Агонисты дофаминовых рецепторов(прамипексол/мирапекс, ропинирол/реквип, каберголин/достинекс, пирибедил/проноран, бромокриптин и т.д.)

А мне вот непонятно.., столько разговоров о том что на леводопу можно подсесть да не слезть... а чё тогда люди с гидрокситриптофана легко сходят? Он ведь такой же предшественник серотонину как эль дофа дофамину... чё с тирозина получается легко сойти, а с эль дофы нет?

А мне помогает амантадин (ПК-Мерц) немного активирует на фоне приема Селектры. Только не знаю, безопасно ли его принимать длительно вместе с селектрой?

Опять повышен пролактин, анализ пришел.

__________________________________
Рекуррентная депрессия
Хроническая тревога

У меня тоже!
Сейчас опять назначат его пить. Прям не знаю, что делать...

__________________________________
Рекуррентная депрессия
Хроническая тревога

Вот ведь странная фигня.., давно известно что дофамин участвует в продуцировании позитивных эмоций и чувства удовлетворённости. Однако я не слышал ни разу чтобы от агонистов дофамина кому то стало хорошо... от нейролептиков (АНТАгонисты) настроение падает... а от агонистов почему то не повышается...

Ага, а в побочных указаны депрессия, астения. И в то же время, мания, гиперсексуальность, пристрастие к азартным играм.

__________________________________
Рекуррентная депрессия
Хроническая тревога

Причём читая отзывы я ни разу не видел чтобы у кого то появилась мания... про повышение либидо писали... и про депрессию с астенией тоже Может у них также как и у сиозс иногда в начале лечения - сначала хуже и только потом... но вот пока это потом настанет, а от агонистов доф рец насколько мне известно синдром отмены есть... и чем дольше употреблялось лекарство и чем выше были дозы тем сильнее СО...

У меня понизилось от того, что тошнило)) Пробовал прамипексол.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Ну вот да, я как то положительных отзывов и не видел...

То, что он сбивает пролактин - это да. Реально действующий препарат. Но в отношении побочек...
Я думаю, что в состоянии депрессии его с осторожностью следует пить. Он может усиливать апатию засчет того, что цепляет серотониновые рецепторы. Агонист рецепторов 5HT2.

__________________________________
Рекуррентная депрессия
Хроническая тревога

Агонист 5HT2A?

Как правило все психоделики агонисты 5HT2A...
фенилэтиламиновые (мескалин, ДОБ, ДОМ),
триптаминовые (псилоцибин, диметилтриптамин),
эрголиновые (ЛСД)...

У них могут быть и другие рецепторные мишени, но эти как правило всегда!
Но может у него не сильный агонизм...

Каберголин - агонист дофаминовых D2-рецепторов (сильный агонист), дофаминовых D1-рецепторов (слабый агонист), Альфа1- и альфа2-адренорецепторов (слабый агонист), 5-HT1- и 5-HT2-серотониновых рецепторов (слабый агонист). Это инфа из сети.

__________________________________
Рекуррентная депрессия
Хроническая тревога

Еще заметила, от него появляется тяжесть в желудке, и очень быстрое насыщение. Стоит съесть пару ложек, а чувство, как будто 2 тарелки съела. Противный препарат.

__________________________________
Рекуррентная депрессия
Хроническая тревога

Добавились ночные кошмары. Выпив 1/2 таб. на ночь, на следующее утро просыпаюсь от страшного сна и с головной болью.
Такие побочки у меня были на венлафаксине.

__________________________________
Рекуррентная депрессия
Хроническая тревога

North Star, а зачем вы его пьёте? от чего?

Из-за гиперпролактинемии.

__________________________________
Рекуррентная депрессия
Хроническая тревога

Принимаю прамипексол 6 дней чтобы пробить резестентность. 3 дня принималаПо 0,25 мг, и 3 дня по 0,5 мг. Вялость, подавленное настроение, депрессия похуже стала, лежу все дни. Вроде дофамин должен убрать апатию, ангеданию, дать активность, а получается наоборот. Подскажите, продолжать принимать, может это пройдёт и станет лучше? И накопительного ли действия прамипексол?

Принимала несколько лет достинекс, не было побочек, потом решила купить более дешёвый аналог Каберголин. Началась страшная депрессия с паническими атаками. Связывала это с другой причиной. Но 3 месяца кошмара, это что-то!

Психоделики очень сильные агонисты, не только 5HT-2A, там целый парад по всей серотониновой системе, а каберголин действительно слабый агонист, да даже сильный бы не факто что вызывал изменения сознания, там механизм действия до конца не изучен, потому что если бы психоделики были сверхагонистами, они бы реально садили голову

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Может кто подскажет, как минимизировать побочку от достинекса - усиление угнетенности?
Пью 1/4 2 раза в неделю + мастодинон 2 таб в день. Ощущения ужасные. Все в черном цвете. А не пить препарат не могу. Пролактин опять повышен - 804.

__________________________________
Рекуррентная депрессия
Хроническая тревога

На ночь принимать и сразу спать. Серьезно.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

An1on, спасибки. Я так и делаю. Достинекс пью перед сном, а на следующее утро кошмарит.

__________________________________
Рекуррентная депрессия
Хроническая тревога

Всем привет! Попробовала тут Пирибедил (Проноран) 50 мг. с утра. Настроение ощутимо улучшает. Моя ПТ обрадовалась, говорит, будем наращивать. На 3 таблетках у меня выключился кишечник. Вообще. И раздуло живот, как жабе, надутой через соломинку. У кого-то что-то подобное было? Я сразу его бросила пить. Хочу Бупропион попробовать достать и попробовать пить.

__________________________________
История persik
Велаксин пролонг 150 мг./Габапентин 300 мг./Амитриптилин (Саротен Ретард) 25 мг./Толперизон 150 мг./Глицин 1 гр.

Интересно, прамипексол кроме тремора снижает еще и давление? У меня от АД поднимается давление. Пользуюсь бета блокаторами. Кроме давления устраняют и тремор. Но ведь длительный прием не рекомендуют.

__________________________________
Лам 300мг
Квет 400мг
Атомоксетин 60мг
Флуоксетин 20мг
до 25.03.22. 4 года милнаципран 2х50мг
До 01.10.24 дулоксетин 60мг
До 01.25 имипрамин ~100мг
Ноопепт 30мг
ситуативно: феназепам 1мг
Витамины, БАДы

БАР(?), смешанный. С преобладанием длительных тяжелых депрессий, ОКР, мигрень

Я принимаю бета блокатор метопролол уже два года и никакого влияния на здоровье нет. Держит пульс и давление в норме.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Прамипексол-допаминометик и скорее всего на давление не влияет .А зачем Вам его назначили ,у Вас в схеме и так много препаратов.?

Alex.,

мне его не назначили. Просто читала здесь на форуме, что он положительно влияет на когнитивку. И к тому же устраняет тремор. Вот и думала, может пить его вместо бета блокатора.
Это еще не много препаратов. Здесь у некоторых совсем другие схемы. [

Tsar, спасибо за инфу.

__________________________________
Лам 300мг
Квет 400мг
Атомоксетин 60мг
Флуоксетин 20мг
до 25.03.22. 4 года милнаципран 2х50мг
До 01.10.24 дулоксетин 60мг
До 01.25 имипрамин ~100мг
Ноопепт 30мг
ситуативно: феназепам 1мг
Витамины, БАДы

БАР(?), смешанный. С преобладанием длительных тяжелых депрессий, ОКР, мигрень

Метопролол и Прамипексол совершенно разные преп.
Метопролол регулирует давление и сердечный ритм ,обладает нек. псхотропным действием .Вы его для чего принимаете? С Прамипексолом он никак не пересекаеться.

Alex., что разное действие это понятно. Метопролол принимаю от тремора (но и для снижения давления тоже). Прамипексол думала добавить, в первую очередь, из-за когнитивки. Она у меня очень сильно пострадала.

__________________________________
Лам 300мг
Квет 400мг
Атомоксетин 60мг
Флуоксетин 20мг
до 25.03.22. 4 года милнаципран 2х50мг
До 01.10.24 дулоксетин 60мг
До 01.25 имипрамин ~100мг
Ноопепт 30мг
ситуативно: феназепам 1мг
Витамины, БАДы

БАР(?), смешанный. С преобладанием длительных тяжелых депрессий, ОКР, мигрень

Доброго времени суток всем)

Давно интересуюсь каберголином. В связи с этим ряд вопросов к тем, кто принимал или кто в курсах:
1) Либидо-эрекция. Как я понимаю после прочтения многого в нете, здесь собственно особого вопроса не стоит, работает по этой теме эффективно буквально с первой полтаблетки (для мужчин) даже при отсутствии гиперпролактинемии (просто понижаем пролактин из верхних референсных значений пониже, но без фанатизма), так?
2) Соответственно может использоваться off-label как корректор половых побочек СИОЗС/СИОЗСиН? Даже без гиперпролактинемии?
3) Какой наиболее безопасный с точки зрения побочек, но эффективный вариант приема каберголина при завышенном пролактине в пределах референса? Полтаблетки раз в 2 недели? Речь не идет о мощном сбивании пролактина вниз курсом, а больше как эксперимент с повышением либидо (и проверкой длительности повышения либидо на 1 табл.) в качестве корректора соответствующих побочек АД.
4) Как обстоят дела у каберголина с повышением настроения, противоапатическим действием? Или здесь рассчитывать особо не надо? (хотя у меня не укладывается плохое настроение и высокое либидо... или апатия и высокое либидо..)
Вот, в принципе, основное, что хотелось бы уточнить. Заранее спс-ки.

Какой пол у вас? Не тот что паркет.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Вот уже три недели принимаю прамипексол. В дозировке 0,125 мг. По ощущениям мотивация немного улучшилась. ОКР, как был, так и остался. Усилений не замечаю. Вначале, как ни странно, либидо немного ослабло. Но через пару дней нормализовалось. К тому же, немного подташнивало. Снимаю ондансетроном.
Думаю, опять повысить Иксел до стандартной дозы 100 мг. Но пока наблюдаю в комбинации 75 мг в сутки. Симптомов, вроде компульсивного шоппинга и прочего рискованного поведения, нет. Но при такой дозе это маловероятно.
Еще мне интересно: Дмитрий тоже принимает кветиапин и прамипексол. Но квет является антагонистом D2 рецепторов. Прамипексол- агонистом. Но схема рабочая. Или они влияют на разные области мозга?
Может быть кто-то из экспертов заглянет сюда.

__________________________________
Лам 300мг
Квет 400мг
Атомоксетин 60мг
Флуоксетин 20мг
до 25.03.22. 4 года милнаципран 2х50мг
До 01.10.24 дулоксетин 60мг
До 01.25 имипрамин ~100мг
Ноопепт 30мг
ситуативно: феназепам 1мг
Витамины, БАДы

БАР(?), смешанный. С преобладанием длительных тяжелых депрессий, ОКР, мигрень

Lilith,
Я,конечно не эксперт,но Квет.понижает доп. активность только в мезолембической системе,мезокортикальной - наоборот усиливает.Он действует избирательно.

Очень интересно. Спасибо. Это объясняет, почему он улучшает когнитивные функции, в отличии от многих типиков.

__________________________________
Лам 300мг
Квет 400мг
Атомоксетин 60мг
Флуоксетин 20мг
до 25.03.22. 4 года милнаципран 2х50мг
До 01.10.24 дулоксетин 60мг
До 01.25 имипрамин ~100мг
Ноопепт 30мг
ситуативно: феназепам 1мг
Витамины, БАДы

БАР(?), смешанный. С преобладанием длительных тяжелых депрессий, ОКР, мигрень

Lilith,
Я увидел в Вашей схеме сочетание иксела и лама,как по Вашим ощущениям , они сочетаються,очеь интересно,т.к сам хочу попробовать эту комбинацию?

Alex., лам помог мне избавится от дереализации. Иксел поднял с кровати. Причем, лам начал работать уже на начальных дозах.

__________________________________
Лам 300мг
Квет 400мг
Атомоксетин 60мг
Флуоксетин 20мг
до 25.03.22. 4 года милнаципран 2х50мг
До 01.10.24 дулоксетин 60мг
До 01.25 имипрамин ~100мг
Ноопепт 30мг
ситуативно: феназепам 1мг
Витамины, БАДы

БАР(?), смешанный. С преобладанием длительных тяжелых депрессий, ОКР, мигрень

Lilith, Круто,надо попробовать.Спасибо1

LILITH,сейчач появилась Латуда,у нее вообще доказна пркогнитивная активность.в этом она превосходит все ААП,облает хорошей антидепр. активностью.

А как латуда против психозов или а-ля арипипразоль?

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

У нее высокий аффинитет к D2 рецепторам + прокогнитивный эффект ,что очень важно при купировании психозов.

Нет, ариприпразол да, кветиапин не обладает таким свойством.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Я вам рекомендую верифицировать информацию от пользователей. Хотя бы через использование поисковика.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

С чего это ради то,очень даже обладает,именно через блокаду 5НТ2а серотенергических рец.,основная концентрация кот. как раз в мезокортикальной системе.

Alex., только где эта Латуда продается? На аптека.ру ее нет.
Да и квет пока что устраивает.

__________________________________
Лам 300мг
Квет 400мг
Атомоксетин 60мг
Флуоксетин 20мг
до 25.03.22. 4 года милнаципран 2х50мг
До 01.10.24 дулоксетин 60мг
До 01.25 имипрамин ~100мг
Ноопепт 30мг
ситуативно: феназепам 1мг
Витамины, БАДы

БАР(?), смешанный. С преобладанием длительных тяжелых депрессий, ОКР, мигрень

Если квет. устраивает,тогда хорошо,от добра добра не ищут,но если потом появиться необходимость улучшить когнитивку,лучше обратиться к Латуде,думаю.что скоро она будет продаваться на каждом углу.Если сейчас надо ,я могу пдсказать .где заказать.

А где данные что блокада этих рецепторов увеличивает когнитивные функции у тревожных больных? При шизофрении это очень понятно, потому что психозе с бредом ухудшается обычно когнитивные фукнции очень значительно.
Вот обратные данные, что агонизм серотониновых психоделиков которые являюся мощными агонистами серотониновых рецепторов 5HT-2 и 5HT-2a в основном основная мишень - есть данные о эффективности депрессий, ОКР, как и полностью противоложных братьев вроде миртазапина.
От одного рецептора нет строгой зависимости - будут ли улучшение в когнитивной сфере или нет.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Мне очень не хочеться ввязываться в лишние дискуссии,но
1До недавних пор на блокаде одного единственного рец D2
строилась вся концепция борьбы с шизофренией.потом появились данные ,что в этом замешена и серот . система ,теперь уже сюда притягивают и глутаматную и ГАМК систему,но до сих пор самыми эффективными для купирования продуктивной симптоматики являються именно мощные антогонисты D2 рец.
Вот, для воздействия на негативную симпт. все гораздо сложнее,тут замешан и глутамат и серотонин и ,конечно, допамин.
При депрессиях,чтобы улучшить кокнитвную сферу достаточно просто нормализовать эмоции,поднять тонус.если там нет психотич. отклонений.
Самые мощные агонисты 5НТ2а рец. ЛСД действительно могут помочь в некоторых случаях резистентных состояний.когда ничего не помогает и нужно сдвинуть дело с мертвой точки,встряхнуть психику,улучшить ее реактивность и восприимчивость,кто будет употреблять эти средства как АД-ты постоянно,просто сойдет с ума или выброситься из окна и т.д.Таких истории не мало ,самая яркая-история с Сидом Барретом,оснавателем Pink Floyd.
Честно говоря,тут можно очень долго писать и рассуждать,но просто нет времени.Блокада или стимуляция тех или иных рец. ведет к цепной реакции в др. медиаторных системах и перестройке в работе мозга.
На настоящиий момент рец. кот. вели бы к положительным изменениям ,например при шизофрении не так много.D2, 5HT2a,5HT1A, c появлением Латуды 5НТ7.изучаються.конечно . и глутаматные и ГАМК .др. допамин. рец. и многие другие.но все это пока на уровне эксперементов,сюда можно добавить и агонистов нек. никотиновых рец. и модуляторов натриевых каналов и ингибиторов фосфоэстиразы,модуляторов глутаматных рец.,вообщем наука не стоит на месте ,поэтому можно смотреть в будующее с нек. оптимизмом.чего и Вам желаю,извините за некоторый сумбур.

У меня F20.
Было очень хреново после больницы, постоянно спал, бодрствование очень тяжело давалось.
Подозрения распределились на "последствия нейролептиков" и "болезнь". Бромокриптин у меня уже был, и я решил попробовать. И о чудо - даже одна таблетка вышибла всю муть, но недолго...
Стало намного лучше, но... Проработал он всего 1-2 дня. Даже сложно представить, если бы позитивный эффект от него держался постоянно, это было бы слишком круто.
Сейчас принимаю каберголин. И ситуация схожая, помогает, но чувствуется что эффект от разового приёма всё слабее. На очереди мирапекс.

Релизеры дофамина не предназначены для применения при депрессии. Так как итогом будет быстрое истощение дофаминовой системы и резистентность ко всем препаратам. Для визуализации можно посмотреть на соскочивших героиновых наркоманов. Для лечения дофаминэргической депрессии с апатией на первой линии использутся СИОЗСиН вроде венлафаксина, потом мелипрамин. Если не сработало, то у нас рекомендуют в качестве средства последней надежды ЭСТ. На западе - необратимые ИМАО Нардил и Парнат.

Если нет паркинсона - то применять препараты из данной темы может быть крайне пагубно для психического состояния и здоровья.

__________________________________
Начал подробно описывать свой опыт применения ИМАО Nardil и Parnate на форумах с 2015 года для успешного лечения апато-астенической депрессии.
Моя статья:Большой FAQ по необратимым ИМАО

Руслан Викторович,по ссылке страничка не открываеться.

Вот и дошло дело до Мирапекса. Ощущения на уровне плацебо.
Что бы чтото почувствовать, такое как небольшой прилив концентрации, внимания, избавление от тяжести в голове,
надо 3 табл за раз. Держит не долго. В целом ерунда, для меня, если честно. От вялости, и овощизма он мне чёта не помог.

Коллеги. Какая роль дофамина в организме в контексте нашей малой психиатрии?

Очень большая.Недостаточная активность в опр. участках мозга--вялость.апатичность,недостаток мотивации,ангедония-апато-абулическая депрессия.,снижение когнитивных функций.
Гиперактивность в мезолимбической системе-уже шизо.
Но самая гланая роль ,сейчас придаеться Глутаматной системе,кот. модулирует и допамин в том числе.
Но ,все-не так однозначно и намного сложнее.

Alex., а какие препараты влияют на глутаматную систему? если я не корректно задал вопрос, прости, я профан, а знать хочется.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Tihon, По настоящему эффективные препараты пока только исследуються.Из уже существующих можно назвать:Кетамин,Ламотриджин,Мемантин,,Мидантан,новый АП -CALYPTA(люматеперон),d-серин,циклосерин,даже у Глицина есть некот. воздействие на NMDA рец. есть опр. глициновые рецепторы.Сейчас эта тема мощно исследуеться,там исследуються новые мишени воздействия для создания новых препаратов.
Но,надо сказать,что мощные исследования идут и по др. глобальной медиаторной,тормозной системе ГАМК.
Они взаимно др. на др. влияют и на весь мозг-в целом.

Alex.,
Исключил из рациона все с Глутаматом (колбасы,чипсы ,Доширак и т.д. ) и с сахарозаменителями,типа Аспартама.
Гораздо лучше себя чувствую.

Alex., спасибо. Т.е. я правильно понимаю, что у "малой психиатрии" дофаминовые рецепторы задействованы мало? В основном это уже относится к шизофрении?

На сколько я помню ГАМК - успокаивает, а глутоматы - возбуждают?

Или я не прав?

Допаминовая система играет большую роль в патогинезе депрессии,я же описал симтомы апато-абулической депрессии,кот. может быть и в рамках шизо.Ангедония-ведущий симптом при недостатке допаминовой нейротрансмиссии.

Вообщем,Глутаминергическая система-регулирует процессы возбуждения в ЦНС,а ГАМК-процессы торможения. Но не все так просто,при избытке Глут. нейротрансмиссии,подавляеться допамин. передача и даже повреждаються нейроны.Должен быть правильный баланс в активности этих глобальных медиаторных систем.

Может ли от от Прамипексола появляться/усиливаться тревога?

Alex., спасибо