ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

От более сильных СИОЗС к менее при ГТР
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=8793
Страница 1 из 1

Автор:  Cryptoinsider [ 06 апр 2022, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Здравствуйте! Пароксетин не подошел из-за побочных. Какой после него по мощности будет идти среди СИОЗС?

Автор:  Silvv68 [ 06 апр 2022, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Алгоритм биологической терапии
генерализованного тревожного расстройства


Клинические рекомендации Генерализованное тревожное расстройство

Рекомендации WFSBP по фармакотерапии ГТР, ПР, СФ, ОКР, ПТСР

Автор:  Silvv68 [ 06 апр 2022, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Пациентам с ГТР в качестве препаратов первой линии рекомендуется начинать терапию с назначения препаратов из группы селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (пароксетин**20-40 мг/сут, эсциталопрам10-20 мг/сут, #циталопрам 20-40 мг/сут, #сертралин**50-200 мг/сут), либо#венлафаксина (75-225 мг/сут), дулоксетина(30-120 мг/сут), либо прегабалина**(150-600 мг/сут) с целью снижения интенсивности тревоги и стабилизации настроения.Рекомендованная длительность терапии составляет 6-12 месяцев

Автор:  Silvv68 [ 06 апр 2022, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Изображение

Автор:  mEdProFF [ 06 апр 2022, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Я думаю что пароксетин один из мощнейших сиозс, другой разговор какой больше подойдет при гтр, тут преимущества у эсциталопрама, сертралина :90:

Автор:  Silvv68 [ 06 апр 2022, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Cryptoinsider писал(а):
Здравствуйте! Пароксетин не подошел из-за побочных. Какой после него по мощности будет идти среди СИОЗС?

А какие побочки?

Автор:  Cryptoinsider [ 06 апр 2022, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Silvv68 писал(а):

спасибо большое

Автор:  Cryptoinsider [ 06 апр 2022, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Silvv68 писал(а):
Cryptoinsider писал(а):
Здравствуйте! Пароксетин не подошел из-за побочных. Какой после него по мощности будет идти среди СИОЗС?

А какие побочки?


Silvv68, Какое-то невыносимое напряжение и возбуждение вместе с раздражительностью. Чувство уже было, что просто невыдерживаю. При чем это повилось не в начале лечения, а спустя полтора месяца, и видимо являлось непосредственно уже самим действием, которое наростало. Я снизил дозу до 10мг, чуть попустило, а через время снова пошло по нарастающей.

Автор:  Silvv68 [ 06 апр 2022, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Cryptoinsider, понятно.

Эсциталопрам можно попробовать. Он мощный и сбалансированный.

Автор:  LostLenore [ 06 апр 2022, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Вообще самые сильные противотревожники - паксил и феварин. Далее циталопрам, затем эсциталопрам (у эсциталопрама нет дополнительного противотревожного эффекта снижения гистамина, который есть у циталопрама) , золофт. Флуоксетин вообще не стала бы при чистом ГТР. От паксила у вас такое могло быть из-за того, что он слабо ингибирует обратный захват норадреналина, это его дополнительный эффект, возможно у вас норадреналина и так было очень много.

Автор:  Cryptoinsider [ 07 апр 2022, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Silvv68 писал(а):
Cryptoinsider, понятно.

Эсциталопрам можно попробовать. Он мощный и сбалансированный.


Уже начал как раз его. Хотел просто переубедится. Спасибо за проявленный интерес ;-)

Автор:  Cryptoinsider [ 07 апр 2022, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Цитата:
Вообще самые сильные противотревожники - паксил и феварин. Далее циталопрам, затем эсциталопрам (у эсциталопрама нет дополнительного противотревожного эффекта снижения гистамина, который есть у циталопрама) , золофт. Флуоксетин вообще не стала бы при чистом ГТР. От паксила у вас такое могло быть из-за того, что он слабо ингибирует обратный захват норадреналина, это его дополнительный эффект, возможно у вас норадреналина и так было очень много.

Вот как раз норадреналина много не было. Его даже под Велаксином, который когда-то пил на макс дозах, было недостаточно. А от пароксетина просто разрывало. Даже гипомания началась, стал одержим работой, и целями на будущее. Но после отмены всё это прошло практически сразу. При чем, гипомании не было под другими СИОЗС или ТЦА.

Феварин - первый раз слышу. Иду изучать что это.

Автор:  незабудка [ 07 апр 2022, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Cryptoinsider писал(а):
Silvv68 писал(а):
Cryptoinsider, понятно.

Эсциталопрам можно попробовать. Он мощный и сбалансированный.


Уже начал как раз его. Хотел просто переубедится. Спасибо за проявленный интерес ;-)

ну не скажу, что он мощный. конечно на каждого он влияет по разному но мне с многочисленным стажем тревожницы он вообще не помог никак от слово совсем

Автор:  LostLenore [ 07 апр 2022, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Cryptoinsider писал(а):
Цитата:
Вообще самые сильные противотревожники - паксил и феварин. Далее циталопрам, затем эсциталопрам (у эсциталопрама нет дополнительного противотревожного эффекта снижения гистамина, который есть у циталопрама) , золофт. Флуоксетин вообще не стала бы при чистом ГТР. От паксила у вас такое могло быть из-за того, что он слабо ингибирует обратный захват норадреналина, это его дополнительный эффект, возможно у вас норадреналина и так было очень много.

Вот как раз норадреналина много не было. Его даже под Велаксином, который когда-то пил на макс дозах, было недостаточно. А от пароксетина просто разрывало. Даже гипомания началась, стал одержим работой, и целями на будущее. Но после отмены всё это прошло практически сразу. При чем, гипомании не было под другими СИОЗС или ТЦА.

Феварин - первый раз слышу. Иду изучать что это.

Значит это была действительно гипомания, она может от любого АД быть, тут уж как угадаешь) У меня в первый раз на паксиле тоже была манечка, я таких делов натворила, жуть. И в больницу попала. Но там была моя вина - врач назначила к паксу еще нейролептик, зная о моей склонности к гипе. А я решила без нейролептика обойтись.
А какой у вас диагноз? Уверены что это ГТР? Если с АД выносит в гипу, то надо исключить БАР. И АД пить с нормотимиками или нейролептиком. Но это так, на подумать.

Автор:  Cryptoinsider [ 07 апр 2022, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

незабудка писал(а):
ну не скажу, что он мощный. конечно на каждого он влияет по разному но мне с многочисленным стажем тревожницы он вообще не помог никак от слово совсем

А что же было эффективным от тревоги для вас?

Автор:  Cryptoinsider [ 07 апр 2022, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

LostLenore писал(а):
Уверены что это ГТР? Если с АД выносит в гипу, то надо исключить БАР. И АД пить с нормотимиками или нейролептиком. Но это так, на подумать.

пил полтора года велаксин, пол года бупропион, пол года амитриптилин - гипомании не было, скорее обратное.

P.S. Феварин действительно эффективный от тревоги? Ведь он малоизвестный

Автор:  LostLenore [ 07 апр 2022, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Cryptoinsider писал(а):
LostLenore писал(а):
Уверены что это ГТР? Если с АД выносит в гипу, то надо исключить БАР. И АД пить с нормотимиками или нейролептиком. Но это так, на подумать.

пил полтора года велаксин, пол года бупропион, пол года амитриптилин - гипомании не было, скорее обратное.

P.S. Феварин действительно эффективный от тревоги? Ведь он малоизвестный

Эффективный, на мой взгляд сильный. По крайне мере, точно сильнее эсциталопрама, тут я соглашусь с незабудкой, он вообще никак тревогу мне не убирал + был еще пример подруги которая пила его в достаточно большой дозе и жаловалась на тревогу. Но тут как повезет, многие любят его. Феварин малоизвестный потому, что его редко назначают из-за его свойства вступать во взаимодействие с другими препаратами, если монотерапия то ок, но монотерапию в РФ не особо любят.

А и еще , феварин очень сильный агонист сигма1 рецепторов, а это еще плюсик (и для нервной системы и для иммунитета тоже кстати).

Автор:  Cryptoinsider [ 09 апр 2022, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Дело в том, что когда я пил Велаксин, я пробовал добавить к нему ципралекс, и всё-равно на ГТР было недостаточное действие. Как бы становилось ещё более вялым, более ватным, более релаксовым, но вот именно по чистой тревоге - слабовато попадало. Поэтому пью сейчас ципралекс, но как-то не очень верю, что он поможет...

Silvv68, скажите пожалуйста, что вы думаете по поводу Феварина, его нет в схеме приведенной по ссылке в лечении ГТР.
Ещё такой момент, мне нужно быть чуть бодрым для работы. Ципралекс чуть апатогенный. Что если добавить Иксел, или лучше не надо, т.к. может обострить тревогу?

Автор:  rmark [ 21 апр 2022, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Странно норадреналиновые антидепрессанты советовать при ГТР, тут больше уместны дофаминово-прочие антидепрессанты с сопутствующим седативным эффектом, например миртазапин
Cryptoinsider писал(а):
Дело в том, что когда я пил Велаксин, я пробовал добавить к нему ципралекс, и всё-равно на ГТР было недостаточное действие. Как бы становилось ещё более вялым, более ватным, более релаксовым, но вот именно по чистой тревоге - слабовато попадало. Поэтому пью сейчас ципралекс, но как-то не очень верю, что он поможет...
По чистой тревоге только дофаминовые антидепрессанты под прикрытием из бензодиазепинов помогают.

Автор:  Silvv68 [ 27 май 2022, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Cryptoinsider писал(а):
Дело в том, что когда я пил Велаксин, я пробовал добавить к нему ципралекс, и всё-равно на ГТР было недостаточное действие. Как бы становилось ещё более вялым, более ватным, более релаксовым, но вот именно по чистой тревоге - слабовато попадало. Поэтому пью сейчас ципралекс, но как-то не очень верю, что он поможет...

Silvv68, скажите пожалуйста, что вы думаете по поводу Феварина, его нет в схеме приведенной по ссылке в лечении ГТР.
Ещё такой момент, мне нужно быть чуть бодрым для работы. Ципралекс чуть апатогенный. Что если добавить Иксел, или лучше не надо, т.к. может обострить тревогу?

Здравствуйте. Вы писали мне в личку. Отвечу здесь.

1. Про сертралин. В моём случае он оказался не самым сильным препаратом.
2. Если вы принимаете эсциталопрам 20 мг и он недорабатывает, можно добавить к нему миртазапин. Начиная с 7,5 мг. Если всё нормально то дальше можно 15, затем 30.
3. Если будет мало, то дальше можно добавлять другие препараты. Например кветиапин.
4. Если будет мало можно перейти на ТЦА. Мне нормально было на амитриптилине.
5. Феварин я знаю мало.

На всякий случай повторю что я не врач. Всё испытано на мне.

Автор:  Silvv68 [ 27 май 2022, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Вспомнил ещё один препарат который может вам помочь. Ламотриджин. У него только один недостаток. Может быть аллергия не него.

Автор:  Cryptoinsider [ 27 май 2022, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Silvv68 писал(а):
Здравствуйте. Вы писали мне в личку. Отвечу здесь.

1. Про сертралин. В моём случае он оказался не самым сильным препаратом.
2. Если вы принимаете эсциталопрам 20 мг и он недорабатывает, можно добавить к нему миртазапин. Начиная с 7,5 мг. Если всё нормально то дальше можно 15, затем 30.
3. Если будет мало, то дальше можно добавлять другие препараты. Например кветиапин.
4. Если будет мало можно перейти на ТЦА. Мне нормально было на амитриптилине.
5. Феварин я знаю мало.

На всякий случай повторю что я не врач. Всё испытано на мне.

2. Пил Миртазапин, у меня к нему индивидуальная непереносимость, он оказался для меня самым притяжелым препаратом. спал 20 часов в сутки 2 месяца, при этом ещё и нарастало всё это время какое-то состояние возбуждения, схожее с тем, что было на пароксетине.
3. Кветиапин... одно лечит - другое калечит. Реально попадает мне в ГТР, но побочки перевышают эти эффекты. Угнетение дофамина - то просто зло. По крайней мере в моём случае.
4. Пил Амитриптилин - он тоже реально попадает мне по ГТР, но овощит конкретно. При чём такое впечатление, что снижает он тревогу не непосредственно антидепрессивным накопительным действием, то есть путём реального повышения серотонина, который накапливается, а седативным, который возникает уже в самом начале. По крайней мере у меня такой опыт приёма. Поэтому после его отмены всё довольно быстро возвратилось.

Может мне попробовать усилить серотониновое действие добавлением ещё другого серотонинового АД...

Цитата:
Вспомнил ещё один препарат который может вам помочь. Ламотриджин. У него только один недостаток. Может быть аллергия не него.
Его я не особо распробовал. Он реально бъет по тревоге?

Автор:  Silvv68 [ 27 май 2022, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Cryptoinsider, я ламотриджин не пробовал. Просто читаю других. Многим нравится.

Автор:  Cryptoinsider [ 28 май 2022, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: От более сильных СИОЗС к менее при ГТР

Silvv68, по ходу варианты лечения у меня заканчиваются?..

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/