепторы стали воспринимать его иначе, как избыток (или недостаток, вот разные мнение появились). Но нарушение биохимии подобное - это же скорее следствие уже какого-то процесса, как повышение лейкоцитов при воспалении, или как?

Хотя понимаю, что вопрос, что первично - биохимия или психология - не всегда имеет смысл. Это уже будет другая тема, конечно. Но я так понимаю, что все же все сводится к биохимии, все наши эмоции.
Эх, хорошо, что на них научились хоть как-то влиять и жаль, что не научились влиять наверняка и быстро :yes:

Автор:  Tessa [ 22 сен 2019, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Дофамин писал(а):
Tessa, просто дофамина и норадреналина мало...

Это понятно, что на данный момент уже правда баланс жестко нарушен (может уже и хронически). Потому я и думаю, возможно ли вернуть свежесть восприятия мира и природы в частности, если срок идет на десятилетия. Когда не жесткая яма депрессии, но вот такая тягостная, вроде выносимая пелена, как те шарики, которые не радуют. И жить так можно, и жаловаться не на что, но что-то невесело. Вот я и решила задать вопрос точечно именно про природу, потому что часто именно природа радует даже тех, кто в депрессии, дает силы. Причем силой воли, старанием и усердием на эти эмоции ну никак нельзя влиять. Возвращаются ли подобные эмоции от восстановления процессов в мозге при лечении основных проблем.

Автор:  Tessa [ 22 сен 2019, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Tat'yana писал(а):
у меня проходит постепенно. Уверенна, что это схема работает, только ооочень медленно.

:horosho: медленно, но верно, будем надеяться

Tat'yana писал(а):
В чем-то Ваш психолог прав, я думаю. Где-то зажата какая-то базовая эмоция.

Да, что-то такое думаю есть. Все же психология и биохимия мозга взаимосвязаны напрямую в обе стороны.

Tat'yana писал(а):
А после поступления в другой ВУЗ хоть чуток отпустило?

Эмоционально от переживаний от провала? Меня подотпустило, когда я пошла на подготовительное дневное отделение в педунивер (снизила требования к себе, поняла, что не потяну больше ничего, а пед, ну это пед), это когда целый год пять дней в неделю пары идут. Потому была подготовлена в целом, как-то везуче (билеты попадались легкие) и очень легко сдала экзамены во второй раз в другой универ и потому даже не прочувствовала облегчения, просто закончилось и хорошо. Год на подготовительном вообще был приятный, вроде не школа, но и не универ, преподы не парились еще, не гоняли, никакой ответственности у них не было за нас, и здание у нас такое старое было, уютное.

В восприятии природы - отпускания не было, было постепенное, годами ступенчатое угасание эмоционального отклика. Тот эпизод с готичными зимними ветками был на курсе 2 вроде, и я прямо осознанно смотрела на ветки и понимала, что ранее, в школе, я бы прочувствовала их, а тут просто как фотография. Иная фотография больше отклик найдет. И при походах, поездках в универе, уже сидела около людей, смотрела как они кайфуют от озер и лесов, а мне ну никак (можно уже домой поедем? причем ранее, в школе я даже в ягоды с комарами с большим энтузиазмом могла пойти, хотя ладно, комары в 5 утра всегда не очень)))

Автор:  Tsar [ 22 сен 2019, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Меня ничего не радует даже природа хотя депрессии у меня нет.

Автор:  Пальма [ 22 сен 2019, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Tessa писал(а):
Но нарушение биохимии подобное - это же скорее следствие уже какого-то процесса, как повышение лейкоцитов при воспалении, или как?

Сильные стрессы истощают нервную систему.
Превышен серотонин может быть только при приёме АД, имхо.
Может быть и эндогенное заболевание, постепенно проявляющееся. Т.е. предрасположенность. Мне кажется, мы тут все предрасположенные собрались.

Tessa писал(а):
Возвращаются ли подобные эмоции от восстановления процессов в мозге при лечении основных проблем.
Конечно, у меня всё восстановилось

Автор:  Tessa [ 23 сен 2019, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Tsar писал(а):
Меня ничего не радует даже природа хотя депрессии у меня нет.

Ну мне депрессию тоже не ставят, так что тут мы с вами совпадаем. Если только этот один симптом из всех депрессивных, то да, конечно, необязательно депрессия.

Автор:  Tessa [ 23 сен 2019, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Пальма писал(а):
Конечно, у меня всё восстановилось

:yes:

Автор:  Dmitry333 [ 15 янв 2020, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Да есть такое дело, я помню последний год перед тем как заболел, была зима такая прям снежная, я помню шёл пешком от своего дома к родителям, а это довольно долгая дорога, и я иду разгребаю этот снег ботинками и такой кайф испытываю, эмоции яркие и все обостренны до предела, а щас такого и близко нету, вообще все равно что зима, что снег идёт, и тд. Смотришь на это и ничего не чувствуешь

Автор:  АлицияS [ 15 янв 2020, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Dmitry333 писал(а):
Да есть такое дело, я помню последний год перед тем как заболел, была зима такая прям снежная, я помню шёл пешком от своего дома к родителям, а это довольно долгая дорога, и я иду разгребаю этот снег ботинками и такой кайф испытываю, эмоции яркие и все обостренны до предела, а щас такого и близко нету, вообще все равно что зима, что снег идёт, и тд. Смотришь на это и ничего не чувствуешь
Это пройдёт. Как и все остальное. ..
Это временно. ..
У нас снега нет. .особо.. и не предвидится
.
Я Не успеваю насладиться тем, что есть в природе. ..
Не успеваю увидеть. .
Бегу

И не замечаю..
В природе все гармонично. .
Отсутствие гармонии - в нас. .

Автор:  Tessa [ 16 янв 2020, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

АлицияS писал(а):
Это пройдёт. Как и все остальное. ..
Это временно. ..

Наверное, тяжесть особую состоянию добавляет потеря надежды, мне кажется, что это навсегда. Гарантий дать не может никто, а в свои силы я не верю. :rose:

Dmitry333 писал(а):
Да есть такое дело, я помню последний год перед тем как заболел, была зима такая прям снежная, я помню шёл пешком от своего дома к родителям, а это довольно долгая дорога, и я иду разгребаю этот снег ботинками и такой кайф испытываю, эмоции яркие и все обостренны до предела, а щас такого и близко нету, вообще все равно что зима, что снег идёт, и тд. Смотришь на это и ничего не чувствуешь

:horosho: :friends:

Автор:  Nomen [ 16 янв 2020, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Ты теперь не так уж будешь биться
Сердце, тронутое холодком
И страна березового ситца
Не заманит шлятся босиком

Автор:  EvvaDvoikina [ 16 янв 2020, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Некоторые люди это просто перерастают. С возрастом перестают переключатся на эти вещи. Жизнь нынче слишком суматошная, всё время тебя толкает в спину - беги-беги-беги. Каждый день я иду с работы по одному и тому же маршруту, сейчас темнеет рано, и ничего кругом не замечаю. Смотрю прямо перед собой, часто просто не вижу, что вокруг меня что-то меняется. У меня во время болезни отшибло юмор. Ни пошутить, ни посмеятся. Напрочь. Сейчас стал возвращаться, это так приятно.

Автор:  Tessa [ 16 янв 2020, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

EvvaDvoikina писал(а):
Некоторые люди это просто перерастают. С возрастом перестают переключатся на эти вещи.

:grustno:

Автор:  Esperanto [ 16 янв 2020, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Tessa, а по отношению к людям что-нибудь поменялось?
Я чувствую, что не могу влюбиться. Все как-то параллельно.
С природой тоже.

Автор:  Tessa [ 17 янв 2020, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Esperanto писал(а):
Tessa, а по отношению к людям что-нибудь поменялось?
Я чувствую, что не могу влюбиться. Все как-то параллельно.
С природой тоже.

:horosho: :grustno:

Пару лет назад осознала и приняла, что не умею привязываться к людям, никогда не скучаю по людям, нет родственных чувств, люди кажутся взаимозаменяемыми. В юности скорее тянулась к общей деятельности, играм, посидеть, поболтать, чем к конкретным людям. Люди кажутся взаимозаменяемыми, теплых чувств не испытываю, все делаю от головы, как следует делать, не показываю эту свою особенность, имитирую то, как люди взаимодействуют, но дается это тяжело.

Было ли так всегда - уже не помню. Помню была подружка в деревне у бабушки, нам было весело, звали друга друга гулять, хотелось с ней увидеться. Но во время учебного года не вспоминала о ней, не мечтала снова встретиться. То есть мне ценнее было наличие партнера по играм, или поболтать, уйти из дома, чтобы было к кому придти, чем сам человек.

Влюбленность была один раз, но она больше казалась химической какой-то, нахлынуло и все, как желание дозы, благополучие человека меня не волновало. Скучание вот тогда только и было, сидение у окошка.

Все это я связываю с нарушением привязанности в раннем детстве. Иначе никак не объяснить.

Автор:  Nomen [ 17 янв 2020, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Tessa, а может ты не ценишь своего блага - самодостаточности?

Обязанность быть в социуме навязана ролевыми играми самого этого социума, построенного на соревновательности и в итоге агрессивности.

Может ты переросла необходимость цепляться за внешнее и искать опору снаружи. Ведь это то, чему нас просто научили и объяснили что так якобы правильно и хорошо. Так принято.

Но реальная красота внутри. В самодостаточности.
И это не нарциссизм, а покой и благополучие. Тихая радость спокойного бытия.

Просто нам навязали идеи - ищи красоту снаружи! достигай вершин в мире! Вещи, отношения, красОты природы...

Но вся красота во внутреннем состоянии. Можно даже закрыть глаза и посидеть в тишине. И будет очень хорошо :-)
( если отбросить навязанные социальные шаблоны и позволить себе быть собой).

Автор:  Dmitry333 [ 17 янв 2020, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Было ли у вас такое и как вы думаете, может ли это быть проявлением деперсонализация. Когда я заболел у меня начались проблемы со зрением, все стало каким то расплывчатым, раньше хорошо видел, после болезни лицо человека на небольшом расстоянии расплывается, бывает находит темнота в глазах, я жаловался местному врачу, делая акцент что это после болезни началось именно, в ответ она посоветовала сходить к окулисту... браво, бл...прекрасный совет :44z:

Автор:  Dmitry333 [ 17 янв 2020, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

На самом деле какая жесть у нас с медициной, я 4 года ходил к очным врачам, они меня пичкали антидепрессантами, толку ноль. Когда наткнулся на беккера и он впервые заговорил о ДП и ламориджине, увидел немного свет в конце туннеля и пошёл на него

Автор:  Tessa [ 17 янв 2020, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Dmitry333 писал(а):
может ли это быть проявлением деперсонализация. Когда я заболел у меня начались проблемы со зрением

Мне кажется деперсонализация как-то жестче, что ли. Были мысли, что это проблема со зрением, кстати, потому что ощущения именно такие, словно я не могу видеть все целиком, словно отодвинуто все, расплывается иногда. НО! Тогда например более камерные ситуации - вечер, полутемнота, запах дыма из печки, свежий ветер - это бы трогало само по себе, но нет. Иногда мне кажется, что я изнутри сопротивляюсь получению удовольствия от таких вещей, словно - я не буду получать удовольствие пока "мама не придет и не спасет". Но это тоже все притянуто как-то. Только гипотезы.

Nomen писал(а):
essa, а может ты не ценишь своего блага - самодостаточности?

Не ценю :scratch: Выходит так, что это не очень осознанный выбор, у меня словно нет другого варианта. Вдруг я хочу теплых близких доверительных отношений с человеческим существом, но вот эта моя особенность не позволяет мне этого понять и почувствовать. Опять же с одной стороны, если у вас нету тети... Но с другой - тети нет, а вдруг я хочу, чтобы была?

А так-то да, не привязываешься - не болит, когда кто-то уходит. Но если это у меня защитный механизм ради того, чтобы не чувствовать такой боли - что если у меня есть обычная человеческая потребность принадлежать социальной группе, так сказать, но она перекрыта страхом. :90:

Автор:  Nomen [ 17 янв 2020, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Tessa писал(а):
...
А так-то да, не привязываешься - не болит, когда кто-то уходит. Но если это у меня защитный механизм ради того, чтобы не чувствовать такой боли - что если у меня есть обычная человеческая потребность принадлежать социальной группе, так сказать, но она перекрыта страхом. :90:
Потребность принадлежать социальной группе как раз и продиктована страхом. Якобы если ты с группой - то ты под защитой и в безопасности.
Это иллюзорная защита и фантомная безопасность.

Настоящая безопасность и защита - это доверие. Доверие себе и своему миру.
Вернется доверие - вернутся краски.

Автор:  Tessa [ 18 янв 2020, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Nomen писал(а):
Настоящая безопасность и защита - это доверие. Доверие себе и своему миру.
Вернется доверие - вернутся краски.
Ты прав. Все таки если внутри не чувствовать себя как дома, то поиски дома снаружи результата не дадут. И наоборот.

Автор:  Nomen [ 18 янв 2020, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Tessa, вот предлагают натренировать чувства и восстановить их:

https://www.b17.ru/blog/81631/

А мне помогают прогулки с концентрацией внимания на всем окружающем - звуки, облака, птички, грязь, трава, запахи, ветер...
То есть не в себе быть, а снаружи. И стараюсь все это вдыхать глубоко.

Автор:  Tessa [ 18 янв 2020, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Nomen, :thank_you:

Автор:  Nomen [ 23 янв 2020, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Tessa, можно еще "зрить в корень":
Вос-приятие. Не-приятие. Приятие. Приятно.

Автор:  Tessa [ 23 янв 2020, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Nomen писал(а):
Вос-приятие. Не-приятие. Приятие. Приятно.

Это слишком для меня глубокая мысль... :thank_you: Свое "приятно" я где-то подрастеряла, это да, но как применить не знаю. У меня есть надежда, что эта проблема идет в совокупности с общим состоянием угнетенности и депрессивности, что сработает фарма и ПТ и все придет в норму.

Автор:  EvvaDvoikina [ 23 янв 2020, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Tessa, ты знаешь, для меня иногда, чтобы оживить чувства, нужно погрузится в атмосферу. Я в том смысле, что для того, чтобы вернуть ощущение жизни, природы и т.д. нужно уехать в горы, в лес и побыть там некоторое время. Чтобы переключить разум на созерцание.

Автор:  Tessa [ 23 янв 2020, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

EvvaDvoikina писал(а):
Я в том смысле, что для того, чтобы вернуть ощущение жизни, природы и т.д. нужно уехать в горы, в лес и побыть там некоторое время

Спасибо :yes: Я понимаю. Раньше такие поездки мне казались недоступными. Как появятся силы может быть решусь, начну ездить. У меня тоже была когда-то такая идея.

Автор:  Nomen [ 23 янв 2020, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Tessa писал(а):
Это слишком для меня глубокая мысль... :thank_you: Свое "приятно" я где-то подрастеряла, это да, но как применить не знаю. У меня есть надежда, что эта проблема идет в совокупности с общим состоянием угнетенности и депрессивности, что сработает фарма и ПТ и все придет в норму.
Мне ПТ , когда Эсциталопрам назначала, давала такую установку:

-"Вот давай с тобой договоримся - с этого момента ты проводишь некую черту, и там за чертой оставляешь свои жалобы и пестования болезни. Ты их больше не лелеешь.

А по мере появления любого проблеска улучшения - чувства радости, благополучия... Ты будешь фиксировать каждый раз маленькую победу!"

Автор:  Шломи [ 23 янв 2020, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Были похожие проблемы.
Оказалось,резко падал уровень сахара в крови на фоне повышенных физических нагрузок и резкого похудения.(12 кг за 2 месяца). Здоровое питание И употребления алкоголя на этом фоне.
Все казалось безрадостным,вплоть до панической атаки (была 1 раз).

0,5 темного нефильтрованного пива вернуло краски жизни.
P.s. Только натуральное пиво,без хмелепродуктов и мальтозной патоки.!

Автор:  Шломи [ 23 янв 2020, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Вчера накатила грусть, 2 морковки быстро решили вопрос.
Ps. Алкоголик с 20 летним стажем.

Автор:  Хаски [ 23 янв 2020, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Шломи писал(а):
Вчера накатила грусть, 2 морковки быстро решили вопрос.
Ps. Алкоголик с 20 летним стажем.
Шломи, ну видно же что у тебя проблемы с алко.
Надо слезать.
Морковками не налечишься :pardon:
Может найти норм нарколога и с ним слезать с этого зелья?

Автор:  Tessa [ 23 янв 2020, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Шломи писал(а):
Оказалось,резко падал уровень сахара в крови

Вряд ли, тогда были бы перерывы в этом состоянии, вот все безрадостно, вот вроде жизнь и природа радует. Насчет пива мне больше всего нравятся ваши рекомендации всегда - но так можно и спиться, я молчу про таблетки, может чуть можно. Но это я начну каждый день прибухивать :sarc: А если пиво хорошее, то еще и разориться. :tanc: :old_man:

Автор:  Tsar [ 23 янв 2020, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Шломи писал(а):
Вчера накатила грусть, 2 морковки быстро решили вопрос.
Ps. Алкоголик с 20 летним стажем.
У меня стаж 30 лет будет. Допился до энцефалопатии. Сейчас пью только сухое красное вино.

Автор:  Шломи [ 23 янв 2020, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Ребята,
Лучше литр пива и сбалансированное питание,
Чем сидеть всю жизнь на таблетках.
Ps. Купил пол кило грецкого ореха . Ем неделю по 50-75 грамм.
Заметное усиление потенции. Утром стояк по 3 часа.

Автор:  Шломи [ 23 янв 2020, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Раньше было 3 литра.)
Так что природа делает свое дело и прогресс есть.
Ps. Сейчас кайфую в Крыму. Вчера было + 12. .Загорал. В пуховике . Морда слегка обгорела (повышенная чувстивителтность к солнцу из -за приема Зверобоя).

Автор:  Шломи [ 23 янв 2020, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Изображение

Автор:  Hecm [ 23 янв 2020, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Цитата:
Потеря эмоций от восприятия природы
да, тоже такая же фигня приключилась ... давно уже.

Что-то получается почувствовать, только когда что-либо необычное и красивое видишь .. или масштабное..., так сказать нестандартное, не то, что обычно видишь, гуляя по знакомому парку.

Автор:  Шломи [ 23 янв 2020, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Изображение

Кот Геннадий и его рыжая бестия.)

Автор:  Tessa [ 24 янв 2020, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Шломи писал(а):
Лучше литр пива и сбалансированное питание,
Чем сидеть всю жизнь на таблетках.

Ну, это больше похоже на ответ человеку, который спросил, как расслабиться после тяжелого дня. Состояния тут у людей все же иные, чем просто тяжелая неделя и усталость. То есть идея хорошая - для тех, кто в ремиссии, да и не каждый же день пить. :old_man:

Автор:  Tessa [ 24 янв 2020, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Hecm писал(а):
да, тоже такая же фигня приключилась ... давно уже.

:grustno: :friends:

Автор:  Tessa [ 24 янв 2020, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Шломи писал(а):
от Геннадий и его рыжая бестия.)

:love:

Автор:  Blackkitty2 [ 24 янв 2020, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

О да!!! У меня такая же песня последние полгода. Я всю весну, лето, очень и зиму пытаюсь вдохнуть, почувствовать времена года, и НИЧЕГО... Может быть это в возрасте дело? Кризис среднего возраста стал молодеть, тем более у нас постоянно рефлексирующих людей. Теперь я думаю, что у меня вся жизнь будет состоять из сплошных проблем и неприятностей, и чем дальше тем больше...а потом я умру.
У меня раньше даже в сложные времена всегда было чувство, что непременно все изменить, была надежда на лучшее. Даже во время обострений с паникой, депрессией, навязчивостями, я знала- я могу обратиться за помощью и мне станет лучше, я снова буду чувствовать жизнь. Помню это чувство, когда меня отпустило на АД после первых ПА. Я шла по лужам весной, чувствовала как хлюпает вода в промокших ботинках и улыбалась. А солнце? Оно такое яркое было этой весной.
И всегда я вылазила из этого, всегда все становилось снова прекрасным. Но не теперь. После года приема АД, мне приходиться его менять, возникает апатия и так 7 лет. А теперь пью венлафаксин, он вроде и серотонин и дофамин должен разогнать. Жду

Автор:  Шломи [ 24 янв 2020, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Tessa писал(а):
Шломи писал(а):
от Геннадий и его рыжая бестия.)

:love:
Фото мои.
кот любит сыр.

Автор:  Руся [ 25 янв 2020, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Шломи писал(а):
Лучше литр пива и сбалансированное питание,
Чем сидеть всю жизнь на таблетках.
Алкоголь - депрессант, на следующий день будет усиление депрессии. И замкнутый круг.
Толерантность будет расти, через какое то время литра пива будет недостаточно и нужно будет для достижения того же эффекта выпивать 2, 3 литра и так далее по нарастающей.

Это, к сожалению, не выход.
Знаю по своему опыту - пила пиво и красное вино лет 6 для "решения" проблем тревоги и депрессии, усиленных постоянным хроническим стрессом. Пила на АД и бензо...

Автор:  Шломи [ 25 янв 2020, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Руся,
Употребляю в пределах литра пива в день.
Через 30 минут после употребления рассасываю 2 таблетки Глицина.
Он превращает Ацетальдегид,образующийся в процессе распада алкоголя, в полезное вещество,
которое стимулирует процессы торможения и одновременно окислительно-восстановительные реакции, процессы дыхания и синтеза аденозинтрифосфата (АТФ) в клетках.
Аналогичное действие у препарата Биотредин.

Автор:  Руся [ 25 янв 2020, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Шломи, а АД или бензо принимаете?
У вас есть диагностированные тревожное или депрессивное расстройство или только алкогольная зависимость?

Я сейчас иногда могу выпить пива или вина (и в меньших количествах чем раньше), но мне это так ломает сон, ночные таблетки не действуют с алкоголем, что мне легче не пить ничего алкогольного, но спать.

Автор:  Blackkitty2 [ 25 янв 2020, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Шломи, харэ алкоголь пропагандировать! Здесь добрая половина форума на психотропах, с которыми противопоказан этил. Не уж то вы думаете, что прежде чем начать серьезное лечение, никто не пробовал пивандрием лечиться? И с глицином в прикуску.
Я лучше буду на таблетках всю жизнь, но не чувствовать того, что было со мной. Ещё никого алкоголь не вылечил, а добавить новое расстройство в виде алкоголизма-это да, были случаи.

Автор:  Шломи [ 25 янв 2020, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Blackkitty2,
Я тут еще витамины и биодобавки рекомендовал.
И травяные чаи.
А большинство проблем у школоты от неправильного питания и несоблюдения режима дня.
И все тут ждут волшебную таблетку,ничего не меняя в своей жизни.

А зависимость от фармы - не наркомания ?

Автор:  Шломи [ 25 янв 2020, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Руся,
Ничего не принимаю.
Чай из Зверобоя,ромашки,мелиссы,мяты,зеленый с жасмином , лавандой.
Кофе молотый.
Тройная Омега 3, Таурин ,Витамин Д ,группу Б, Цинк , Хелат Магния .
Прогулки около 2 часов ежедневно.

Автор:  АлицияS [ 26 янв 2020, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Шломи писал(а):
Ничего не принимаю.
Чай из Зверобоя,ромашки,мелиссы,мяты,зеленый с жасмином , лавандой.
Кофе молотый.
Тройная Омега 3, Таурин ,Витамин Д ,группу Б, Цинк , Хелат Магния .
Прогулки около 2 часов ежедневно.
Шломи)))
Супер! Плюс на работу не надо ходить, никто тебе на мозги не капает, живи в свое удовольствие, красота!! @
Я тоже так хочу)))))

Автор:  Blackkitty2 [ 26 янв 2020, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря эмоций от восприятия природы

Шломи писал(а):
Руся,
Ничего не принимаю.
Чай из Зверобоя,ромашки,мелиссы,мяты,зеленый с жасмином , лавандой.
Кофе молотый.
Тройная Омега 3, Таурин ,Витамин Д ,группу Б, Цинк , Хелат Магния .
Прогулки около 2 часов ежедневно.
Мои таблетки побюджетнее будут всего этого компота))) Прогулки имеют место быть, физические упражнения тоже. Со сном не всегда получается, ибо вкалывать как папа Карло нужно

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/