ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Буспирон (буспар, спитомин) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=29&t=415 |
Страница 4 из 4 |
Автор: | crypt [ 12 апр 2022, 08:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
LostLenore писал(а): https://www.youtube.com/watch?v=7cHOnBG_LZk&t=930s хорошо описывается механизм действия 17 минут автор в картинках пытается объяснить то, что человек написал постом выше. лучше б сам его попробовал "для социализации". объяснение, что препарат действует сам, не убедительно. толер точно также появляется. про короткий период вывода, он молчит. просто случайно в процессе неудачной разработки препарата от психозов (подавляющих дофамин) вышло что-то полезное. правда с периодом полувыведения 2,5 часа (метаболиты 4). |
Автор: | crypt [ 12 апр 2022, 08:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
Nize писал(а): Гансен писал(а): А что дает агонизм к 5HT1A рецепторам? "Снижение артериального давления и урежение ЧСС, ослабление выделение норадреналина, увеличивают выброс дофамина. антидепрессивный, противотревожный, социализирующий эффекты. Уменьшение агрессивности, Повышение либидо и сексуальной возбудимости. Снижение аппетита."Мне лично как гипотонику не зашел, валит давление наравне с a1-блокаторами я вообще не понимаю, как его тревожникам назначают. помимо пустой ажитации я на нем еще и спал 4 часа. может, из-за комбинации он так на меня подействовал. вместо ламиктала скорее от апатии. |
Автор: | Nize [ 22 апр 2022, 19:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
crypt писал(а): помимо пустой ажитации я на нем еще и спал 4 часа Выброс дофамина так может действовать, даже в гипоманию выкинуть, еще либидо может дико подскочить Но весь эффект этот не долгий до истощения дофаминового депо или как сказано в видео выше, через 1-2 недели при постоянной активации рецептора он начинает снижать свою активность (даунрегуляция), потом и вовсе "спитомин отключает рецептор CP1A". Далее, в отличии от автора видео, википедия описывает механизм действия иначе: "Буспирон является полным агонистом пресинаптических 5-HT1A рецепторов, которые являются тормозными ауторецепторами, что снижает активацию нейронов, продуцирующих серотонин, что приводит к уменьшению выброса серотонина, и следствием этого является уменьшение симптомов тревоги. Также Буспирон является частичным агонистом постсинаптических серотониновых рецепторов 5-НТ1А, которые способствуют высвобождению серотонина в синапсах, следствием чего является повышение концентрации серотонина и уменьшения проявлений депрессии."
|
Автор: | crypt [ 25 апр 2022, 10:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
Nize писал(а): дофаминового депо часто попадается про это депо... а есть, где почитать подробнее? > уменьшению выброса серотонина, и следствием этого является уменьшение симптомов тревоги мы же, вроде, считаем, что повышение уровня серотонина ведет к спокойствую? > постсинаптических серотониновых рецепторов 5-НТ1А, которые способствуют высвобождению серотонина в синапсах, следствием чего является повышение концентрации серотонина и уменьшения проявлений депрессии. |
Автор: | Emerald [ 25 апр 2022, 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
Здравствуйте. Скажите, а как пить препарат после еды? Если погуглить, то врачи пишут что "после еды" это через 2 часа после еды. Но есть же еда которая задерживается в желудке дольше чем 2 часа. Утром то я пью на пустой желудок за час до еды, а вот вечером не получается голодать часов 5 что бы выпить таблетку и она не участвовала в связи с едой |
Автор: | crypt [ 26 апр 2022, 10:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
Emerald писал(а): Здравствуйте. Скажите, а как пить препарат после еды? Если погуглить, то врачи пишут что "после еды" это через 2 часа после еды. Но есть же еда которая задерживается в желудке дольше чем 2 часа. Утром то я пью на пустой желудок за час до еды, а вот вечером не получается голодать часов 5 что бы выпить таблетку и она не участвовала в связи с едой у буспирона наоборот по-моему усвояемость с едой выше. я его как раз с едой старался пить. |
Автор: | Kristttinka91 [ 26 апр 2022, 17:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
Зарегистрирован: 17 фев 2022, 21:49 Сообщения: 5 Кто в пост ковид примал ? Тревога паника , тошнит от запахов :( пью по 5 мг два раза в день два месяца , результат не очень виден , буду пить по 5 3 раза …. Или если не помогло то уже не поможет ? |
Автор: | Emerald [ 26 апр 2022, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
crypt писал(а): Emerald писал(а): Здравствуйте. Скажите, а как пить препарат после еды? Если погуглить, то врачи пишут что "после еды" это через 2 часа после еды. Но есть же еда которая задерживается в желудке дольше чем 2 часа. Утром то я пью на пустой желудок за час до еды, а вот вечером не получается голодать часов 5 что бы выпить таблетку и она не участвовала в связи с едой у буспирона наоборот по-моему усвояемость с едой выше. я его как раз с едой старался пить. |
Автор: | crypt [ 27 апр 2022, 08:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
Emerald писал(а): Но производитель же так не рекомендует, значит есть какая-то причина. Хотя ведь с едой легче а где не рекомендует-то? "При приеме вместе с пищей возможно повышение биодоступности вследствие нарушения абсорбции буспирона из ЖКТ и в связи с этим уменьшения пресистемного клиренса." с едой получается пролонг версия, плюс еще и усвояемость, возможно, выше. |
Автор: | Nize [ 29 апр 2022, 18:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
crypt писал(а): часто попадается про это депо... а есть, где почитать подробнее? депо это хранилище нейромедиаторов. Вот тут написано познавательно Почему истощается не знаю, но видимо дофамин не успевает так быстро синтезироваться. Гарантированно повысить дофамин это только МАО-Б принимать.crypt писал(а): мы же, вроде, считаем, что повышение уровня серотонина ведет к спокойствую? Я тоже так думал, нигде толком не написано, как например работают СИОЗС, но похоже механизм такой-же ибо в начале приема страшно кошмарит от зашкала тревоги, т.е. серотонин обостряет тревогу. Особенно противный рецептор 5-HT2C в этом плане. У меня когда приступ паники или ВСД я принимаю оланзапин, которые блокирует этот рецептор и тревога сразу уходит. Потом через 3 недели постсинаптические рецепторы отключаются, и им уже пофиг на избыток серотонина, а в пресинаптической зоне серотонина уменьшается и наступает долгожданное спокойствие. А свободный серотонин весь остается в синаптической щели, но как это влияет на настроение пока не понял. Буспирон интересный еще тем, что активирует 5-HT1, а не тупо блочит как атипичные нейролептики. Конечно эффекта придется подождать несколько недель, но зато при активации рецепторы не разрастаются их количество не увеличивается и теоретически при длительном приеме ничего страшного не должно произойти.
|
Автор: | crypt [ 29 апр 2022, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
Nize писал(а): Я тоже так думал, нигде толком не написано, как например работают СИОЗС, но похоже механизм такой-же ибо в начале приема страшно кошмарит от зашкала тревоги, т.е. серотонин обостряет тревогу. а, ну с этим вроде понятно на собственной шкуре: изменение уровня серотонина ощущается нами как тревога. Nize писал(а): Особенно противный рецептор 5-HT2C в этом плане. У меня когда приступ паники или ВСД я принимаю оланзапин, которые блокирует этот рецептор и тревога сразу уходит. . мы сейчас как раз с пт пробуем нл и я уже в двух ветках отписал, что она мне оланзапин не выписывает=) потому что слишком сильный) так что вот пытаюсь не спать на квете) но у меня от сиозс тоже дикая паника:(( так и не зашел. пока до конца про буспирон мысль не понял. все-таки он мне лишнюю ажитацию давал. а вот что ты все время пишешь про пре- и пост-синптическую зону? в чем тут разница? |
Автор: | Nize [ 30 апр 2022, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
crypt писал(а): мы сейчас как раз с пт пробуем нл и я уже в двух ветках отписал, что она мне оланзапин не выписывает=) потому что слишком сильный) так что вот пытаюсь не спать на квете) но у меня от сиозс тоже дикая паника:(( так и не зашел. Не знаю, мой врач спокойно относиться, говорит все от дозировки зависит, даже галоперидол выписывал, а оланзапин я пью 2,5мг но это вообще смешно, когда для шизофреников его надо >10мг. С СИОЗС у меня та же проблема, последний раз на Паксиле 10мг на 2-ой день словил приступ ВСД, хотя уже прикрывался фенозепамом 2мг и то не помогает. Это как говорят есть такие "высокомедиаторные" личности, особо чувствительные, короче остается вариант СИОЗС+нейролептиком глушить. Хотя оланзапин в малых дозах сам по себе нехило стимулит. В принципе мне его одного хватает и от депры и тревоги, вот только башка от него совсем плохо варит.crypt писал(а): пока до конца про буспирон мысль не понял. все-таки он мне лишнюю ажитацию давал. Кветиапин тоже действует на эти рецепторы 5-HT1 но довольно слабо. К тому же если Буспирон полный агонист, т.е. со 100% связыванием, то Кветиапин частичный агонист т.е. где-то 30% связывания, вероятно этим объясняется тяжесть побочных эффектов у Буспирона, это меня и отпугивает.crypt писал(а): а вот что ты все время пишешь про пре- и пост-синптическую зону? в чем тут разница? Пресинаптический нейрон высвобождает нейромедиаторы (серотонин, норадреналин, дофамин и т.п.), далее эти нейромедиаторы через синаптическую щель попадают на постсинаптический нейрон клетки и воздействуют на пост-синаптические рецепторы. А в пресинаптическом нейроне тоже свои рецепторы - ауторецепторы, они как бы регулируют через обратную связь высвобождение нейромедиаторов. Вероятно СИОЗС как-раз отключают эту обратную связь и тогда медиаторами заливает все постсинаптические рецепторы.
|
Автор: | Emerald [ 30 апр 2022, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
crypt писал(а): Emerald писал(а): Но производитель же так не рекомендует, значит есть какая-то причина. Хотя ведь с едой легче а где не рекомендует-то? "При приеме вместе с пищей возможно повышение биодоступности вследствие нарушения абсорбции буспирона из ЖКТ и в связи с этим уменьшения пресистемного клиренса." с едой получается пролонг версия, плюс еще и усвояемость, возможно, выше. |
Автор: | Edgar34 [ 13 июл 2022, 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
Скажите, принимал Буспирон с 01.07.2022 по 5 мг 3 раза, какое то овощное состояние, сильно трудно сконцентриреватся, думать. Вчера на ночь выпил по назначению врачя 10 мг (назначила 3 раза по 10 мг), началась тревога еще сильнее, овощит жесть, притупленние сильное, сразу как выпил головокружение и легкое возбуждение было. Скажите, было у кого такое? Думаю небуду больше его принимать, сильные побочки. |
Автор: | Edgar34 [ 30 июл 2022, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
Скажите, я пару раз пробувал заходить на Буспирон. У меня ГТР, сильная тревога. Как бы Буспирон наоборот должен снимать тревогу, но у меня получалось так, что он еще сильнее усилил тревогу и активиревал сильно. Это мне одному такое? |
Автор: | психастеник [ 13 окт 2022, 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
Врач назначала Спитомин от окр, на него я ей жаловался, мыслежвачку убрал да и сами окр кое-где ослабли, но совсем не прошло, доматывает |
Автор: | психастеник [ 18 окт 2022, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
Edgar34 писал(а): Скажите, я пару раз пробувал заходить на Буспирон. У меня ГТР, сильная тревога. Как бы Буспирон наоборот должен снимать тревогу, но у меня получалось так, что он еще сильнее усилил тревогу и активиревал сильно. Это мне одному такое? не знаю даже... первый раз давали буспирон в больнице, ничего такого не было тревоги и её усиления, потом через месяц опять лёг там только в другом отделении отменили давали феварин, потом я дома феварин бросил, стал опять принимать буспирон, усиления тревоги не было, мыслежвачка прошла, люди часто списывают проявление болезни на побочные эффекты, но это только имхо, Слава Богу я на самом деле не знаю что такое побочки, хотя было как-то раз на паксиле и я его бросил
|
Автор: | незабудка [ 12 дек 2022, 22:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
скажите как это препарат от тревоги и окр? сколько его можно пить по времени? |
Автор: | anatoliy1988 [ 07 фев 2023, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
Всем привет, начинал с триттико на ночь и днем прегабалин, дршел до дозы триттико 150 мл на ночь и прегабалин 150 утром и вечером, засыпал норм, ну каждый час два просыпаюсь и жатко хочется есть, добавили утром Гиацинтия 10 мл, вроде норм, легкое опьянение в паре Прегабалином, врач убрал Гиацинтию и Триттико, утром Золофт, Прегабалин оставили, на ночь 1 табл. Кветирон, или отходняки что резко бросил Гиацинтию и Триттико, тревога усилилась, заметил Триттико убрал потливость, снова с под мышек градом течет, врач сказала убрать Прегабалин и пить Спитомин, что кто может сказать, от чего у меня усилилась тревога, лирику вообще не чувствую, Золофт 4-й день, тоже понятное дело ноль, покупать этот Спитомин или есть что то для прикрытия по лучше??? |
Автор: | Алена* [ 05 июн 2023, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
Тревога усиливается на нем, пью 5мг 2р неделю ,так ещё обсыпало прищами в побочках есть акне ,а оно у меня и так есть , теперь его намного больше у кого то было что то с кожей на спитомине? |
Автор: | TATU [ 04 авг 2023, 02:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
Всем доброго времени суток! Очень нужен совет, буду рада любым ответам .. У меня хронические, головные боли. Очень долго подбирали с врачом схему. В итоге пью Саротен 25 мг + Флюанксол 1 мг. Более менее на плаву .. Очень сильно поправилась на этих препаратах. Хочу заменить Флюанксол на Буспирон. Есть ли смысл? Набирают ли вес на этом препарате и стоит ли вообще дёргаться? |
Автор: | Morra [ 08 ноя 2023, 13:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
Буспирон недооценен все же в СНГ. Хороший противотревожный препарат с неплохой доказательной базой. Больше всего подходит для аугментации антидепрессантов, на эту тему были исследования. С ним антидепрессанты раньше начинают действовать, усиливается противотревожное действие, уменьшаются побочные эффекты со стороны половой системы. При этом жуткие побочки для препарата нехарактерны. Некоторым он просто не подходит из-за парадоксального действия, но большинство о нем положительно отзывается. |
Автор: | Magic76 [ 16 ноя 2023, 09:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
Morra писал(а): Буспирон недооценен все же в СНГ. Хороший противотревожный препарат с неплохой доказательной базой. Больше всего подходит для аугментации антидепрессантов, на эту тему были исследования. С ним антидепрессанты раньше начинают действовать, усиливается противотревожное действие, уменьшаются побочные эффекты со стороны половой системы. При этом жуткие побочки для препарата нехарактерны. Некоторым он просто не подходит из-за парадоксального действия, но большинство о нем положительно отзывается. Просто цитата или может быть сами пили?
|
Автор: | GBNchik [ 09 дек 2023, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Буспирон (буспар, спитомин) |
Как-то пробовал буспирон, раза два выпил, активировало сильно, как-будто гипоманило что-ли. Ехал на машине, остановили гайцы, так всякие приколы нелепые давай болтать, жуть короче. Может реально надо было пару недель перетерпеть, а потом успокаивать бы начало |
Страница 4 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |