ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Вопросы о религии (про религию только тут) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=557 |
Страница 4 из 95 |
Автор: | Марго [ 06 сен 2014, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Осипов навроде того, что я писала о пт. |
Автор: | Freegabalin [ 06 сен 2014, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
А я за Кураева. Ибо он ныне гоним. За то что обличил грех, указав на волков хищных в шкурах овечьих. |
Автор: | ilya_anf [ 06 сен 2014, 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Alisa писал(а): ilya_anf писал(а): Alisa, вы за осипова или карелина? а я к сожалению, не знаю кто они Alisa писал(а): Про блаженства вот ссылка : не читали чтоле сами.. вообще я против ссылок в беседе.. своими словами, своими.. |
Автор: | Alisa [ 07 сен 2014, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
я часто не смотрю кто пишет, мне важен смысл и как сказано, информацию беру отовсюду, что то себе оставляю, что считаю нужным и точным. Естественно я читала то, что по ссылке, иначе бы не дала ее |
Автор: | Ololo [ 11 сен 2014, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Верующие, а расскажите, как православие относится к человеческому рабству? Поощряет ли оно его? |
Автор: | Ololo [ 11 сен 2014, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
В случае, если вы ответили "нет", разъясните, как вы понимаете 10 заповедь, которая в переводе на русский звучит так: "Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего." То есть существуют ближние и существуют рабы их? А рабы они ближние или нет? А если нет, то они не созданы по образу и подобию Самого или созданы? А если созданы, то почему они рабы, а не ближние? |
Автор: | Freegabalin [ 11 сен 2014, 23:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Цитата: А рабы они ближние или нет? Нет.В рабовладельческом обществе раб имеет минимум прав, он вне общества, недочеловек, типа скота. Цитата: А если созданы, то почему они рабы, а не ближние? Именно потому, что они рабы.На "образе и подобии" христианство как раз и акцентировалось. И, вообще говоря, способствовало развалу рабовладельческого строя. В этом его положительная роль с т.з. общественного прогресса. Про отношение к рабству можно сказать что "мы все рабы перед Богом". А то, что в Писании говорится именно о настоящих рабах, будем считать незначимым бонус-треком. Вообще, чтобы дать взвешенный ответ на эти вопросы, их нужно сначала задать иудейским экспертам. Христиане часто перетолковывают Ветхий Завет на свой лад, а ведь иудаизм - исконно еврейская религия. Кому как не евреям разбираться в ней лучше всех? |
Автор: | ilya_anf [ 12 сен 2014, 00:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ololo писал(а): Верующие, а расскажите, как православие относится к человеческому рабству? Поощряет ли оно его? православие не политич. партия. есть рабство греха. остальное социум. |
Автор: | ilya_anf [ 12 сен 2014, 00:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Freegabalin писал(а): Цитата: наотмашь рубите. А рабы они ближние или нет? Нет. ближний - любой человек. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом (1Кор.12:13) Freegabalin писал(а): христианство .. вообще говоря, способствовало развалу рабовладельческого строя. что-то долго разваливало.. 2 тысячи лет. В этом его положительная роль с т.з. общественного прогресса. судя по хронометражу скорее всего не способствовало. следовательно, прогресс ошибается в своей оценке. Freegabalin писал(а): Христиане часто перетолковывают Ветхий Завет на свой лад, а ведь христианство не иудаизм. а ведь иудаизм - исконно еврейская религия. не перетолковывают.. а обезопасили ВЗ от жестоковыйности. |
Автор: | ilya_anf [ 12 сен 2014, 00:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
http://psy-ru.org/viewtopic.php?p=47864#p47864 кароче, заканчивайте http://ru.wiktionary.org/wiki/страдать_хернёй |
Автор: | Freegabalin [ 12 сен 2014, 01:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
хернёй {МАТ} не? Я не страдаю, потому что не взваливаю бремена неудобоносимые. Знаю, что не унесу, и не беру. Цитата: что-то долго разваливало.. 2 тысячи лет. Это о поэзии ("рабство греха"), о "крепостном строе посреди Европы", о зинданах Урус-Мартана или о "сексуальном рабстве"?Но это всё не то. Рабовладельческий строй - вполне определённая экономическая формация, на смену которой пришёл феодализм. Рабовладение прямо поддерживалось государством, было закреплено законодательно. Цитата: Гибель рабовладельческого способа производства в конечном итоге была обусловлена его экономической бесперспективностью, ибо непосредственные производители — рабы — не были заинтересованы в поднятии производства. «Античное рабство пережило себя. Ни в крупном сельском хозяйстве, ни в городских мануфактурах оно уже не приносило дохода, оправдывавшего затраченный труд. ... Рабство перестало окупать себя и потому отмерло» (Энгельс Ф., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 21, с. 148, 149). Перерождение рабовладельческой формы эксплуатации в колонат, вызванное экономическими причинами и представлявшее собой длительный процесс, обусловило и перерождение рабовладельцев в феодалов, части рабов — в феодальных крестьян. http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/1255 ... 0%B8%D0%B9 Христианство проповедовало равенство людей и тем подтачивало антигуманный институт рабства. Да и самим рабам, гладиаторам и пр. "сочувствующим Спартаку" оно нравилось. Рабовладельцы-христиане под действием религии начинали видеть в рабе такого же человека, как они сами. Хотя окончательный крах произошёл по экономическим причинам. Однако религия, как Вы правильно заметили, не смогла решить эту проблему полностью. И американские плантаторы-христиане продолжали видеть в неграх рабочий скот. Но это недолго продолжалось. |
Автор: | sindel [ 12 сен 2014, 03:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Freegabalin, Глубоко уважаю нашего РФ президента, но на нашем форуме пунктом 2.14 запрещено обсуждение и намеки на полит. темы. Не будем провоцировать людей на комментарии к вашему видио. В следующий раз вынесу за такое письменное предупреждение! Спасибо за понимание! |
Автор: | ilya_anf [ 12 сен 2014, 09:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Freegabalin писал(а): Это о поэзии ("рабство греха"), о "крепостном строе посреди Европы", о зинданах Урус-Мартана или о "сексуальном рабстве"? не _то. исключительно по сабжу:Но это всё не то. 33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными? 34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. 35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно. 36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. Ин.8 |
Автор: | Ololo [ 14 сен 2014, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Самое интересное, что про крестовые походы наиболее объективно написано на лурке =) И вообще, как можно принимать религию, почти все представители которой, включая главу, ведут себя прямо противоположно писанию. Пытаются отжать земли у государства, картины с исторической ценностью, беспошлинно мегатоннами продавали алкоголь и сигареты. Глава которой отрицал наличие часов за миллион, но его неоднократно с ним ловили. Попы, один упоротый наркотой на спорткаре с мальтийскими номерами сносит три тачки на Большом каменном мосту, прямо в полукилометре от главного места проведения оккультных обрядов, бывшего бассейна "Москва", другой на гелике пьяный вдрызг сносит бригаду рабочих на проспекте, третий крестит суррогатного ребенка фили_киркорова. Когда "верующие" стоят сутки в очереди, чтобы прикоснуться к куску ткани, когда такой же кусок ткани лежит в церкви за углом многие годы. Когда обряд проводят молясь на кресло (я не шучу), совершая идолопоклонничество. Когда "верующие" каждый год жгут чучело и провожают зиму - настоящий языческий обряд, абсолютно не связанный с православием. Больше похоже на религию лицемеров, чем на что-то стоящее. Не говоря уже о том, что почти каждый "верующий" и 10 заповедей без гугла не назовет. |
Автор: | sindel [ 14 сен 2014, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ololo, Запрещено: 2.14. Обсуждать темы связанные с политикой. 2.3. Разжигание национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной, расовой, половой, либо иной принадлежности(возраст, образование, круг интересов, сексуальные предпочтения, и т.д.). 2.1. Переход на личности(особенно в грубой форме), откровенные провокации(троллинг), оскорбления участников форума, хамство, унижение человеческого достоинства, клевета. - всем соблюдать это главнейшее правило нашего форума строжайше. |
Автор: | absolute [ 14 сен 2014, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Но, если по правде Ololo, многое верно написала |
Автор: | Марго [ 14 сен 2014, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Сейчас очень модно высказывать свое мнение по любому вопросу, не иметь своего мнения даже как то неприлично. Чем меньше имеет человек отношение к той или иной области, тем больше он в ней смыслит. И конечно же обязательно нужно донести свое мнение миру))) |
Автор: | mph [ 14 сен 2014, 17:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ololo, согласен. А где тут троллинг/разжигание? Или что-то вырезали? |
Автор: | ilya_anf [ 14 сен 2014, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ololo писал(а): Самое интересное, что про крестовые походы наиболее объективно написано на лурке что вы еще читали, изучали про крестовые походы? вообще, объективности в истории быть не может, она по определению дисциплина субъективная. "по определению" - в смысле, история, рассказанная ... кем? |
Автор: | ilya_anf [ 14 сен 2014, 19:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
absolute писал(а): Но, если по правде Ololo, многое верно написала у каждого своя правда. а верная она или неверная - совсем др. вопрос.а вот не знать историю религии, культурологию.. но делать выводы на основе собственных представлений о мироустройстве, не имея знаний по теме, это тянет на вульгарис эректус. |
Автор: | sindel [ 15 сен 2014, 00:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
mephistopheles писал(а): Ololo, согласен. А где тут троллинг/разжигание? Или что-то вырезали? Сообщение, за которое было вынесено предупреждение я удалила.
|
Автор: | Alisa [ 15 сен 2014, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ololo писал(а): Пытаются отжать земли у государства, картины с исторической ценностью, беспошлинно мегатоннами продавали алкоголь и сигареты. Глава которой отрицал наличие часов за миллион, но его неоднократно с ним ловили. Это вы про что??? Конкретнее. Ololo писал(а): Попы, один упоротый наркотой на спорткаре с мальтийскими номерами сносит три тачки на Большом каменном мосту, прямо в полукилометре от главного места проведения оккультных обрядов, бывшего бассейна "Москва", другой на гелике пьяный вдрызг сносит бригаду рабочих на проспекте, третий крестит суррогатного ребенка фили_киркорова. Интересно... священнослужителей десятки тысяч, а может и больше, а вы приводите в пример троих и пытаетесь отбросить тень на всю церковь )))).. Ну чтож священники да и монахи те же люди и может кто то из них не выдержал искушений, но это такая малость. Ololo писал(а): Глава которой отрицал наличие часов за миллион, но его неоднократно с ним ловили. Может это подарок, мм?Насчет главы не знаю, а вы монастырях были ? Общались с монахами, Старцами? Да и с просто духовно опытными батюшками наконец? Пообщайтесь, кроме приобретенных новых знаний и ответов на свои вопросы вы увидите в их глазах любовь, а Бог есть Любовь и это о многом скажет. Ololo писал(а): Когда "верующие" стоят сутки в очереди, чтобы прикоснуться к куску ткани, когда такой же кусок ткани лежит в церкви за углом многие годы. Ну во-первых насчет того, что часть пояса Богородицы храниться в церкви поблизости мало кто знал. А во вторых - долгое стояние в очереди увеличивает веру простых людей, а по вере вашей будет вам. Зато многие воочию убедились как велика может быть вера и надежда на чудо. Насчет чудес, например есть батюшки, которые святой водой и молитвами вылечивают от многих заболеваний, а сколько у нас прозорливых Старцев и чудотворных икон и мощей. Я например исцелилась милостью Божией от одного заболевания, от которого нет лекарств, только калечащая операция. Ololo писал(а): Когда обряд проводят молясь на кресло (я не шучу), совершая идолопоклонничество. Это вы про что? Ololo писал(а): Когда "верующие" каждый год жгут чучело и провожают зиму - настоящий языческий обряд, абсолютно не связанный с православием. Ну верующие они же разные ))))). Они крещенные, а вот настоящие ли они верующие это большой вопрос. Вообще все к настоящей вере приходят не сразу, если не хотят приходить сами, тогда приводят обстоятельства. Ведь "кого люблю, того наказую" - ускоряется процесс )). Ведь если ты крещен ты все равно хочешь это или нет будешь судиться по существующим законам. А вообще пути Господни не исповедимы. Ololo писал(а): Больше похоже на религию лицемеров, чем на что-то стоящее. Не говоря уже о том, что почти каждый "верующий" и 10 заповедей без гугла не назовет. Это вы напрасно все верующие разные. Зачем судить не разобравшись в вопросе? |
Автор: | ilya_anf [ 15 сен 2014, 15:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Alisa писал(а): Ololo писал(а): да не в этом дело вообще... у людей есть _свое_ представление о христианстве. и им решать каким ему быть. и хрен сдвинешь с мертвой точки. Больше похоже на религию лицемеров, чем на что-то стоящее. Не говоря уже о том, что почти каждый "верующий" и 10 заповедей без гугла не назовет. Это вы напрасно все верующие разные. Зачем судить не разобравшись в вопросе? заблуждения и искажения начинаются с элементарного... ну вот с этих 10 заповедей, к примеру. слышал человек что-то о заповедях ,т. е. Декалоге, не убий, не кради.. и тд. во1-ых, эти заповеди даны были народу иудейскому, т. е. уже имеет смысл знать исторические реалии израиля, во-2-ых, все заповеди толкуются во Второзаконии и в Исходе. а не драть из контекста, а потом ссылаться на них с круглыми глазами. Цитата: И вот законы, которые ты объявишь им: видишь, трололо, что имеется ввиду под не убий? 18 Ворожеи не оставляй в живых. 19 Всякий скотоложник да будет предан смерти. 20 Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен. Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти; а если кто с намерением умертвит ближнего коварно [и прибежит к жертвеннику], то и от жертвенника Моего бери его на смерть. 15 Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти. 16 Кто украдет человека [из сынов Израилевых] и [поработив его] продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти. 17 Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти. и тд. это принцип талиона. ( принцип назначения наказания за преступление, согласно которому мера наказания должна воспроизводить вред, причинённый преступлением («око за око, зуб за зуб»). вот тогда эаповеди обретают смысл.. а не порхают воробьями в пустом сарае. и так запросто по всем пунктам.. как 2 пальца... ибо христианской апологетике 2 тыщи лет. лень только.. да и это не вопросы, а утверждения, к сабжу никакого отношения не имеющие. |
Автор: | ilya_anf [ 15 сен 2014, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Alisa, пжлста, не снадо блажить, тобишь миссионерить.. вам - не убий!, а вы о старцах и иконочках. разговор двух глухих. пользуйтесь разработанной апологетикой.. благо есть ответы на любые заблуждения, а так.. неконструктивно и тупиковый путь. |
Автор: | Alisa [ 16 сен 2014, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Насчет "блажить" мне или нет я сама решу :). Здесь каждый пишет свое мнение, разве не так? Вы свое пишете и не стесняетесь, по-моемому. ilya_anf писал(а): вам - не убий!, а вы о старцах и иконочках. Про не убий пишете вы, и пишите надо заметить очень путанно и не ясно, какую мысль вы хотите донести приведя массу цитат - не понятно, это мое мнение
|
Автор: | asberg21 [ 16 сен 2014, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Alisa и ilya_anf - напоминаю! Не стоит переходить на личности! |
Автор: | ilya_anf [ 16 сен 2014, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Alisa писал(а): Здесь каждый пишет свое мнение, разве не так? вопрос был не о своем мнении, а как христианство относится к рабству, как понимается заповедь "не убий" и проч. так что свое мнение здесь не к месту. так? Alisa писал(а): Вы свое пишете нет. Alisa писал(а): Про не убий пишете вы, и пишите надо заметить очень путанно и не ясно, какую мысль вы хотите донести приведя массу цитат - не понятно, это мое мнение элементарно , когда вырывается текст из контекста, то смысл теряется. видите противоречия в заповедях Божьих , данные Моисею? не убий, и список когда надо убивать. акцентироваться на чем-то одном - неразумно. |
Автор: | ilya_anf [ 16 сен 2014, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
asberg21, нету тут перехода) дружески посоветовал Алис отвечать конструктивно на антиклерикальные вопросы. иначе к одним заблуждениям прибавляются другие. а это уже будет не обсуждение, а срач. есть вопрос, можешь - ответь конкретно, .. понятно, что в голове собеседника это ничего не изменит, но факты искаженний надо купировать доказательно. типа ДМ) |
Автор: | asberg21 [ 16 сен 2014, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
ilya_anf, пока не было. Я напомнила о таковом, чтобы не дошли до срача. Типа соломка... |
Автор: | Alisa [ 16 сен 2014, 19:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ololo писал(а): Самое интересное, что про крестовые походы наиболее объективно написано на лурке =) И вообще, как можно принимать религию, почти все представители которой, включая главу, ведут себя прямо противоположно писанию. Пытаются отжать земли у государства, картины с исторической ценностью, беспошлинно мегатоннами продавали алкоголь и сигареты. Глава которой отрицал наличие часов за миллион, но его неоднократно с ним ловили. Попы, один упоротый наркотой на спорткаре с мальтийскими номерами сносит три тачки на Большом каменном мосту, прямо в полукилометре от главного места проведения оккультных обрядов, бывшего бассейна "Москва", другой на гелике пьяный вдрызг сносит бригаду рабочих на проспекте, третий крестит суррогатного ребенка фили_киркорова. Когда "верующие" стоят сутки в очереди, чтобы прикоснуться к куску ткани, когда такой же кусок ткани лежит в церкви за углом многие годы. Когда обряд проводят молясь на кресло (я не шучу), совершая идолопоклонничество. Когда "верующие" каждый год жгут чучело и провожают зиму - настоящий языческий обряд, абсолютно не связанный с православием. Больше похоже на религию лицемеров, чем на что-то стоящее. Не говоря уже о том, что почти каждый "верующий" и 10 заповедей без гугла не назовет. я отвечала на это сообщение, где там про "не убий" непонятно, так же вопроса про то, как христианство относиться к рабству тут тоже нет, я вам удивляюсь просто! :) Так что если очень тянет дать дружеский совет, давайте его по существу |
Автор: | ilya_anf [ 16 сен 2014, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Alisa писал(а): Ololo писал(а): 10 заповедей я отвечала на это сообщение, где там про "не убий" непонятно, так же вопроса про то, как христианство относиться к рабству тут тоже нет, у про рабство пост ололо выше. не суть на что вы отвечали, вас толсто троллят, а вы реагируете. называется "срать кирпичами". вот мой совет и был по существу, как быть если не буддой, то хотя бы Среди людей, не знающих латыни, он слыл латинистом. |
Автор: | Alisa [ 17 сен 2014, 10:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
ilya_anf писал(а): Alisa писал(а): Ololo писал(а): 10 заповедей я отвечала на это сообщение, где там про "не убий" непонятно, так же вопроса про то, как христианство относиться к рабству тут тоже нет, у в 10 заповедях. про рабство пост ололо выше. не суть на что вы отвечали, вас толсто троллят, а вы реагируете. называется "срать кирпичами". вот мой совет и был по существу, как быть если не буддой, то хотя бы Среди людей, не знающих латыни, он слыл латинистом. Вопрос был знает ли верующий 10 заповедей, а не про расшифровку этих 10 заповедей, и уж не про глубокий экскурс в историю )))). Насчет толсто троллит - ну и пусть, если мне все равно, то какая разница и тогда не понятно кто ср-т кирпичами. Ну лично мне невдамек и значит все хорошо. Кроме того, да вы правы, отвечая на вопрос я хотела поделиться интересной информацией с людьми, читающими раздел Про латиниста не поняла, все что знаю - всем делюсь с людьми и пишу ясно. Знаете, как говорил старец Николай Гурьянов - где просто, там ангелов со сто, а где сложно, там нет ни одного |
Автор: | Ololo [ 17 сен 2014, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Alisa писал(а): Это вы про что??? Конкретнее. Ololo писал(а): Пытаются отжать земли у государства, картины с исторической ценностью, беспошлинно мегатоннами продавали алкоголь и сигареты. Глава которой отрицал наличие часов за миллион, но его неоднократно с ним ловили. История с часамиТема с "нам бы земелечки и картин намоленных подороже" Ololo писал(а): Попы, один упоротый наркотой на спорткаре с мальтийскими номерами сносит три тачки на Большом каменном мосту, прямо в полукилометре от главного места проведения оккультных обрядов, бывшего бассейна "Москва", другой на гелике пьяный вдрызг сносит бригаду рабочих на проспекте, третий крестит суррогатного ребенка фили_киркорова. Тема с упоротым попом на спорткаре Цитата: ДТП с участием отца Тимофея произошло 31 июля около полуночи в центре Москвы. Спортивный "БМВ" с дипломатическими номерами, закрепленными за посольством Мальты, за рулем которого находился священник, врезался в "Фольксваген Туарег" и, вылетев на встречную полосу, протаранил "Тойоту Короллу". Снести таджиков не грехОсобенно, если за тебя вступается бывший наркоман, поп и медиаперсона Alisa писал(а): Ololo писал(а): Глава которой отрицал наличие часов за миллион, но его неоднократно с ним ловили. Может это подарок, мм?Alisa писал(а): Насчет главы не знаю, а вы монастырях были ? Общались с монахами, Старцами? Да и с просто духовно опытными батюшками наконец? Пообщайтесь, кроме приобретенных новых знаний и ответов на свои вопросы вы увидите в их глазах любовь, а Бог есть Любовь и это о многом скажет. Был, общался. Бескорыстных почти не видел. У большинства светилась только любовь к деньгам. Родственникам в далекой губернии отказали в крещении ребенка без покупки иконы за 5к рублей.За деньги освятят что угодно. За 150к даже ракету, с которой видно, что на небе нет никакого бородатого мужика. Alisa писал(а): Ololo писал(а): Когда "верующие" стоят сутки в очереди, чтобы прикоснуться к куску ткани, когда такой же кусок ткани лежит в церкви за углом многие годы. Ну во-первых насчет того, что часть пояса Богородицы храниться в церкви поблизости мало кто знал. А во вторых - долгое стояние в очереди увеличивает веру простых людей, а по вере вашей будет вам. Зато многие воочию убедились как велика может быть вера и надежда на чудо. Насчет чудес, например есть батюшки, которые святой водой и молитвами вылечивают от многих заболеваний, а сколько у нас прозорливых Старцев и чудотворных икон и мощей. Я например исцелилась милостью Божией от одного заболевания, от которого нет лекарств, только калечащая операция.Alisa писал(а): Ololo писал(а): Когда обряд проводят молясь на кресло (я не шучу), совершая идолопоклонничество. Это вы про что?Alisa писал(а): Ololo писал(а): Больше похоже на религию лицемеров, чем на что-то стоящее. Это вы напрасно все верующие разные. Зачем судить не разобравшись в вопросе?Не говоря уже о том, что почти каждый "верующий" и 10 заповедей без гугла не назовет. Я опросил порядка 150 знакомых "верующих". Угадаете сколько из них читали заветы и назвали 10 заповедей без гугла? Дорогая sindel! С каких пор высказывание мнения, отличного от вашего сразу признается разжиганием розни и троллингом. Надеюсь, приведенные, так называемые "пруфы", в защиту моих слов и мнения будут расценены серьезно, а не отшиты просто потому, что у вас права модератора. Я крещен родителями. Долго был с ними в разных церквях. От церкви меня отвадили её представители. В храме святой Матроны, что на Пролетарской в Москве, мне запретили поставить свечу, приобретенную в другом дорогом тогдашнему моему сердцу монастыре. Причина: "ставить свечи можно только купленные в этом храме. вон иди в очередь и подороже купи." В моем вузе МИФИ, самом атеистическом вузе страны, несмотря на конституцию, по которой церковь отделена от государства, снесли памятник "вечному студенту" и поставили на его месте крест. Студентов же заставляют (!) ходить на религиозные семинары, а также обязывают (!) не забывать отчислять "подаяние". Я не лезу со своим уставом в чужой монастырь. Но почему-то монастырь во всю норовит залезть в мою жизнь и мой карман. |
Автор: | Ololo [ 17 сен 2014, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
ilya_anf писал(а): в 10 заповедях. Илья, я нисколько никого не тролю. Тем более толсто. Последнее время любой некомфортный вопрос люди стали называть "троллингом", дабы на него не отвечать.про рабство пост ололо выше. не суть на что вы отвечали, вас толсто троллят, а вы реагируете. называется "срать кирпичами". вот мой совет и был по существу, как быть если не буддой, то хотя бы Среди людей, не знающих латыни, он слыл латинистом. Так уж сложилось, что у меня склонность к чтению и анализу. К сожалению или счастью, из верующего я стал агностиком. На данный момент нет ни одного доказательства существования бога или богов, кроме зданий построенных людьми и книг, написанных ими же. Если они есть, я с удовольствием их приму. Но покажите примеры. Кстати, археологами не обнаружено никаких человеческих останков в той части египетской пустыни, по которой водил Моисей свой народ 40 лет. Я только "за" соблюдение заповедей. Мораль это очень хорошо. Но почему нельзя быть высокоморальным человеком без "уверования" в одну из сотен религий? Мощность каждой из которой определяется тем, скольким людям она была насаждена кровью, огнем и мечом. |
Автор: | Марго [ 17 сен 2014, 20:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ololo, вы не путайте. Крестовые походы не имеют отношения к Православию. Никогда Православная церковь не ходила с огнем и мечом. |
Автор: | asberg21 [ 17 сен 2014, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Доказательств нет. Есть вера. А тогда и доказательства не нужны. |
Автор: | asberg21 [ 17 сен 2014, 20:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
И естественно можно быть высокоморальным человеком и без верования. Никто ж не спорит |
Автор: | Марго [ 17 сен 2014, 20:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Опять смешали. Веру и мораль |
Автор: | Ololo [ 17 сен 2014, 20:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Марго писал(а): Ololo, вы не путайте. Крестовые походы не имеют отношения к Православию. Никогда Православная церковь не ходила с огнем и мечом. Да, оно было выбрано Князем Владимиром, между исламом, католичеством, иудаизмом и православной византийской церковью.Кстати, христианство не равно православию. И уж не сильно связано с "русскостью". |
Автор: | Марго [ 17 сен 2014, 20:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
А где я приравняла христьянство и православие? Или это на вас снизошло озарение? |
Автор: | Ololo [ 17 сен 2014, 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
asberg21 писал(а): Доказательств нет. Есть вера. А тогда и доказательства не нужны. Тогда самое-то уверовать в плоскую Землю и то, что звезды вокруг земли вращаются.А доказательства не нужны, это да. |
Автор: | Ololo [ 17 сен 2014, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Марго писал(а): А где я приравняла христьянство и православие? Или это на вас снизошло озарение? Это было просто "кстати".А вам остается радоваться, что любить выпить Владимир, не выбрал мусульманство. |
Автор: | Марго [ 17 сен 2014, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ololo писал(а): Марго писал(а): А где я приравняла христьянство и православие? Или это на вас снизошло озарение? Это было просто "кстати".А вам остается радоваться, что любить выпить Владимир, не выбрал мусульманство. |
Автор: | Марго [ 17 сен 2014, 20:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Кстати, если вы такой знаток, {МАТ} вы вопросы задаете??! Sindel: Прошу избегать нецензурных выражений! |
Автор: | Ololo [ 17 сен 2014, 20:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Кстати, с православием есть тоже небольшая незадача. Но кого из верующих это волнует. |
Автор: | Марго [ 17 сен 2014, 20:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ololo, у вас видно ухи совсем зазвенели всю голову. |
Автор: | Ololo [ 17 сен 2014, 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Марго писал(а): Кстати, если вы такой знаток, *** вы вопросы задаете??! У нас же тут дискуссия, разве нет? Я задаю вопросы, видимо, тем, кто больше меня разбирается в религии, раз остается ей верен, несмотря на все "но". Без оскорблений и троллинга. И уж тем более без ***.Sindel: Прошу избегать нецензурных выражений. |
Автор: | Ololo [ 17 сен 2014, 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Марго писал(а): Ololo, у вас видно ухи совсем зазвенели всю голову. Спасибо!
|
Автор: | Марго [ 17 сен 2014, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Так вам ответили, вы же начали лить ушат говна. Зачем задавать вопрос если вы уже для себя все решили? |
Автор: | absolute [ 17 сен 2014, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Особенно православный аргумент рассмешил, и зачем-то каких то ссылок понатыкали |
Автор: | Марго [ 17 сен 2014, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
absolute, ну как же, на заборах тоже пишут, можно дать ссыль. Зачем думать, лучше ссылками покидаться. |
Автор: | Марго [ 17 сен 2014, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ololo писал(а): Марго писал(а): Ololo, у вас видно ухи совсем зазвенели всю голову. Спасибо! |
Автор: | Ololo [ 17 сен 2014, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
absolute писал(а): Особенно православный аргумент рассмешил, и зачем-то каких то ссылок понатыкали У меня спросили "о чем я". Я привел на каждый факт "пруф". Но, конечно, можно не исследовать подтверждения фактов. Зачем же.
|
Автор: | absolute [ 17 сен 2014, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
А какие там доказательства, ну возьмем ссылку где вместо ответа на вопрос мальчик получил подзатыльник, и это вы считаете аргумент, что вы этим хотели сказать? Да и все другие ссылки, простите, но я ничего не могу понять для чего и к чему |
Автор: | Dmitriy [ 17 сен 2014, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Хватит ругаться. Достало! Тема временно закрыта. |
Автор: | Dmitriy [ 17 сен 2014, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Тема открыта, но имейте в виду, что правила форума действуют и здесь. |
Автор: | Ololo [ 17 сен 2014, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
absolute писал(а): А какие там доказательства, ну возьмем ссылку где вместо ответа на вопрос мальчик получил подзатыльник, и это вы считаете аргумент, что вы этим хотели сказать? Да и все другие ссылки, простите, но я ничего не могу понять для чего и к чему Попробуйте прочитать вот этот комментарий. А не только последний.Дима, никто же не ругается! |
Автор: | ilya_anf [ 18 сен 2014, 00:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ololo писал(а): Илья, я нисколько никого не тролю. Тем более толсто. Последнее время любой некомфортный вопрос люди стали называть "троллингом", дабы на него не отвечать. а где ваши вопросы? я вижу рассказанную историю, как стали агностиком=атеистом.отрицание Бога, это тоже, собственно, путь к Богу.. Ololo писал(а): Я привел на каждый факт "пруф". Но, конечно, можно не исследовать подтверждения фактов. Зачем же. открыли америку.. антиклерикализм.. какое отношение к Богу имеет? если социальные явления "отвадили" вас от Церкви, значит вы в ней и не были. духовно, естественно. а т. к. крещены, то записаны в книгу жизни, и никто вас из нее не отлучит. нет таких реальных возможностей) Ololo писал(а): Я задаю вопросы, видимо, тем, кто больше меня разбирается в религии, раз остается ей верен, несмотря на все "но". эти "но" важны только для вас.. поскольку рассуждаете с позиции антирелижн. для "верующих" этих "но" нет. не как факт, а как обстоятельство для сомнений. не потому что как бы фанатизм и отрицание, а стремление жить во Христе - это еще и способность правильно познавать. если нет этой способности, то разум запутывается в ложных суждениях и гибнет, не успев понять смысл происходящего. Ololo писал(а): Я опросил порядка 150 знакомых "верующих". Угадаете сколько из них читали заветы и назвали 10 заповедей без гугла? обличитель) а зачем их знать? видите, у вас сложилось свое представление о религии.. и требуете от людей чтобы и их представления совпадали с вашими. а вы уверены что вы верно все представляете? собственно, писал об это выше: ilya_anf писал(а): да не в этом дело вообще... у людей есть _свое_ представление о христианстве. и им решать каким ему быть. насчет "доказательств боха".. ну это просто какой-то атеистич. детсад в школе софизма.)спросите себя, какие доказательства вас удовлетворят?
нажмите, чтобы увидеть
угадал?)) вообщем, проблема безбожия в том, что люди ищут Спасения, но не видят его, поэтому придумывают свое спасение, очень запутанное и гибельное.. потому что видно как мечитесь.. отбросьте крайности, идите царским путем. |
Автор: | Марго [ 18 сен 2014, 00:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Уверена следующий пост будет как все непонятно |
Автор: | ilya_anf [ 18 сен 2014, 01:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
так опытом надо познавать, а не плавать по поверхности, тогда откроется глубина Истины. и не непонятное, а оч. простое. а если нет простого ответа на вопрос, то это не православие. и об этом Ololo писал(а): Но почему нельзя быть высокоморальным человеком без "уверования" в одну из сотен религий? Мощность каждой из которой определяется тем, скольким людям она была насаждена кровью, огнем и мечом. мораль оставим.. о сотне религий и мощности- у всех религий один корень - отношение к смерти и спасение души после нее. решается по разному, но только в православии есть то, чего нет ни в каких др. религиях, и они тем более отвергают это учение - учение о поврежденности человеч. природы, т. е. первородный грех. только православие утверждает, что настоящее наше состояние - это состояние глубокой поврежденности, причем такой поврежденности, что в личном плане человек сам не может исцелить его. на этом утверждении строится христианский догмат о Христе как Спасителе. и вот эта идея является принципиальным водоразделом между христианством и всеми проч. религиями. |
Страница 4 из 95 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |