blanks писал(а):
главное не слазьте с него плавно, так можно умереть на быстрой отмене!
чаво?.. 
| ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
| Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=29&t=1119 |
Страница 2 из 3 |
| Автор: | lyolik [ 17 фев 2019, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
blanks писал(а): главное не слазьте с него плавно, так можно умереть на быстрой отмене! чаво?..
|
|
| Автор: | dizziness [ 18 мар 2019, 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Уже несколько раз встречал что Барбовал сильнее Корвалола. Но не могу понять почему? Состав Корвалол - 1 мл раствора (26 капель) содержит этилового эфира a-бромизовалериановой кислоты в пересчете на 100% вещество 20 мг, фенобарбитала 18,26 мг, мяты масла (Mentha oil) 1,42 мг Состав Барбовал - 1 мл этилового эфира α-бромизовалериановой кислоты в пересчете на 100% вещество 18 мг, раствора ментола в ментиловом эфире кислоты изовалериановой (валидола) 80 мг, фенобарбитала 17 мг Барбитуры больше в корвалоле. По идее он должен быть сильнее. |
|
| Автор: | Dmitriy [ 18 мар 2019, 15:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
leorik, Вы правда верите, что если на упаковке написано допустим 18,26, то и в бутыльке тоже ровно столько же. Есть заводы, где точность при изготовлении крайне низкая. |
|
| Автор: | dizziness [ 18 мар 2019, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Dmitriy, Хотелось бы верить) Чо еще остается. Допускаю погрешность, конечно, но не в два раза 
|
|
| Автор: | lyolik [ 18 мар 2019, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
leorik писал(а): Но не могу понять почему? Зачем вам это надо? Какая разница? 
|
|
| Автор: | dizziness [ 18 мар 2019, 15:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
lyolik, Хороший вопрос) Пока не могу на него ответить)) Потому что сам не знаю.  У меня в столе около года лежала бутылек Корвалола. Иногда, очень редко, я пил по 50 кап. Вот на прошлой неделе, в один день - от тревоги и симптомов ВСД я выпил 2 по 300 Нейралгина. А следом корвалол 50 кап. Очень хорошо меня эта смесь успокоила. Корвалол закончился. Вот думаю купить его снова или купить Барбовал или вообще забить на эту барбитуру.
|
|
| Автор: | lyolik [ 18 мар 2019, 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
leorik писал(а): вообще забить на эту барбитуру это правильно будет. Залезешь, не слезешь. А очнь дольго мучился после, вплоть до СУ мыслей потому как долго не мог покинуть абстинентный синдром после. Год прошёл, а состояние почти не поменялось - постоянная бешенная тоска, голова как резый обмотана, сон тот здоровый больше не появлялся. Нет того сладкого засыпания, что было до него, просто лежу, думаю и засыпаю.
|
|
| Автор: | An1on [ 20 мар 2019, 02:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Я серьёзный противник барбитуры. Но когда я вижу бабушку лет за 70 которая принимает корвалол и там такое плацебо. Что я просто молчу и наблюдаю. В некоторые процессы своими полезными советами лучше не вмешиваться, такое мое мнение. Хотя раньше я так не думал. |
|
| Автор: | Max Damage79 [ 27 мар 2019, 23:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Сейчас появился корвалол в таблетках, по сути ничем не отличается от жидкого? (В составе меньше фенобарбитала только) Как часто такой и сколько можно принимать как снотворное? |
|
| Автор: | Max Damage79 [ 02 апр 2019, 01:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
В общем попробовал корвалол в таблетках. В каждой таблетке этилбромизвалерианат, экстракт масла мяты перечной и конечно же наш любимый фенобарбитал 11,34 мг. Лекарство позиционируется как спазмолитическое, коронародилатирующее и снотворное. По эффектам после принятых 3 таблеток, показалось что неплохо снимает тревогу, беспокойства, да и в принципе делает тебя замедленным, под ним за руль точно не надо, если под таблеткой ксанакса еще можно, то этот просто такое ощущение замедляет нервную передачу абсолютно всего, даже мыслей становится меньше, тем самым и отдыхаешь от этой жвачки. Я и до этого не раз пробовал корвалол, но в этот раз решил чисто с экспериментально-сравнительной целью. Товарищ после смены на скорой ест по 5 таблеток, интересно какой эффект, возможно даже уберет некоторые фобии временно. Короче как я понял вещество сильнее бензодиазепинов и многих других противотревожных и седативных средств что есть сейчас, кроме того очень долго выводиться и может замедлять или ускорять вывод других лс, тк влияет на печеночные ферменты. Разговаривал со знакомым психиатром, он говорил что была идея внести такие лекарства, в которых содержаться барбитураты в пку и сделать строго по 148 рецепту, но представив как бабки взбунтуются, решили отказаться. В целом за всю жизнь принимал может раз 50 корвалол ииникогда никакой зависимости отмечено не было. |
|
| Автор: | dizziness [ 07 июн 2019, 16:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Я тоже купил пару недель назад 10 таблов коралола, при чем именно его, потому как в нем больше всего барбитуры по сравнению с другими таблетками этой группы. Пил его один раз всего. В этот день, я уже съел с утра 400 мг габапентина, следом в обед еще 400. И позже через час 2 таблетки корвалола. Не знаю, даже что конкретно и сказать. Скорее всего было некое усиление эффектов габы, а вот вечером ощущал что-то типа легкого похмелья. Как будто литр пива выпил и через пару часов начинается отходняк. Как-то так. |
|
| Автор: | lyolik [ 07 июн 2019, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Корвалол и барбовал в таблах пил - вообще не пашет. А вот пол- банки барбовала усыпляют лучше всей моей фармы вместе взятой. И ещё так приятно засыпаешь как в молодости. Лучше всех пашет и сон полностью крепкий. На следдень чувствую себя здорово, фобий нет. Никакие препы его заменить не могут. |
|
| Автор: | Leonid74 [ 07 июн 2019, 16:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Полбанки это сколько таблеток? |
|
| Автор: | dizziness [ 07 июн 2019, 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
lyolik, Ага, слышал про пол банки и про целую Сам лично, боюсь пробовать. Не буду. Я всегда, во всех препаратах читаю простыню, и первым делом смотрю на максимальные терапевтические дозы. Считаю что превышать их нельзя. Если препарата нужно для тебя более max дозы, значит он не твой. Надо искать замену.По этой же причине, я уже 5 лет хочу испробовать на себе БД-тест, но так и не решаюсь. |
|
| Автор: | lyolik [ 07 июн 2019, 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Leonid74 писал(а): Полбанки это сколько таблеток? Не знаю, надо считать я сейчас на телефоне - мне трудно. Но в жидком виде круче тем что она на спирту и в виде жидкости скорее и лучше срабатывает.
|
|
| Автор: | lyolik [ 07 июн 2019, 16:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
leorik писал(а): значит он не твой. Я его вообще за преп не считаю, он в итоге может вызвать зависимость и СО сравни героинового. Я это испытал. Сон так и не появился даже спустя более 10 лет. Это так от безысходности, иногда, когда совсем ничего не берет и хочеш отдохнуть, на подобии как чел срывается плюет на все покупает бутылку водки и пьет что б душу полечить.
|
|
| Автор: | Leonid74 [ 07 июн 2019, 16:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
А сколько капель в жидкости? |
|
| Автор: | Марсианин [ 17 сен 2019, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Dmitriy писал(а): Более того, зачем даже раз в полгода пить валокордин, если сейчас есть диазепам, феназепам, клоназепам и другие более современные и безопасные, и при этом даже более эффективные против тревоги препараты. На Украине феназепам только в дурке можно получить. Ходил-просил. Только через дурку, официально со всеми вытекающими. Возможно частные психиатры и выпишут, но это ценник будет космический. В первый приём вряд ли и выпишут, а выкладывать за несколько приёмов - это уже слишком. Поэтому и сидим на фенобарбитале.Кто знает способ как на Украине купить феназепам, напишите в личку ил здесь. |
|
| Автор: | marusa [ 17 сен 2019, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Цитата: Кто знает способ как на Украине купить феназепам, напишите в личку ил здесь. Марсианин, так как вы написали в своём сообщении. Только если в психбольнице. Сама пробывала достать. Дуля с маком, а не феназепам. Приходиться на гидазепами сидеть, причём ещё что-то к нему добавлять, потомо что слабоват 
|
|
| Автор: | Serj [ 28 ноя 2019, 00:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Большое спасибо всем  Сейчас вылью этот ужас 
|
|
| Автор: | An1on [ 28 ноя 2019, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Марсианин писал(а): Кто знает способ как на Украине купить феназепам, напишите в личку ил здесь. Продается левана по 5 мг, по-моему это даже лучше чем паршивенький феназепам. Конечно тут беда полная, но не очень понимаю зачем феназепам которые абсолютно заменяют феназепам, если есть 2 альтернативы, а все остальное упирается лишь в дозировку.Незаменимый только алпрозолам и другие крутые безно вроде бротизолама, а этот ширпотреб, осподе |
|
| Автор: | djeki [ 30 ноя 2019, 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Видимо на отмене прегабалина и гидазепама придется недели две попринимать Валокордин. Думаю в Валокордине самый качественный фенобарбитал.. |
|
| Автор: | Хаски [ 30 ноя 2019, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
DJEKI писал(а): Видимо на отмене прегабалина и гидазепама придется недели две попринимать Валокордин. Думаю в Валокордине самый качественный фенобарбитал.. Дмитрий пишет, что лучше пить не более одной недели. Подсесть на него легко, а слезть сложно очень. Dmitriy писал(а): 1) Банальный корвалол или валокордин. Но осторожно. Главное не переборщить со сроком. Не более 1 недели! Иначе "шило на мыло", ибо в корвалоле фенобарбитал, бромиды и алкоголь. Барбитуратовая зависимость многократно страшнее и опаснее. Плюс барбитураты и бромиды весьма токсичны (легко передозироваться, если случайно глотнуть слишком много).
|
|
| Автор: | Aleksey [ 30 ноя 2019, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Вообще надо этот" Карвалол-барбовал" давно перевести на ПКУ или даже снять с производства. Как вы заметили в их составе присутствует фенобарбитал, который кстати на ПКУ( в таблетированной форме). А поскольку барбитураты наркогенные бензодиазепинов, то получается, что в свободной продаже находится вещество опаснее клоназепама. И логики здесь никакой нет. |
|
| Автор: | lyolik [ 30 ноя 2019, 18:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
An1on писал(а): Продается левана по 5 мг такой леваны нет - есть максимум 2мг
|
|
| Автор: | Dmitriy [ 30 ноя 2019, 18:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Я бы сроки даже подправил. Не неделя - потолок, а скорее 3-4 дня. Вообще конечно это дрянь, прибегать к которой лучше вообще не стоит. Но если уж пришлось, в силу тех или иных обстоятельств, то помните, не более 3-4 дней. |
|
| Автор: | lyolik [ 30 ноя 2019, 18:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Dmitriy писал(а): не более 3-4 дней. а в какой дозе? Я бывало по пол банки рубал за раз, а кто-то пару капелек.. |
|
| Автор: | Dmitriy [ 30 ноя 2019, 18:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
lyolik писал(а): Dmitriy писал(а): не более 3-4 дней. а в какой дозе? Я бывало по пол банки рубал за раз, а кто-то пару капелек.. |
|
| Автор: | Orionet [ 15 дек 2019, 08:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
А что можете сказать про беллергамин? Можно его пить в течении 2-х месяцев по одной таблетке в день? Или все таки не стоит? |
|
| Автор: | Wert [ 21 дек 2019, 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
А какое отличие у корвалола, барбовала и валокордина?(украина) По качеству что лучше хуже? Прочитал информацию на одном из форумов дескать у корвалола качество уже не то что раньше но за чей не было указано. Хочу иногда использовать при сильной тревоге которая бывает на фоне бессоницы особенно после бессоной ночи когда только и думаешь как бы поспать а не можешь отключиться |
|
| Автор: | Wert [ 24 дек 2019, 08:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Так что предпочесть от бкссоницы такого плана как описал. По составу тоже они немного различаются например в барбовале есть еще валидол, это уже наверное для сердца, сосудорасширяющее и для сна смысла нет? Давление только ронять дополнительно будет? Или наобор дополнительно усиливает эффект и поможет лучше засыпать? |
|
| Автор: | Миллер [ 24 дек 2019, 10:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Wert писал(а): валидол валидол - он ни для чего. Это просто мятная конфетка. Пейте спокойно Корвалол, только немного и не слишком долго |
|
| Автор: | Wert [ 02 янв 2020, 10:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Хорошая штука корвалол, засыпаю от всего 5 капель. Пил уже 2 раза, в сон конечно не рубит, думал по 15 капать но решил для начала попробовать 5, выпиваешь и думаешь что не поможет, однако мне уже такой дозировки достаточно оказалось чтобы в моменты засыпания не выбрасывало со сна с тахикардией, в мыслях просто проваливаешься в сон и не замечаешь как заснул, утром бодрый и голова ясная. |
|
| Автор: | lyolik [ 02 янв 2020, 10:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Wert, почитайте всю ветку и подумайте или это хороший вар. Я согласен успокоение и сон супер. Но часто с него просто не слезть - что это означает - догадываетесь сами. |
|
| Автор: | Luca_toni [ 02 янв 2020, 10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Wert писал(а): Хорошая штука корвалол, засыпаю от всего 5 капель. Пикантность ситуации придает то что время достижения максимальной концентрации в крови у фенобарбитала 8-12 часов  Если он помогает уснуть то наверное и какая-нибудь травяная настойка поможет.
|
|
| Автор: | Hecm [ 02 янв 2020, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Luca_toni, откуда такая инфа ? Не может быть такой срок пиковой концентрации. Это Т/2 скорее. Цитата: При приёме внутрь фенобарбитал полностью, но относительно медленно всасывается. Пик концентрации в крови наблюдается через 1—2 ч после приёма. из вики.
|
|
| Автор: | Luca_toni [ 02 янв 2020, 11:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Из англоязычной вики: Phenobarbital has an oral bioavailability of about 90%. Peak plasma concentrations (Cmax) are reached eight to 12 hours after oral administration. It is one of the longest-acting barbiturates available – it remains in the body for a very long time (half-life of two to seven days) Перевод: 
нажмите, чтобы увидеть
|
|
| Автор: | lyolik [ 02 янв 2020, 11:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
я его 2 года рубал по банке в день, работать он начинает уже через пару минут, так как жидкий и на спирту. Работает мега здорово, как опиат, приятное расслабление всего тела, умиротворение с последующим засыпанием. От пару капель может и не будет засыпания. |
|
| Автор: | Wert [ 02 янв 2020, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
lyolik читал, в том числе прочитал много других отзывов, но никаких упоминаний про страшную зависимость от реальных людей тех кто пьет в терапевтмческих дозах не встретил, только при значительном превышении дозировок и беспрерывном употреблении пишут что тяжело спрыгнуть, но разве если глотать z гипнотики и бензодиазепины пачками то страшной зависимости не будет? От них и при терапевтичских дозах при более менее длительном применении зависимость сильная много кто спрыгнуть не может, так что не все так плохо думаю, флаконами и ежедневно в любом случае принимать не собираюсь, периодически разово и немного. |
|
| Автор: | lyolik [ 02 янв 2020, 12:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Wert писал(а): флаконами и ежедневно в любом случае принимать не собираюсь, так изредка примерно раз в неделю и немного. не зарекайтесь. Хотя очень отдалённо но похоже когда чел говорит, я буду пить опиат чуть-чуть и иногда.советую искать другие варианты. Корвалол и подобное -  В Европе говорят нет препаратов с подобным составом.И у нас думают как -бы отменить. Но бояться, что старушки взбунтуются
|
|
| Автор: | Andrew1981 [ 02 янв 2020, 17:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Я принципиально имел спор со своим психиатром по поводу корвалтаба и корвалола. Отказался его принимать категорически. У них это как сахарок лошади, выполнившей трюк в цирке. "Если что, корвалтаб?" "Если совсем плохо, смело 50 капель корвалола, можете прям полную ложку!" Я не врач, но для меня это дико. И сердечникам его, и гипертоникам... Психиатры так увлекаются душевными проблемами, что забывают о физике. А ведь кроме ПА, тревог и депрессивных расстройств, у больного бывают сосудистые патологии, слабое сердечко... Нельзя так раздавать фенобарбитал как горячие пирожки! АД, значит, аптекарши достают из сейфа, подозрительно поглядывая на меня. А корвалол за милую душу литрами! Я почти уверен, что резко словил в этом году ПА, тревожно-депрессивный синдром и бессонницу именно на фенобарбитале. Я его бесконтрольно принимал в различных препаратах лет 5-6. |
|
| Автор: | An1on [ 02 янв 2020, 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Да не увлекается, многим врачам просто пофиг на здоровье пациента, главное чтобы лекарство подействовало и человек радовался и не думал о проблемах и здоровье. А чем опасно это лекарство, что потом делать с новыми проблемами? Кого это волнует? |
|
| Автор: | Begemot63 [ 03 янв 2020, 20:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
lyolik писал(а): Wert писал(а): И у нас думают как -бы отменить. Но бояться, что старушки взбунтуются Вот как раз хотел подметить, почему не запрещают. Миллионы старушек с СО от барбитуры Кремль разнесут по кирпичикам. |
|
| Автор: | Finch88 [ 06 апр 2020, 21:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Волакордин совместим с Симбалтой и Нольпазой ? |
|
| Автор: | Dmitriy [ 06 апр 2020, 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Finch88 писал(а): Волакордин совместим с Симбалтой и Нольпазой ? Совместим.
|
|
| Автор: | Dmitriy [ 06 апр 2020, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Хаски писал(а): DJEKI писал(а): Видимо на отмене прегабалина и гидазепама придется недели две попринимать Валокордин. Думаю в Валокордине самый качественный фенобарбитал.. Дмитрий пишет, что лучше пить не более одной недели. Подсесть на него легко, а слезть сложно очень. Dmitriy писал(а): 1) Банальный корвалол или валокордин. Но осторожно. Главное не переборщить со сроком. Не более 1 недели! Иначе "шило на мыло", ибо в корвалоле фенобарбитал, бромиды и алкоголь. Барбитуратовая зависимость многократно страшнее и опаснее. Плюс барбитураты и бромиды весьма токсичны (легко передозироваться, если случайно глотнуть слишком много). Кстати, я сейчас скорректировал своё мнение насчёт сроков. Уверен. Нет, не неделя... Не более 3-4 дней. Ни в коем случает!!! Вся эта гадость вызывает слишком страшную зависимость при длительном приёме. Представляете, внимание ещё раз: Синдром отмены барбитуратов опаснее синдрома отмены героина. Это правда. Если считать по смертельным исходам (по их количеству в процентном отношении). |
|
| Автор: | Finch88 [ 08 апр 2020, 07:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Корвалол, волакордин.. снимают тревогу ? ( Легкую тряску, жжение в теле ) ? |
|
| Автор: | АлицияS [ 08 апр 2020, 07:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Finch88 писал(а): Корвалол, волакордин.. снимают тревогу ? ( Легкую тряску, жжение в теле ) ? Жжение точно не снимают. Тремор, беспокойство, когда уснуть не можешь - 30 капель на ночь всегда помогало. .Лет 30 его принимаю))) периодически... И мама , и бабушка, и свекровь, да все то поколение периодически им спасалось , никаких ужасов СО, вобщем-то ничего подобного никто не замечал ни разу, старшее поколение дожили до 85 лет и более (по линии мужа 93 года! ).. очень бы удивились, если бы узнали, что у корвалола есть СО....и что вообще есть такая штука - СО..  Это же как надо упороться корвалолом , чтоб СО от него словить  ..даже представить сложно 
|
|
| Автор: | Finch88 [ 08 апр 2020, 07:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
АлицияS писал(а): Finch88 писал(а): Корвалол, волакордин.. снимают тревогу ? ( Легкую тряску, жжение в теле ) ? Жжение точно не снимают. Тремор, беспокойство, когда уснуть не можешь - 30 капель на ночь всегда помогало. .Лет 30 его принимаю))) периодически... И мама , и бабушка, и свекровь, да все то поколение периодически им спасалось , никаких ужасов СО, вобщем-то ничего подобного никто не замечал ни разу, старшее поколение дожили до 85 лет и более (по линии мужа 93 года! ).. очень бы удивились, если бы узнали, что у корвалола есть СО....и что вообще есть такая штука - СО.. Это же как надо упороться корвалолом , чтоб СО от него словить ..даже представить сложно Вроде как неделя приема .. уже вызывает зависимость ) Вы наверное эпизодически принимаете ? |
|
| Автор: | АлицияS [ 08 апр 2020, 07:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Finch88 писал(а): АлицияS писал(а): Finch88 писал(а): Корвалол, волакордин.. снимают тревогу ? ( Легкую тряску, жжение в теле ) ? Жжение точно не снимают. Тремор, беспокойство, когда уснуть не можешь - 30 капель на ночь всегда помогало. .Лет 30 его принимаю))) периодически... И мама , и бабушка, и свекровь, да все то поколение периодически им спасалось , никаких ужасов СО, вобщем-то ничего подобного никто не замечал ни разу, старшее поколение дожили до 85 лет и более (по линии мужа 93 года! ).. очень бы удивились, если бы узнали, что у корвалола есть СО....и что вообще есть такая штука - СО.. Это же как надо упороться корвалолом , чтоб СО от него словить ..даже представить сложно Вроде как неделя приема .. уже вызывает зависимость ) Вы наверное эпизодически принимаете ? Но это - каждому своё. Я написала свой опыт 30 летний.. Но если пишут,; что привыкание возникает за неделю - то значит,, возникает! (((Я спорить не буду 
|
|
| Автор: | Миллер [ 08 апр 2020, 08:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Dmitriy писал(а): Представляете, внимание ещё раз: Синдром отмены барбитуратов опаснее синдрома отмены героина. Где об этом можно почитать подробнее? Как исследовалось, точнее? |
|
| Автор: | Миллер [ 08 апр 2020, 08:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
АлицияS писал(а): Но если пишут,; что привыкание возникает за неделю - то значит,, возникает! ((( А если Вы пишете, что не возникает, значит не возникает. Я тоже не видел и не слышал о тех,кто за 3 дня подсел на Корвалол. |
|
| Автор: | АлицияS [ 08 апр 2020, 08:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Миллер, ты знаешь, я вообще ничего не хотела писать здесь.. Просто уже про СО от корвалола. .. Ну, не вынесла душа поэта... (( |
|
| Автор: | Finch88 [ 08 апр 2020, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Max Damage79 писал(а): В общем попробовал корвалол в таблетках. В каждой таблетке этилбромизвалерианат, экстракт масла мяты перечной и конечно же наш любимый фенобарбитал 11,34 мг. Лекарство позиционируется как спазмолитическое, коронародилатирующее и снотворное. По эффектам после принятых 3 таблеток, показалось что неплохо снимает тревогу, беспокойства, да и в принципе делает тебя замедленным, под ним за руль точно не надо, если под таблеткой ксанакса еще можно, то этот просто такое ощущение замедляет нервную передачу абсолютно всего, даже мыслей становится меньше, тем самым и отдыхаешь от этой жвачки. Я и до этого не раз пробовал корвалол, но в этот раз решил чисто с экспериментально-сравнительной целью. Товарищ после смены на скорой ест по 5 таблеток, интересно какой эффект, возможно даже уберет некоторые фобии временно. Короче как я понял вещество сильнее бензодиазепинов и многих других противотревожных и седативных средств что есть сейчас, кроме того очень долго выводиться и может замедлять или ускорять вывод других лс, тк влияет на печеночные ферменты. Разговаривал со знакомым психиатром, он говорил что была идея внести такие лекарства, в которых содержаться барбитураты в пку и сделать строго по 148 рецепту, но представив как бабки взбунтуются, решили отказаться. В целом за всю жизнь принимал может раз 50 корвалол ииникогда никакой зависимости отмечено не было. Снимет тревогу с трясучкой и жжением в теле ? Нужно заснуть.. |
|
| Автор: | lyolik [ 10 апр 2020, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Думаю имеют значения дозы и длительность принятия если больших доза. Если по пару капель цыкать - может и ничего не будет. |
|
| Автор: | Wert [ 11 апр 2020, 11:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Finch88 писал(а): Снимет тревогу с трясучкой и жжением в теле ? Нужно заснуть.. Вот насчет жжения не знаю что за жжение, а тревогу снимает конечно, он для этого и предначначен, засыпать тоже помогает, но нужно учитывать что может понижать давление поэтому если есть прдрасположеность к гипотонии, тем более во рвемя сна, или брадикардии, то злоупотреблять большими дозировками не стоит, читал отзывы что в таком случае и после 10 капель некоторым становится не по себе из-за снижения давления, это конечно больше исключение но нужно учитывать все. Часто при тревоге и бессонице наоборот давление высокое и тахикардия вот здесь конечно поможет.
|
|
| Автор: | Wert [ 11 апр 2020, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
АлицияS писал(а): Жжение точно не снимают. Тремор, беспокойство, когда уснуть не можешь - 30 капель на ночь всегда помогало. . Полностью согласен, у меня создается стойоке впечатление что просто в мире фармы такие дешевые и эффективные ЛС много кому не выгодны, еще пока никого не встретил чтобы принимали в маленьких терапевтических дозах корвалол и имели проблемы с зависимостью, как от тех же транквилизаторов или зопиклона где она гарантировано разиввается стойкой при регулярном приеме и малых доз. Корвалол тоже естественно опасный и может развиться зависимость, но лично мое мнение что гораздо менее опасный чем бензодиазепины, это мое мнение и никому не навязываю.
Лет 30 его принимаю))) периодически... И мама , и бабушка, и свекровь, да все то поколение периодически им спасалось , никаких ужасов СО, вобщем-то ничего подобного никто не замечал ни разу, старшее поколение дожили до 85 лет и более (по линии мужа 93 года! ).. очень бы удивились, если бы узнали, что у корвалола есть СО....и что вообще есть такая штука - СО.. Это же как надо упороться корвалолом , чтоб СО от него словить ..даже представить сложно |
|
| Автор: | Aleksey [ 11 апр 2020, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Wert писал(а): Корвалол тоже естественно опасный и может развиться зависимость, но лично мое мнение что гораздо менее опасный чем бензодиазепины Наоборот. Барбитураты более наркогенные вещества нежели бензодиазепины. Бензодиазепинов в свое время и вышли на фармацевтический рынок, как относительно безопасная альтернатива барбитуратам. Допустим, соотношение терапевтической и летальной дозы у барбитуратов состовляет в несколько раз, а у бензодиазепинов в десятки раз. Физическую зависимость способны вызвать и барбитураты и бензодиазепины. Поэтому их не рекомендуется принимать дольше 2-х недель, либо ситуационно! Но тяжесть абстинентном симптоматики у барбитуратов превышает аналогичную у бензодиазепинов. Даже такой наркогенный БД как клоназепам, уступает любому барбитурату в аддиктивном потенциале. Ну и к тому же барбитураты несомненно более токсичные вещества нежели бензодиазепинов. Но относится с осторожностью нужно как к бензодиазепинам так и к барбитуратам! |
|
| Автор: | Andrew1981 [ 11 апр 2020, 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
Finch88 писал(а): Корвалол, волакордин.. снимают тревогу ? ( Легкую тряску, жжение в теле ) ? У меня когда неврозные выбросы из сна начались с полным набором характеристик взбесившейся ВНС, корвалол был как святая водичка - эффекта никакого! Нет, как бы эффект был, после 20...еще 20... еще 20 капель. Я ходил зевал и спал на полусогнутых ногах - но не засыпал, трясло, все внутри горело, моча, пардон, литрами выходила. Ощущение было как в нацистских пыточных: ты вроде спишь, но с открытыми глазами и чувствуешь боль во сне. |
|
| Автор: | Natnat [ 06 май 2020, 13:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века) |
У меня в минимальных дозах полностью убирает дереал. |
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|