ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Дисфория https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=25&t=265 |
Страница 3 из 4 |
Автор: | Hope [ 06 дек 2017, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Слониха писал(а): California, может, слишком резко бахнула-200 мг в первый день. Аллергии на него точно нет и не было (раньше пила ). Но может слишком резко? А может и дело не в нем Я тоже пробовала дважды. В первый - набирала 150 (что-то около того) 6 недель, что ли. Тогда он мне дисфорию только усилил. Сейчас набирала по 50 в 2 дня, иного 350 мг, спокойная как танк. |
Автор: | Тони Дарко [ 06 дек 2017, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Iriska писал(а): Я все равно не могу понять,что такое дисфория.. Лично для меня дисфория это чувство неудовлетворённости, ощущаемое прежде всего в груди. Как будто что то выворачивает. Думаю связано с пониженным фоном собственных опиодов - эндорфинов и других. Единственный класс веществ достоверно усиливающих активность опиодной системы находится в первом списке запрещённых веществ, что в общем правильно.
|
Автор: | Слониха [ 07 дек 2017, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
California, странная у него особенность. |
Автор: | Neko_hime [ 07 дек 2017, 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Ламотриджин может давать тревогу. |
Автор: | Слониха [ 07 дек 2017, 16:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Neko_hime писал(а): Ламотриджин может давать тревогу. О, нет, тогда ну его, в топку
|
Автор: | Hope [ 07 дек 2017, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Слониха писал(а): Neko_hime писал(а): Ламотриджин может давать тревогу. О, нет, тогда ну его, в топку Мне не дал. |
Автор: | Слониха [ 07 дек 2017, 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
California, а ранее вас тревога беспокоила как симптом? |
Автор: | Hope [ 07 дек 2017, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Слониха писал(а): California, а ранее вас тревога беспокоила как симптом? Не то слово! |
Автор: | Слониха [ 07 дек 2017, 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
California, может потому, что у вас оланзапин в схеме... я попробую ещё раз... с минимума |
Автор: | seaman [ 02 мар 2018, 10:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
А если бесиловка на два-три дня с ненавистью и самоненавистью вызывается одним и тем же триггером, это тоже считать дисфорией? |
Автор: | Hope [ 02 мар 2018, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Annet писал(а): Хуже дисфории ничего не чувствовала. Ламотриджин хорош в этом плане, но у меня пошла аллергия Ламотриджин в высокой дозе. От 200 мг я только еще злее и тревожней становилась...благо, не посыпало. |
Автор: | Слониха [ 03 мар 2018, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Вот и у меня сегодня она самая....нет, рыданий нет. Но злость с тревогой и подавленностью. |
Автор: | Hope [ 03 мар 2018, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Слониха писал(а): Вот и у меня сегодня она самая....нет, рыданий нет. Но злость с тревогой и подавленностью. Оксан, пробуй лам. Тебе же нормотик по-любому нужен. |
Автор: | Lucky [ 03 мар 2018, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Слониха писал(а): Вот и у меня сегодня она самая....нет, рыданий нет. Но злость с тревогой и подавленностью. У меня тоже подавленность. КД, все дела. С ламом ее не было, но боль в спине ... Мне проще подавленность перетерпеть. Пока что ...
|
Автор: | Слониха [ 03 мар 2018, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
California, Леночка, я посмотрю на кветиапин еще...и если он мне не поможет даже в 300 дозировке, то введу лам. Я принципиально не хочу квет выше 300 растить, что бы мне кто ни говорил. Выше 300 это уже овощ в космосе для меня. |
Автор: | Слониха [ 03 мар 2018, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Milka, Миланчик, потерпи, солнышко. Тут все вполне объяснимо ... |
Автор: | Hope [ 03 мар 2018, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Слониха писал(а): California, Леночка, я посмотрю на кветиапин еще...и если он мне не поможет даже в 300 дозировке, то введу лам. Я принципиально не хочу квет выше 300 растить, что бы мне кто ни говорил. Выше 300 это уже овощ в космосе для меня. Да, при БАР - квет - «золотой стандарт». Я сама его 4,5 года пью. |
Автор: | Lucky [ 03 мар 2018, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Слониха писал(а): Milka, Миланчик, потерпи, солнышко. Тут все вполне объяснимо ... Оно, вроде, объяснимо, но все равно противно. Выходной, столько планов было, и все псу под хвост. Лежу и пялюсь в телевизор. Ну, пялюсь. Ни радости, ни заинтересованности.
|
Автор: | Слониха [ 03 мар 2018, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Milka, понимаю.... |
Автор: | seaman [ 24 мар 2018, 08:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
А бесиловка при нормальном настроении тоже считается дисфорией? Или это уже самостоятельное явление? |
Автор: | Тони Дарко [ 24 мар 2018, 08:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
seamen писал(а): А бесиловка при нормальном настроении тоже считается дисфорией? Или это уже самостоятельное явление? А бесиловка это что?
|
Автор: | Neon_Dina [ 24 мар 2018, 08:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
seamen, а при бесиловке как может быть нормальным настроение? Я только на своём опыте основываюсь, но для меня дисфория - это такое состояние, при котором злишься на всех и всё подряд, тебя всё бесит, хочется наорать, протрясти как следует. Ну и в общем настроение злобное, всё внутри кипит, и эту горящую массу хочется выплеснуть на кого-то. |
Автор: | Neon_Dina [ 24 мар 2018, 08:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
seamen, прочитала ветку ранее, у нас сходятся вроде бы состояния. |
Автор: | seaman [ 24 мар 2018, 08:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Neon_Dina, вроде бы вот сидит передо мной человек, ничего плохого не делает...ну сидит может слишком развалившись...а я смотрю и хочется из него все д-мо выбить. При этом мне не грустно, а именно злобно. Это и есть дисфория? |
Автор: | Весельчак Y [ 24 мар 2018, 09:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Тони Дарко писал(а): А бесиловка это что? Еще сюда можно добавить бесиловку и дисфорию. |
Автор: | Neon_Dina [ 24 мар 2018, 09:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
seamen, ну как мне кажется, необязательно чувствовать себя грустным в этот момент. То есть когда у меня проявляется дисфория, мне тоже хочется раздуть любую мелочь так, что хочется выбить ушат г из человека, и грусти нет и в помине. |
Автор: | Весельчак Y [ 24 мар 2018, 09:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
seamen писал(а): а я смотрю и хочется из него все д-мо выбить. По моему это уже не дисфория, а агрессия. Дисфория - это состояние общее, когда испытываешь отсутствие чего-либо приятного. Ну а во время дисфории могут, конечно, и психозы и агрессии повылезать.
|
Автор: | Весельчак Y [ 24 мар 2018, 10:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Тони Дарко писал(а): Лично для меня дисфория это чувство неудовлетворённости, ощущаемое прежде всего в груди. Попробуй задержку дыхания попрактиковать. Может заиграют опиоиды
|
Автор: | Тони Дарко [ 24 мар 2018, 18:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Весельчак Y писал(а): Тони Дарко писал(а): Лично для меня дисфория это чувство неудовлетворённости, ощущаемое прежде всего в груди. Попробуй задержку дыхания попрактиковать. Может заиграют опиоидыА должны? )) |
Автор: | Весельчак Y [ 24 мар 2018, 19:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Тони Дарко писал(а): А должны? )) А что, раз деньги не беру, значит советы плохие даю? )
|
Автор: | Тони Дарко [ 24 мар 2018, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Весельчак Y писал(а): Тони Дарко писал(а): А должны? )) А что, раз деньги не беру, значит советы плохие даю? ) |
Автор: | Весельчак Y [ 25 мар 2018, 03:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Тони Дарко писал(а): Нет, есть какая нибудь инфа о влиянии задержки дыхания на опиоидную систему или это просто так сказано? Ты имеешь ввиду научную проверенную в ходе двойных слепых? А я почем знаю?
|
Автор: | Тони Дарко [ 25 мар 2018, 06:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Весельчак Y писал(а): Тони Дарко писал(а): Нет, есть какая нибудь инфа о влиянии задержки дыхания на опиоидную систему или это просто так сказано? Ты имеешь ввиду научную проверенную в ходе двойных слепых? А я почем знаю? |
Автор: | Весельчак Y [ 25 мар 2018, 06:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Тони Дарко писал(а): Так чего советуешь если не знаешь? Ну так могу, вот и советую. А ты сам дальше думай. С врачом посоветуйся, я же не врач.Или это я тебе еще должен денег стал? P.S. Я уже закончил улыбаться. Это смайлик ржет сам по себе |
Автор: | yupka [ 16 июл 2018, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Прочитала про дисфорию. Оказалось, это именно то состояние, в котором я сейчас нахожусь. Жуткая раздражительность, на всех огрызаюсь, потом плачу. Так и хочется внести в свою жизнь какой-то деструктив, только лень и апатия останавливают( Венлафаксин 150 мг и 50 мг кетилепта на ночь уже 3 месяц. Но вот такое состояние вылезло дней 5-7 назад. Хотя в течении дня иногда и попускает, а иногда прям поубивать всех хочется. Диагноз тревожно-депрессивное расстройство. Но врач заикалась и про БАР. Но вот сколько читаю про него, ни мании, ни гипомании у меня как таковых не было. Я может просто депрессивный эпизод затянулся слишком долго и я уже устала и не помню, как бывает по-другому. |
Автор: | Hope [ 16 июл 2018, 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
yupka писал(а): Но вот сколько читаю про него, ни мании, ни гипомании у меня как таковых не было. Бывают смешанные состояния без гипоманий. |
Автор: | yupka [ 16 июл 2018, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Hope писал(а): yupka писал(а): Но вот сколько читаю про него, ни мании, ни гипомании у меня как таковых не было. Бывают смешанные состояния без гипоманий. Ну вот читаю сейчас, пытаюсь разобраться. Но состояние такое, что сосредоточиться не могу, читаю через строчку и уловить смысл не могу толком. В четверг на прием, описать ему эти симптомы? И если смешанка, то, я так понимаю, нейролептик мне нужно будет поднимать, а ад понижать? И если опять в депру выпаду от этой схемы (хотя в ней и сейчас и нахожусь), то скорее всего не БАР тогда? |
Автор: | Hope [ 16 июл 2018, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
yupka писал(а): В четверг на прием, описать ему эти симптомы? И если смешанка, то, я так понимаю, нейролептик мне нужно будет поднимать, а ад понижать? И если опять в депру выпаду от этой схемы (хотя в ней и сейчас и нахожусь), то скорее всего не БАР тогда? Все рассказать врачу в деталях. Мне недавно диагноз ТДР сменили на смешанное БАР. Схема была: ламиктал 350, миртазапин 30, кветиапин 100. Целевая теперь: трилептал 600, кветиапин пролонг 300, венлафаксин 150-300 (по состоянию). Вел я не начинала еще. |
Автор: | yupka [ 16 июл 2018, 18:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Hope писал(а): yupka писал(а): В четверг на прием, описать ему эти симптомы? И если смешанка, то, я так понимаю, нейролептик мне нужно будет поднимать, а ад понижать? И если опять в депру выпаду от этой схемы (хотя в ней и сейчас и нахожусь), то скорее всего не БАР тогда? Все рассказать врачу в деталях. Мне недавно диагноз ТДР сменили на смешанное БАР. Схема была: ламиктал 350, миртазапин 30, кветиапин 100. Целевая теперь: трилептал 600, кветиапин пролонг 300, венлафаксин 150-300 (по состоянию). Вел я не начинала еще. Уж лучше бы БАР 1, надоела эта беспросветная тьма. |
Автор: | Hope [ 16 июл 2018, 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
yupka писал(а): А на 100 мг квета я могу проспать целый день. У меня тревога слишком сильная. |
Автор: | yupka [ 16 июл 2018, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Hope писал(а): yupka писал(а): А на 100 мг квета я могу проспать целый день. У меня тревога слишком сильная. От кета или без него? У меня утром тоже зашкаливающая тревога, но я просто терплю, повторяя как мантру себе, что скоро станет полегче. При этом не важно, встала я рано утром или проспала до обеда. |
Автор: | Hope [ 16 июл 2018, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
yupka писал(а): От кета или без него? У меня утром тоже зашкаливающая тревога, но я просто терплю, повторяя как мантру себе, что скоро станет полегче. При этом не важно, встала я рано утром или проспала до обеда. Без него. 100 мг квета моя тревога гасит на раз-два. Давно уже ничего не повторяю, все это ни о чем, я просто ищу лекарства. |
Автор: | Vizzi [ 20 окт 2018, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Подниму тему. Правильно ли я понимаю, что дисфория относится к смешанке? И можно ли считать дисфорией ( смешанкой ) сочетание раздражительности, пониженного настроения с элементами тревоги и внутреннего возбуждения, когда сил нет, а это самое возбуждение толкает заниматься в тренажерном зале до полного изнеможения + плюс поверхностный сон. Такое состояние стабильное, без резких перепадов с сторону улучшения. В чистом виде депрессивных эпизодов не было никогда. |
Автор: | bearklake [ 20 окт 2018, 18:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Vizzi, это состояние меняется на нормальное и/или эмоциональный подъём? |
Автор: | Vizzi [ 20 окт 2018, 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
На нормальное состояние меняется медленными темпами, периодами. Особенно после отдыха от нервотрепной работы. Эмоциональных подъемов, так чтоб бы прямо не естественно было, не бывает. |
Автор: | bearklake [ 20 окт 2018, 18:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Vizzi, может быть и смешанка. Но я бы склонялся, что дисфория у Вас скорее симптом тревоги. ИМХО |
Автор: | Vizzi [ 20 окт 2018, 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Я тоже не могу понять. Врачей "по месту" адекватных нет, Горбатов колеблется между расстройством тревожного спектра, БАР 2 и эмоционально неустойчивым расстройством личности. Из препаратов 4 месяца принимала ципралекс, максимум 5 мг и трелаптал 300 мг в два приема. Чувствовала себя нормально. Прекратила. Через три месяца опять вылезла дисфория. Вот думаю, что предпринять. Тяжело. |
Автор: | bearklake [ 20 окт 2018, 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Vizzi писал(а): Горбатов колеблется между расстройством тревожного спектра, БАР 2 и эмоционально неустойчивым расстройством личности. У меня колебался между вторым и третьим. В конце концов сошелся на смешанке, но у меня эпизоды гипо и депры были кроме дисфории.Vizzi писал(а): Из препаратов 4 месяца принимала ципралекс, максимум 5 мг и трелаптал 300 мг в два приема. Чувствовала себя нормально. Прекратила. Через три месяца опять вылезла дисфория. Вот думаю, что предпринять. Зачем отменили? Возвращайтесь на нее, если помогала.
|
Автор: | Hope [ 20 окт 2018, 19:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Вот я тоже не знаю, ТДР у меня или смешанка. Нет скачков настроения, смешанку ставили на основании тревоги, депрессии и дисфории. Но последняя стала значительно меньше, как внутреннее напряжение/тревога уменьшились (сами по спбе , со временем, не от препаратов). Нормотимики и нейролептики тоже ни разу не выводили в ремиссию - а по идее БАР лечится именно этим |
Автор: | bearklake [ 20 окт 2018, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Hope писал(а): Нормотимики и нейролептики тоже ни разу не выводили в ремиссию А как же старый добрый Литий? Так и не пробовали?
|
Автор: | Hope [ 20 окт 2018, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
bearklake писал(а): Hope писал(а): Нормотимики и нейролептики тоже ни разу не выводили в ремиссию А как же старый добрый Литий? Так и не пробовали?Так и не попробовала. Мне его ни разу не назначали. Он вроде эффективен при БАР1 и шизофении, а уж чего нет, того нет. Только хроническая униполярная депрессия. |
Автор: | Vizzi [ 20 окт 2018, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
bearklake писал(а): Зачем отменили? Возвращайтесь на нее, если помогала. Горбатов посчитал, что в моем случае АДы нужно пить небольшими курсами, а основной упор делать на антиконвульсанте. Трилептал периодически после окончания основного курса ( закончила в марте ), и до конца августа было более-менее ) я принимаю и сейчас. Но, сейчас не держит он в моно варианте.Пару недель назад мой тренер по фитнесу, посоветовал перед тренировками пить L-карнитин ( она не в курсе моих психических проблем ). Я с дуру повелась. Три приема L-карнитина меня вогнали, как я позже сообразила, в психомоторное возбуждение. Оно и раньше иногда ( редко ) было, а сейчас накрыло по-полной. Последний раз карнитин пила вчера утром и до сих пор дергает. Видимо карнитин задирает норадреналин, которой, как я подозреваю, у меня и так избыточный. Вот думаю, надо с Горбатовым консультироваться. Если все таки БАР, то при таком состоянии АД не показан. А если тревожный спектр, то нужно срочно начинать. |
Автор: | bearklake [ 20 окт 2018, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Hope писал(а): Он вроде эффективен при БАР1 и шизофении, а уж чего нет, того нет. Цитата: однако они сохраняют важнейшее значение в лечении аффективных расстройств, прежде всего маниакальных и гипоманиакальных фаз биполярного расстройства, а также в профилактике его обострений и для лечения тяжёлых и резистентных депрессий, обладая свойствами предотвращать самоубийства. https://ru.wikipedia.org/wiki/Препараты_литияМне из нормотимиков при моём БАРе только он начал помогать (трилептал не пробовал). |
Автор: | Hope [ 20 окт 2018, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
bearklake писал(а): Мне из нормотимиков при моём БАРе только он начал помогать (трилептал не пробовал). Он убрал депрессию? |
Автор: | bearklake [ 20 окт 2018, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Vizzi писал(а): Три приема L-карнитина меня вогнали, как я позже сообразила, в психомоторное возбуждение. Оно и раньше иногда ( редко ) было, а сейчас накрыло по-полной. Меня кофеин, йохимбин, DMAA, никотин, алкоголь (особенно в смеси с кофеином и никотином) кидал в веселые такие гипомании с гиперсексуальностью. Но L-карнитин пил много в свое время - практически вообще не чувствовал.Vizzi писал(а): Но, сейчас не держит он в моно варианте. Значит недостаточна доза или не подходит нормотимик.Vizzi писал(а): Если все таки БАР, то при таком состоянии АД не показан. Показан, но под хорошим прикрытием.
|
Автор: | bearklake [ 20 окт 2018, 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Hope писал(а): Он убрал депрессию? Для этого ему нужно большее время. На седалите я меньше двух месяцев, и до конца с дозой не определился еще, но в качестве нормотимика уже работает. С депрессией пока справляюсь АДами.
|
Автор: | Hope [ 20 окт 2018, 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
bearklake писал(а): Hope писал(а): Он убрал депрессию? Для этого ему нужно большее время. На седалите я меньше двух месяцев, и до конца с дозой не определился еще, но в качестве нормотимика уже работает. С депрессией пока справляюсь АДами.Так если мне не нужен нормотимик? У меня ровное настроение. Плохое ровное настроение. Два месяца - выше крыши, чтоб проявился хоть какой-то антидепрессивный эффект. |
Автор: | Vizzi [ 20 окт 2018, 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
bearklake писал(а): Но L-карнитин пил много в свое время - практически вообще не чувствовал. М-да... может и не карнитин виноват, а просто совпадение времени его приема и обострения. Но, повторяюсь, у меня никогда не было психомоторного возбуждения двое суток подряд, без остановки. И алкоголь меня никогда в веселые мании не бросал. На следующий день обострялась дисфория, то бишь пониженное настроение, тревога, раскаяние и дикая раздражительность.bearklake писал(а): Vizzi писал(а): Если все таки БАР, то при таком состоянии АД не показан. Показан, но под хорошим прикрытием. |
Автор: | bearklake [ 20 окт 2018, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Hope писал(а): Два месяца - выше крыши, чтоб проявился хоть какой-то антидепрессивный эффект. У меня концентрация при прошлом замере была 0,45 ммоль/л. Для аугментации АДа должна быть 0,5 ммоль/л. При БАРах 0,6-0,8 ммоль/л минимум. Так что я еще не достиг терапевтической для себя дозы.Hope писал(а): Так если мне не нужен нормотимик? У меня ровное настроение. Плохое ровное настроение. Я просто спросил не попробовали ли...
|
Автор: | bearklake [ 20 окт 2018, 20:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисфория |
Vizzi писал(а): Я очень боюсь НЛ. Не обязательно НЛ. Можно увеличить трилепта. Есть еще вальпроат, тот же Литий. Поговорите с Горбатовым по этому поводу.Vizzi писал(а): Во-первых вожу машину, во-вторых работа связана с точными подсчетами и деньгами. Я тупил под кветом дико. Под оланзапином все ок, но вес растит зараза.
|
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |