ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=2017 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Счастье [ 31 окт 2015, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Впервые в истории человечества чуть больше месяца назад начался ошеломляющий научный эксперимент: первая женщина на Земле изменила свои гены, чтобы быть вечно молодой. Врачи решились повернуть вспять биологические часы, вмешавшись в геном взрослой женщины. Американской исследовательнице Элизабет Пэрриш ввели в вену генетический материал, который должен проникнуть внутрь ядра каждой клетки и запустить изменения, останавливающие старение и омолаживающие организм, сообщает сайт Комсомольская правда". В то же время, революционная терапия, еще ни разу не испытанная на человеке, может вызвать неведомые побочные эффекты. http://kompravda.eu/daily/26452/3322285/?cp=1 это байка-утка или правда? хотите вечную жизнь? я хочу с детства, как только узнала о смерти |
Автор: | Nadin Rivz [ 31 окт 2015, 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
иногда у меня бывают мысли, а может бессмертный существа и правда есть.. совсем не много, около 1000 .. вечно молодой мне не уже не быть, но хотя бы не становится еще страшней. я за бессмертие и мгновенную регенерацию, а то в какой-то мере существование может обернуться тем же адом. |
Автор: | Viteoss [ 31 окт 2015, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Счастье, не думаю, что такого характера эксперимент, получил статус публичности. Где-то там, в лабороториях сначала на паре людишек проверят и то, до конца не обнародуют. |
Автор: | Счастье [ 31 окт 2015, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Nadin Rivz писал(а): я за бессмертие и мгновенную регенерацию, а то в какой-то мере существование может обернуться тем же адом я думаю, регенерацию целесообразно делать по осознанному выбору: хочешь жить - бери таблетку и живи, обрыдло жить - бери таблетку и помирай
|
Автор: | Nadin Rivz [ 31 окт 2015, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Счастье, а еще еще не нуждаться в "человеческой" пищи.. питание той же кровью, или светом(темнотой) или звуками подойдет ![]() |
Автор: | Счастье [ 31 окт 2015, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Viteoss писал(а): Счастье, не думаю, что такого характера эксперимент, получил статус публичности. Где-то там, в лабороториях сначала на паре людишек проверят и то, до конца не обнародуют. а я думаю, что такие эксперименты давно проводятся и пришло время публичностипоэтому послежу за этой темой |
Автор: | Nadin Rivz [ 31 окт 2015, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Счастье, проводится-то проводились. изначально как только стало доступным переливание крови пытались переливать кровь от молодых к пням. немецкие врачи, разумеется работали. забавно, я книгу читала, это конечно, фэнтези но всё равно.. людишки сами создали сказочных монстров - вампирюг, зомбарей, франкинштейна. |
Автор: | asberg21 [ 31 окт 2015, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Думаю что это байка. А насчет хочу ли я вечной жизни? С моими тревожностями и агорой - нет, такой неполноценной жизни не хочу... |
Автор: | Счастье [ 31 окт 2015, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Nadin Rivz писал(а): а еще еще не нуждаться в "человеческой" пищи.. питание той же кровью, или светом(темнотой) или звуками подойдет ![]() свет-звук - электро-магнитные волны-поля - это уже внешние ресурсы, такие-же как кислород, белок-мясо, углеводы, аш два о. то есть надо перестроить тело на питание другими ресурсами? но в этом случае свет и звук, так-же как кислород, белок-углеводы, вода могут старить белковое тело тут речь идет о некоем искусственно-созданном внешнем ресурсе, который внедряется в белковое тело и изменяет его программу жизни при существующих внешних ресурсах. |
Автор: | Счастье [ 31 окт 2015, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Nadin Rivz писал(а): людишки сами создали сказочных монстров - вампирюг, зомбарей, франкинштейна. зомби - это другая песня - это реально существующая практика, когда ребенку, выбранного в зомби надевали железный шлем на башку, чтобы мозг не развивался. В итоге получали существо, полностью подчиненное воле хозяина.вампиры и франкенштейны - это уже попытки продолжения жизни вампиры - не оправдали себя - одной крови мало франкенштейны стали прародителями пересадки органов - тоже реальная практика продления жизни больным людям. Но причина старения и смерти лежит не в конкретных органах - а в ГЕНАХ, поэтому франкенштейнизм получил развитие в замене не кожи-рожи, а генов. |
Автор: | Nadin Rivz [ 31 окт 2015, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Счастье писал(а): Nadin Rivz писал(а): людишки сами создали сказочных монстров - вампирюг, зомбарей, франкинштейна. зомби - это другая песня - это реально существующая практика, когда ребенку, выбранного в зомби надевали железный шлем на башку, чтобы мозг не развивался. В итоге получали существо, полностью подчиненное воле хозяина.вампиры и франкенштейны - это уже попытки продолжения жизни вампиры - не оправдали себя - одной крови мало франкенштейны стали прародителями пересадки органов - тоже реальная практика продления жизни больным людям. Но причина старения и смерти лежит не в конкретных органах - а в ГЕНАХ, поэтому франкенштейнизм получил развитие в замене не кожи-рожи, а генов. я это всё знаю. да, зомби "бывают" двух видов.. еще можно "зомбировать" с помощью наркоты или гипноза. но их же можно легко убить.. ![]() но зомбы из мертвяков??? ![]() |
Автор: | Счастье [ 31 окт 2015, 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Nadin Rivz писал(а): но зомбы из мертвяков??? думала, что это мифология
|
Автор: | Nadin Rivz [ 31 окт 2015, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Счастье, а я знала ![]() ![]() но зомби бы не хотела быть, они без самоощущения и разлагаются |
Автор: | Счастье [ 31 окт 2015, 16:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
asberg21 писал(а): Думаю что это байка. глядя на это А насчет хочу ли я вечной жизни? С моими тревожностями и агорой - нет, такой неполноценной жизни не хочу... можно мечтать про агору и тревожность asberg21 Наши фотки (кто не боится показать своё лицо)СообщениеДобавлено: 18 окт 2015, 13:4 |
Автор: | asberg21 [ 31 окт 2015, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Счастье, что то не туда выбросила ссыль или я не поняла куда там гдядеть то ![]() |
Автор: | Счастье [ 31 окт 2015, 17:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
asberg21 писал(а): Счастье, что то не туда выбросила ссыль или я не поняла куда там гдядеть то поняла, не публичная ветка,![]() asberg21 Заголовок сообщения: Re: Наши фотки (кто не боится показать своё лицо)СообщениеДобавлено: 18 окт 2015, 13:46 |
Автор: | asberg21 [ 31 окт 2015, 17:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Счастье, заинтриговала ![]() |
Автор: | asberg21 [ 31 окт 2015, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Счастье писал(а): глядя на это Счастье, вы шутите наверное? можно мечтать про агору и тревожность ![]() Как про них можно мечтать? Ни один танец живота не стОит неполноценной жизни. Я в магазин то нормально не могу изза них родимых, на работу своей мечты тоже ![]() Что за жизнь длинною в вечность, за унитазом дома сидеть ![]() |
Автор: | Счастье [ 31 окт 2015, 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
asberg21 писал(а): Счастье, вы шутите наверное? нисколько не шучу - фото несет энергию яркой молодой цветущей жизниКак про них можно мечтать? Ни один танец живота не стОит неполноценной жизни. картинка не может врать - если есть снаружи, значит есть внутри |
Автор: | asberg21 [ 31 окт 2015, 18:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Счастье, ну это правда, местами она цветущая, так и есть, это пока не касается мест на которых у меня агорафобия.. там начинается полный мрак.. |
Автор: | kraft [ 02 ноя 2015, 08:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
История - полный бред. Объясняю почему. В днк любой клетки зашито ограничение на количество делений клетки. Так называемая "Граница Хейфлика". Этот процесс очень хорошо изучен. Все кто пытается говорить о том что смогли изменить этот процесс - шарлатаны 100%. Почитайте в вики про предел Хейфлика, там вполне подробно расписано про это. Вот кусочек из научной статьи: Около 100 лет назад зоолог Август Вейсман высказал гипотезу о том, что старение клеток и причины их смерти лежат в ограниченной способности клеток к делению. В начале 1960 годов Леонард Хейфлик подтвердил предположение Вейсмана. Предельное число делений получило название «лимит Хейфлика». Обычно клетки не преодолевают барьер из 20 – 90 делений. Для человека он составляет в среднем 50 ±10. срок жизни клеточных клонов зависти от длины теломерной ДНК на концах хромосом (А.М.Оловников, Л.Хейфлик). У большинства соматических клеток человека в автокаталическую интерфазу теломерная ДНК не дореприцируется и с каждым новым делением клетки хромосомы укорачиваются на 50 – 60 нуклеотидив. При достижении теломерами минимальных размеров репликация ДНК прекращается, клетка перестает делиться, стареет и гибнет (генетически запрограммированная гибель клетки – апоптоз). Клетки, часто делящиеся, быстрее исчерпывают свой потенциал к делению. Так, при ВИЧ-инфекции у человека возникает защитная реакция – лимфоциты, обеспечивающие иммунитет ускоренно размножаются, быстрее стареют и через несколько лет перестают делиться. При наследственных болезнях преждевременного строения – прогериях – лимит Хейфлика снижен до 10 – 15 делений. Но ряд клеток человека (сперматогонии, клетки красного костного мозга, раковые опухоли) способны к неограниченному делению. В этих клетках высока активность фермента теломеразы, обеспечивающего синтез теломерной ДНК на матрице иРНК путем обратной транскрипции, поэтому теломерные районы хромосом этих клеток способны восстанавливаться. http://medconfer.com/node/2225 |
Автор: | Alisa [ 02 ноя 2015, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
я в это конечно слабо верю, но продлить молодость было бы хорошо, и продлить жизнь тоже было бы неплохо, при условии того, что я была бы здорова |
Автор: | Гретель [ 02 ноя 2015, 12:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Не, ну вечно жить не хотела бы - спаси Господь. А вот вернуть восемнадцатилетнюю внешность и здоровье - да-да-да! ![]() Ну или уж сохранить то, что есть сейчас. Вообще хочется отжечь напоследок. Уродская астения. Ей даже желание отжечь по боку. ![]() |
Автор: | Peter [ 02 ноя 2015, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
kraft писал(а): теломерами вроде , нобелевку за это дали лет 5 назад .
|
Автор: | Счастье [ 04 ноя 2015, 00:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
kraft писал(а): Но ряд клеток человека (сперматогонии, клетки красного костного мозга, раковые опухоли) способны к неограниченному делению. В этих клетках высока активность фермента теломеразы, обеспечивающего синтез теломерной ДНК на матрице иРНК путем обратной транскрипции, поэтому теломерные районы хромосом этих клеток способны восстанавливаться. в полной версии статьи из"КП" описывается как раз использование процесса активации теломеразы для омоложения :)меня смущает, что к эксперименту на человеке УВЕРЕННО пошли после экспериментов на мышах Вторая часть генной терапии заключается в стимулировании выработки теломеразы. Это фермент, отвечающий за восстановление длины теломер, то есть концов хромосом, которые обеспечивают целостность и стабильность нашей ДНК (известно, что с возрастом теломеры укорачиваются, клетка становится менее защищенной, и появляются мутации, которые наряду с другими факторами могут привести к развитию рака и других опасных возрастных болезней. - Авт.). - Неоднократные испытания на мышах показали, что стимулирование гена теломеразы ведет к омоложению клеток всех тканей организма, - продолжает Элизабет Пэрриш. - Поэтому мы чувствуем себя уверенно, применяя методы воздействия на эти гены. Да, не исключено, что их активация приведет и к другим эффектам, мы будем внимательно следить за этим. Например, известно, как я уже говорила, что восстановление теломер защищает от рака. |
Автор: | Dmitriy [ 04 ноя 2015, 01:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Даже не хочу смотреть, что там жузнализды в очередной раз понаписали. Выскажусь по сути вопроса. По-моему желать вечную жизнь нормально и естественно. Это всё равно что не хотеть умереть, а это заложено в нас (см. инстринкт самосохранения). Сейчас медицина уже многие болезни научилась лечить(благодаря прививкам, антибиотикам и т.п.), и в связи с этим средняя продолжительность жизни человека за последние 200 лет увеличилась в разы. Раньше каждый второй умирал ещё ребёнком. Сейчас такое тоже, увы, случается, но уже значительно реже. Мало кто в трезвом уме выскажется, что тот факт, что люди стали благодаря достижениям медицины жить дольше уже сегодня - это неправильно. Конечно это правильно. Если медицины сможет продлить нашу жизнь ещё на пару столетий - это тоже будет несомненное благо. Если на пару тысячелетий - тем более. |
Автор: | Nadin Rivz [ 04 ноя 2015, 07:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Dmitriy, Живут же (и размножаются) уродами. Ладно антибиотики, но сложные генетические болезни. Людишек должно быть меньше, чтобы жить дольше. Случится коллапс из-за перенаселенности. |
Автор: | Счастье [ 04 ноя 2015, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Nadin Rivz, Nadin Rivz писал(а): Случится коллапс из-за перенаселенности. а зачем думаете, на Луну и на Марс зачастили - нам Земли хватит, а молодежь туда будем ссылать ![]() |
Автор: | Love [ 04 ноя 2015, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Не хочу вечной жизни и вечной молодости. Уже сейчас, в мои 52 (скоро исполнится), вокруг меня "падают бомбы" на моих подруг, давних знакомых, родственников: это рак, инфаркты, инсульты. Не хочу остаться одна "в пустыне": без семьи, без друзей. Не хочу пережить дочь. Даже мужа не хочу пережить. Но это уж как получится, он старше меня на 8 лет. |
Автор: | Nadin Rivz [ 04 ноя 2015, 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Love, я предпочту вечную жизнь в одиночестве чем смерть ![]() ![]() |
Автор: | Гретель [ 04 ноя 2015, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Nadin Rivz писал(а): я предпочту вечную жизнь в одиночестве Nadin Rivz, вечная жизнь и молодость подразумевает в том числе и то, что придётся ВЕЧНО ходить на работу. чем смерть ![]() ![]() ![]() Я бы только из-за одного этого обстоятельства не согласилась на вечность. ![]() Рай-то ведь не наступит. Всё останется по-прежнему, только растянется на подольше. ![]() |
Автор: | Nadin Rivz [ 04 ноя 2015, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Гретель, хм.. я подразумеваю - если бы я была вампиром ![]() кроме того, даже если нет - не думаю, что в аду лучше чем на работе. а будь уверенность, что ада нет, так можно прямо сейчас на тот свет. |
Автор: | Love [ 04 ноя 2015, 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Nadin Rivz писал(а): я предпочту вечную жизнь в одиночестве Nadin Rivz, это ваш выбор, имеете право чем смерть ![]() |
Автор: | Счастье [ 04 ноя 2015, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Гретель писал(а): придётся ВЕЧНО ходить на работу. примерив на себя вечную жизнь, сразу подумала про пенсию, которая тоже канет в вечность :)при таком раскладе к "работе" нельзя относится как источнику доходов-ресурсов "работой" должна стать та деятельность, которая приносит в первую очередь радость, удовольствие получается, возможность вечной жизни имеет значение, если жизнь наполнена любовью: к близким людям, к делу, к животным, к природе, к себе любимому, к черту лысому чем меньше любви, тем постылее жизнь, тем меньше желание ее увековечивать |
Автор: | Гретель [ 05 ноя 2015, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Счастье писал(а): получается, возможность вечной жизни имеет значение, если жизнь наполнена любовью: к близким людям, к делу, к животным, к природе, к себе любимому, к черту лысому Счастье, да-да-да!Всё именно так. Я, например, и с короткой-то жизнью не знаю, что делать. Нафиг мне при таком раскладе вечная? Одна надежда, что за вечность можно как-то сообразить наконец, как половчее управиться с "подарком". ![]() |
Автор: | Peter [ 05 ноя 2015, 18:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
а может , у кого-то будет вечная пенсия . ![]() 100 р. пенсия в СССР - у некоторых -- лафа ! |
Автор: | egor18 [ 20 янв 2016, 06:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Dmitriy писал(а): Даже не хочу смотреть, что там жузнализды в очередной раз понаписали. Выскажусь по сути вопроса. Сейчас генетики бьются над геном старости,и несомненно найдут,последний рубеж будит раскрыт.Последний Президент мира(антихрист) обязательно воспользуется этими достижением,он будит даровать всем кто признает его типа спасителем мира,он обьединит все страны,электронное рабство,не позволит даже подумать о нем плохо,чипизация населения мира устранит всех недовольных рабством,это последнее великое искушение для людей особенно христиан,мир будит в шоке,СМИ будит пищать трещать,вот он которого мы ждали всю историю.такова горькая правда,мир будит уничтожен,огнем,неважно кем,Богом или людьми.Главное произойдет великое чудо Божье,воскресенья человечества.
По-моему желать вечную жизнь нормально и естественно. Это всё равно что не хотеть умереть, а это заложено в нас (см. инстринкт самосохранения). Сейчас медицина уже многие болезни научилась лечить(благодаря прививкам, антибиотикам и т.п.), и в связи с этим средняя продолжительность жизни человека за последние 200 лет увеличилась в разы. Раньше каждый второй умирал ещё ребёнком. Сейчас такое тоже, увы, случается, но уже значительно реже. Мало кто в трезвом уме выскажется, что тот факт, что люди стали благодаря достижениям медицины жить дольше уже сегодня - это неправильно. Конечно это правильно. Если медицины сможет продлить нашу жизнь ещё на пару столетий - это тоже будет несомненное благо. Если на пару тысячелетий - тем более. |
Автор: | sindel [ 20 янв 2016, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
egor18, Очень советую почитать: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=55&t= ... ] |
Автор: | Марго [ 20 янв 2016, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
sindel, не видишь чтоле.. у человека бред ![]() |
Автор: | sindel [ 20 янв 2016, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Марго писал(а): sindel, не видишь чтоле.. ![]() ![]() |
Автор: | lyolik [ 20 янв 2016, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
sindel писал(а): Марго писал(а): sindel, не видишь чтоле.. ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | sindel [ 21 янв 2016, 08:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
lyolik писал(а): понять и простить Это не ко мне ![]() |
Автор: | Scientist [ 19 авг 2016, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечная жизнь, вечно молодым становится реальностью. Верите? Хотите вечную жизнь? |
Интересно что с ней станет потом. Надеюсь ничего плохого. Похоже это не утка - https://www.inverse.com/article/14614-g ... d-resolute Вот развеселил то egor18! ![]() |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |