Дорогие товарищи.

Помогите пожалуйста мне с тремя вопросами.

Сначала предыстория: у меня ГТР, ну и немного фоновая депрессия была. 3 года назад села на ципралекс в монотерапии, помогает хорошо. Однако, сильно растет вес. Набрала 22 килограмма за 3 года. При этом как конь занимаюсь спортом: аэробные, анаэробные нагрузки, очень много, плюс йога. Раньше столько не занималась, вернее вообще почти ничем не занималась.

За три года перепробовала кучу вариантов питания, метформин, гормональную терапию - ничего не помогает. Чем больше занимаюсь спортом и правильно питаюсь, тем больше жирею. Раньше кушала плотно, теперь тоже хорошо, но в основном едой зеленого цвета (шпинат, авокадо, спирулина) и белком. Также ем правильные углеводы. Жрать хочется в основном вечером и по ночам. Вообщем, грешу на ципру.

Поэтому вопрос номер один: жиреют ли с ципры при конктретно серьезной физической нагрузке и правильном питании?

Вопрос второй: хочу перейти на флуоксетин: говорят он снижает аппетит. Как перейти безболезненно, можно ли лесенкой снижать ципру и повышать флуоксетин? Почему спрашиваю? не хочу ходить без прекрытия при замене препарата.

Вопрос третий: при генерализованном тревожном расстройстве, помогает ли флуоксетин так же хорошо, как ципра?

Буду всем признательна за помощь.

tandem_4x4, Жиреют на всем, даже на флуоксетине..печалька, но ничего не поделаешь. Метаболизм какими то образом замедляется при приеме АД. А если ваша равновесная калорийность ( т.е. что бы не жиреть и не худеть) не позволяет даже нюхать что то высококалорийное, то пиши- пропало. Если вечером и ночью аппетит, предположительно вы едите в это время. И скорее всего не шпинат с сельдереем) Вот тебе и пожалуйста)

вечером вкушаю протеиновые коктейли. У меня расход энергии 2500 калорий в день. Я съедаю где то половину. Закон сохранения энергии вообще не работает. Чудеса в решете

Если посчитать калорийность дневного рациона по чесноку? Если к вечеру тянет есть, значит в течении дня не добираете. Каждый прием пищи должен включать в себя- сложный углевод, белок, клетчатку.Углеводные перекусы( типо между приемами пищи яблоко погрызла)провоцируют скачки инсулина. Три часа между приемами пищи, но полноценная порция еды. Физические упражнения от которых вы выползаете из зала, провоцируют голод бешеный
В процессе снижения веса, лучше умеренная физическая активность- 10 т шагов, плавание, йога. А штанги и беговые дорожки оставьте до того момента, когда лишнее скиньте, и нужно будет стабилизировать, зафиксировать вес.

tandem_4x4, Может тогда стоит к эндокринологу заглянуть?

Надо браться за себя я на ципре и мирт и как слон жирела, когда ела все, что не приколочено.
Но так же и худела, на -15 кг и сейчас в процессе опять, когда начинала считать калории, ПП и спорт

Это Миртазапин скорей всего а не Ципра дала набор.

tandem_4x4, Лучше быть жирной , но здоровой , чем худой и с тревогой . Не трожь никогда ту схему , которая работает . Сядь на одни белки , вообще никаких углеводов . Будешь худеть .

Миртазапин дает быстрый набор, а ципра медленный. В месяц где-то по 500 г набирается от ципры. А на мирте можно жрать траву - она кажется очень вкусной как и все на мирте.

Я пока ждала ответов, почитала кое-что. Ципра цепляет 2С серотониновый рецептор. А это резистентность к лептину и повышенный аппетит, прежде всего на углеводы. Более того действует еще на 2 типа нейронов, из-за которых идет набор веса вообще независимо от питания и упражнений. Другие антидепрессанты цепляют 1А рецептор, он обычно балансирует действие на рецептор 2С, поэтому, например на флуоксетине даже теряют вес.

"Браться за себя" - это не ответ. На дозе ципры 15 мг жизнь очень активная - у меня примерно выходило в среднем набегать 8-10 км в день в добавок к бегу и нагрузкам. У меня в среднем расход калорий в день было выше 2000. Питание было правильное: много белка и овощей, примерно 1500 калорий. Если бы я так жила до ципры, я уже бы участвовала в Мисс Бикини. Если "браться за себя" - это гнидить себя, то ваше подсознание все равно победит, это не устойчивое решение.

Вообщем, еще одно доказательство, что "браться за себя" - это не решение, то могу сообщить, что СРАЗУ после перехода на 10 мг ципры жрать перестало хотеться совсем, и настала лень. Вообщем, вес уже пошел вниз даже без физических занятий - я неделю не могла заниматься по определенным причинам.

Форумчанка Йожа всегда писала, что ципра - это "разжирин".
Здесь написали, что он блокирует лептин? Спасибо, интересная информация.
Я тоже поправляюсь на эсциталопраме, поэтому недавно перешла на десвенлафаксин, в том числе благодаря этой теме...

Вообщем, еще одно доказательство, что "браться за себя" - это не решение, то могу сообщить, что СРАЗУ после перехода на 10 мг ципры жрать перестало хотеться совсем, и настала лень. Вообщем, вес уже пошел вниз даже без физических занятий - я

tandem_4x4, Лучше быть жирной , но здоровой , чем худой и с тревогой . Не трожь никогда ту схему , которая работает . Сядь на одни белки , вообще никаких углеводов . Будешь худеть .

Форумчанка Йожа всегда писала, что ципра - это "разжирин".
Здесь написали, что он блокирует лептин? Спасибо, интересная информация.
Я тоже поправляюсь на эсциталопраме, поэтому недавно перешла на десвенлафаксин, в том числе благодаря этой теме...

Очень странно... Чистый СИОЗС,у меня ноль реакции на вес было.

Мне ВСЕГДА жрать хочется!
Поэтому да, для меня именно браться за себя, единственный рецепт
Не первый год «замужем »то есть на фарме.
И были жесткие откаты на +20 кило, и такие ж похудения на -17 кило( когда начинала правильно питаться и спорт) , и это ежегодный качели.. на протяжении 10 лет минимум, а то и 12)
Поэтому я прекрасно знаю свой рецепт стройности даже на ципре и мирте

Я вот грешила на депакин. Но может и ципра дала +7 кг за месяцев 9. А депакин пила меньше ципры.
Вот теперь пробую новую схему на ламиктале. Отказалась пока что от депакина. Энергии стало больше.
потом буду постепенно уходить с ципры. Поглядим как пойдет.
Но я всегда была супер стройняшкой. Для меня поправиться на 7 кг это кошмар.........

В соседней ветке вроде бы.,, девушка впала в депрессию из-за набраных кг , вследствие приема фармы , то есть круг замкнулся.
Я прекрасно понимаю, что ничего нет хуже болезни, но могу и понять девушку, для меня разжиреть- это треш и депресняк! Я просто не ощущаю себя потом женщиной, а какая-то бабища , поэтому из за этого больше года боялась вновь залазить на фарму, при сильном рецидиве.
Отмучалась знатно, дальше некуда было тянуть. Или психушку или лишний вес

Тут локдаун нагрянул , с ним +15 кило
И вот совершенно неожиданно для себя я решила начать считать калории и добавила пробежки.
Ребти,я была к лету худее чем до фармы
Оказывается можно быть и здоровой и стройной
Так что всем крепких нервов и стройной фигуры

Мне кажется, мы не очень друг друга понимаем, что, собственно, есть нормально, так как что такое чувство голода - мы чувствуем по разному. Например, если вы ночью не можете заснуть и не спите всю ночь, плюс на взводе с желанием кого-нибудь убить, если что-нибудь не съедите? а если съедите яблоко или помидор, то ни хрена не помогает? как вы решаете эту проблему?

А что если вы всегда бегали три раза в неделю, плюс у вас 10-15000 шагов в день каждый день, три интенсивыне тренировки с весом в неделю и две йоги? И калории вы считаетеб, но все равно жиреете? Еще добавить одну пробежку? И считать калории два раза в день?

И что если именно у вас ципра как раз так цепляет серотониновый рецептор, что лептин блокируется (жрать хочется постоянно), а даже если бы этого не было то все равно блокируется доставка глюкозы в клетки (другими словами она тупо идет в жир)?

Ваш совет очень хорош в целом, но не в моем случае.

Скажите пожалуйжста, а десвенлафаксин лучше чем венлафаксин?

что если вы всегда бегали три раза в неделю, плюс у вас 10-15000 шагов в день каждый день, три интенсивыне тренировки с весом в неделю и две йоги? И калории вы считаетеб, но все равно жиреете? Еще добавить одну пробежку? И считать калории два раза в день?

И что если именн

Дорогие товарищи.

Помогите пожалуйста мне с тремя вопросами.

Сначала предыстория: у меня ГТР, ну и немного фоновая депрессия была. 3 года назад села на ципралекс в монотерапии, помогает хорошо. Однако, сильно растет вес. Набрала 22 килограмма за 3 года. При этом как конь занимаюсь спортом: аэробные, анаэробные нагрузки, очень много, плюс йога. Раньше столько не занималась, вернее вообще почти ничем не занималась.

За три года перепробовала кучу вариантов питания, метформин, гормональную терапию - ничего не помогает. Чем больше занимаюсь спортом и правильно питаюсь, тем больше жирею. Раньше кушала плотно, теперь тоже хорошо, но в основном едой зеленого цвета (шпинат, авокадо, спирулина) и белком. Также ем правильные углеводы. Жрать хочется в основном вечером и по ночам. Вообщем, грешу на ципру.

Поэтому вопрос номер один: жиреют ли с ципры при конктретно серьезной физической нагрузке и правильном питании?

Вопрос второй: хочу перейти на флуоксетин: говорят он снижает аппетит. Как перейти безболезненно, можно ли лесенкой снижать ципру и повышать флуоксетин? Почему спрашиваю? не хочу ходить без прекрытия при замене препарата.

Вопрос третий: при генерализованном тревожном расстройстве, помогает ли флуоксетин так же хорошо, как ципра?

Буду всем признательна за помощь.

У меня да, малоподвижный образ жизни в среднем.
Поэтому как только я подключаю спорт легкий даже, + диета, я намного худею. Правда не так уже быстро как в 25 лет))
Просто я очень боялась садится опять на АД из-за набора веса. Но в итоге скинула 15 кг даже на АД.

https://www.consultant360.com/article/p ... strategies

Почти все антидепрессанты влияют на лептин (там не в одном лептине проблема, кстати) - рецептор 2С. Но другие АД также влияют на 1А, что балансирует действие на 2С. А как раз эсциталопрам - очень селективный, поэтому на 1А не действует. Я у врача была - говорит, жиреют на ципре со страшной силой, но не все. Сказал снижать дозу, потом посмотрим будем ли менять препарат. Обычно меняет.

Я жирела на флуоксетине, потом худела на сертралине, и снова жирела на этом же сертралине... Худею только на гипокалорийном питании. Но это нужно принять, что всю жизнь нужно жрать 1200 ккал, потому что это тот порог от которого ты не поправишься ни похудеешь.
Посмотрите Обложко видосы. Я с ним летом на 6 кг за месяц скинула. Правда потом херабора произошла, и все пошло по пи... Сейчас опять пробую

Я тоже принимаю фарму. Эсциталопрам 10мг и Оланзапин 10мг. С конца лета начал практиковать один раз в неделю 36 часов без еды. Всё это время пью чай Пуэр. Он снижает вес, и снижает чувство голода. Короче, с конца августа сбросил десять кг. И теперь у меня нормальный вес. Но я пью Пуэр, шен и шу, каждый день. Через пол часа после еды. Питание у меня вегетарианское. Вообщем без работы над собой вес сбросить не реально.

Откуда информация что Эсциталопрам блокирует лептин ? Кто-то может дать ссылки на источники,исследования и т.д ?

Спасибо Вам за совет. После снижения дозы ципры с 15 до 10 мг, голод мучать перестал. Тоже стала голодать, пока 20:4, попробую сделать 24 часа на выходных, а потом и 36. Также спасибо за пуэр. Я его просто люблю, даже ножик специальный купила для него.

Вы пытаетесь создать научный спор? я не ученый, если что. Ищу в публичных источниках.

По ссылке: уверена вы внимательно прочитали статью, в том числе и табличку номер 3 -> в нижнем правом углу. Хотя это бесполезно, так как
а) статью надо читать целиком
б) соединять информацию полученную из разных частей статьи.

Вот нашла еще ссылочки:
https://journals.sagepub.com/doi/10.117 ... 6806066040
https://link.springer.com/content/pdf/1 ... 9.1396.pdf

А в целом, зачем вам статьи? Вы же знаете, что:
- эсциталопрам воздействует на 5-HT2C
- 5-HT2C напрямую влияет на лептин.

Тут не нужно ходить в Cochrane или Pubmed: это наверное на первом курсе мединститута преподают. Другие АД балансируют действие на 5-HT2C действитем на 5-HT1A, а вот эсциталопрам как раз нет - потому что он очень селективно действует только на 5-HT2C.

Я бы вам рекомендовал завести свою тему. И там отмечать потерю веса. И вас будет стимулировать, и может кому то тоже поможет.

tandem_4x4

Пожалуйста не вводите людей в заблуждение,для начала вникните в тему глубоко прежде чем писать что-то.

https://journals.sagepub.com/doi/10.117 ... 6806066040
https://link.springer.com/content/pdf/1 ... 9.1396.pdf

Очень авторитетные источники. Будем иметь ввиду.

Я же вам сказала, что научные споры я тут вести не собираюсь. Я ссылаюсь на публичные источники. Вы врач? психиатр? ученый? Если это так, приведите мне авторитетный источник, который подтвердил бы что эсциталопрам не влияет на 5-HT2C. А на какие еще серотониновые рецепторы он не влияет? Может быть ни на какие, исходя из выводов, которые вы сделали из статьи в Википедии? А если он на них не влияет, какого хрена мы его вообще употребляем? И как вы решаете какие источники авторитетные, а какие нет? Вы редактор журнала Ланцет?

Ну и снова: вы ученый врач-психиатр? Редактор журнала Ланцет? Если нет, то не вводите нас в заблуждение пожалуйста.

эсциталопрам воздействует на 5-HT2C,

Фейспалм, кароч. То что он снижает агонизм 5ht2c за счет десинбилизация рецепторов никакого отношения к этому не имеет.
https://go.drugbank.com/drugs/DB01175

Ага, тут все такие эксперты собрались, что аж закачаешься. Только не могут объяснить, почему же все таки на ципре жиреют, и жиреют много. Почему же при снижении дозы ципры вес пошел вниз? Да еще при том, что как раз мой дипломированный врач подтвердил: да - жиреют, да - снижать дозу, да - менять АД, если не поможет. Так что ютюбные "психиаторы" - покажите диплом сначала, а то я тут уже замоналась делать фейспалм.

Да да да вы правы,делайте как угодно. Мы глупцы.

Если бы вы были просто глупцом - это было бы честнее. А то понахватали там и здесь, объяснить все равно не можете, почему же все таки жиреют на АД. И СВЫСОКА и икцпертным тоном говорите мне тут какая я идиотка. Информационного толку от ваших сообщений ноль - просто голословное утверждение, что кто-то там не прав в своих научных изысканиях (шли бы и с ними спорили в авторитетных кругах). Более того, совсем не видно какой либо эмпатии или желания помочь. Пришел, оставил икцпертную какашку, да еще и поставил на место типа дурочку. Молодец. К психологу давно ходили? Как пойдете в следующий раз, спросите что такое эгоцентризм. Хотя, видимо, психологи, конечно, тоже дураки в сравнением с таким светилом психиатрии, как Вы.

Господи, если вы жиреете на ципре меньше жрите и больше двигайтесь без обид, нет у него прямых фармакологических эффектов влияющих на метаболизм.
Сказали бы жиреете на миртазапине, оланзапине, кветиапине, я бы вам поверил бы.

Насчет ваших предположений о том, что Вы прям уверенны в виновности Ципры. Вот вы там пишете про низкоуглеводку, белки и прочее. Может у вас ко всему прочему РПП? Насчет веса сухо по цифрам. Посчитайте по кухонным весам вашу средненедельную калорийность, прям рассчитайте точную калорийность минимум за 7 дней, а потом крайне удивитесь. И да, насчет спорта. Вы наверняка не сможете точно сказать, сколько вы тратите калорий в сутки, это ваш субъективный опыт. Вам должны вручить Нобелевскую премию, если ваша норма калорий 2500, а вы не набираете даже половины и толстеете. Это ни в коем случае не обвинения и не попытка обвинить Вас во лжи. Большинство людей действительно заблуждаются в подсчетах калориях. Кстати, никто не говорил, что углеводы это плохо. Это один из глупых диетологических мифов. Скорее всего при отказе углеводов аппетит вырастет, вы сорветесь и переберете норму в калориях. Насчет видов нагрузок. Нужно делать то, что вам нравится, приносит удовольствие и радость вашему телу и душе)) Прочитайте про осознанное питание, интуитивное питание, осознанность в целом, любовь и уважение к своему телу. Пишите мне.
могу написать свой опыт. Я мужчина, 21 год. В свои "лучшие" моменты весил 115 кг, сбросил вес до 74 кг, сейчас набрал массу и вешу 85 кг. Так вот, парадокс заключается в том, что самая большая активность была у меня при большем весе, так как у меня была тревога, я мог по 5 часов кататься на велосипеде, ходить бродить, потом естественно дикий жор, боль в теле и его неприятие и как итог лишний вес. С помощью осознанности осознал, что не нужно насиловать свой организм, стабилизировал нагрузки, стал заниматься упражнениями, которые нравятся. ушла боль в спине, потом начал считать калории и вуаля, больше 30 кг минус.

Господи, если вы жиреете на ципре меньше жрите и больше двигайтесь без обид, нет у него прямых фармакологических эффектов влияющих на метаболизм.
Сказали бы жиреете на миртазапине, оланзапине, кветиапине, я бы вам поверил бы.

Я на Ципре и Оланзапине сбросил 10 кг. Сейчас мой вес 80 кг. Раз в неделю обхожусь без пищи 36 часов. Только чай. Дневная активность 10 км. Просто нужно взять себя в руки, и вес постепенно начнёт уходить.