ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Депрессия и её лечение одной схемой
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=24&t=7838
Страница 1 из 1

Автор:  yaroslav111 [ 26 фев 2021, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Депрессия и её лечение одной схемой

Возьмем депрессию с тревожными и депрессивными симптомами (ТДР пусть даже будет).
Почему бы всем не назначать Венлафаксин в высоких суточных дозах или СИОЗС+Иксел как препараты, которые сильно (кроме дофамина) действуют на все 3 типа нейронов, которые вызывают болезнь?
Есть ли какие-то более-менее универсальные схемы для лечения подобных болезней?

Автор:  mario314 [ 26 фев 2021, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депрессия и её лечение одной схемой

yaroslav111 писал(а):
Возьмем депрессию с тревожными и депрессивными симптомами (ТДР пусть даже будет).
Почему бы всем не назначать Венлафаксин в высоких суточных дозах или СИОЗС+Иксел как препараты, которые сильно (кроме дофамина) действуют на все 3 типа нейронов, которые вызывают болезнь?
Есть ли какие-то более-менее универсальные схемы для лечения подобных болезней?

Три типа нейронов, которые вызывают болезнь? Вы Психфарм ТВ что ли часто смотрите? В реальности предпосылки возникновения этих расстройств до сих пор не ясны, есть множество различных гипотез, да и причины у разных людей будут разные.

Универсально рабочих схем препаратов нет и не может быть, потому что нет одинаковых людей: у всех разный метаболизм, разная пропускная способность ГЭБ и т.п. Даже больше скажу - в ТДР нет универсальных групп лекарств, те же антидепрессанты далеко не во всех случаях бывают эффективны.

Автор:  yaroslav111 [ 27 фев 2021, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депрессия и её лечение одной схемой

mario314 писал(а):
yaroslav111 писал(а):
Возьмем депрессию с тревожными и депрессивными симптомами (ТДР пусть даже будет).
Почему бы всем не назначать Венлафаксин в высоких суточных дозах или СИОЗС+Иксел как препараты, которые сильно (кроме дофамина) действуют на все 3 типа нейронов, которые вызывают болезнь?
Есть ли какие-то более-менее универсальные схемы для лечения подобных болезней?

Три типа нейронов, которые вызывают болезнь? Вы Психфарм ТВ что ли часто смотрите? В реальности предпосылки возникновения этих расстройств до сих пор не ясны, есть множество различных гипотез, да и причины у разных людей будут разные.

Универсально рабочих схем препаратов нет и не может быть, потому что нет одинаковых людей: у всех разный метаболизм, разная пропускная способность ГЭБ и т.п. Даже больше скажу - в ТДР нет универсальных групп лекарств, те же антидепрессанты далеко не во всех случаях бывают эффективны.
Да, видимо, пересмотрел.
Но все же в его словах чувствую правду: в основном препараты действуют на 3 типа нейронов, даже в инструкции это написано. И вопрос: чем еще лечить ТДР то, кроме АДов?

Автор:  mario314 [ 27 фев 2021, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депрессия и её лечение одной схемой

yaroslav111 писал(а):
Да, видимо, пересмотрел.
Но все же в его словах чувствую правду: в основном препараты действуют на 3 типа нейронов, даже в инструкции это написано. И вопрос: чем еще лечить ТДР то, кроме АДов?

Ну мне кажется такое понимание слишком упрощенным, потому что далеко не всегда понятен весь спектр эффектов от взаимодействия препарата с тем или иным рецептором и т.п. Если бы дело было только в "активации/подавлении" активности нейронов, то все препараты одной группы(например СИОЗС) скорее всего действовали бы одинаково, в то время как зачастую они имеют кардинально разный эффект. Также зачастую встречаются малоизученные офф-лейбл эффекты(не указанные в инструкции).

Чем лечить зависит от конкретной ситуации, потому что расстройство очень гетерогенное. У некоторых ТДР возникает вследствие психологических проблем и им в основном нужна психотерапия. У кого-то хорошо справляются различные серотониновые АДы, другим нужны лекарства, цепляющие D2-рецепторы, третьим помогают препараты, взаимодействующие с системой глутамат/гамк, кому-то противовоспалительные и ингибиторы микроглии и др.

Автор:  Ramones [ 27 фев 2021, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депрессия и её лечение одной схемой

yaroslav111 писал(а):
Почему бы всем не назначать Венлафаксин в высоких суточных дозах или СИОЗС+Иксел как препараты, которые сильно (кроме дофамина) действуют на все 3 типа нейронов, которые вызывают болезнь?
Можно использовать трициклические АДы, можно СИОЗСиН+НЛ цепляющие дофамин - так эти схемы и подбираются, только вот результат - рулетка, иногда и русская!
У каждого свои сбои в работе мозга - своя история!
mario314 писал(а):
У кого-то хорошо справляются различные серотониновые АДы, другим нужны лекарства, цепляющие D2-рецепторы
Согласен с этим! К сожалению чудо таблетки и чудо схемы нет - все индивидуально!

Автор:  yaroslav111 [ 28 фев 2021, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депрессия и её лечение одной схемой

mario314 писал(а):
yaroslav111 писал(а):
Да, видимо, пересмотрел.
Но все же в его словах чувствую правду: в основном препараты действуют на 3 типа нейронов, даже в инструкции это написано. И вопрос: чем еще лечить ТДР то, кроме АДов?

Ну мне кажется такое понимание слишком упрощенным, потому что далеко не всегда понятен весь спектр эффектов от взаимодействия препарата с тем или иным рецептором и т.п. Если бы дело было только в "активации/подавлении" активности нейронов, то все препараты одной группы(например СИОЗС) скорее всего действовали бы одинаково, в то время как зачастую они имеют кардинально разный эффект. Также зачастую встречаются малоизученные офф-лейбл эффекты(не указанные в инструкции).

Чем лечить зависит от конкретной ситуации, потому что расстройство очень гетерогенное. У некоторых ТДР возникает вследствие психологических проблем и им в основном нужна психотерапия. У кого-то хорошо справляются различные серотониновые АДы, другим нужны лекарства, цепляющие D2-рецепторы, третьим помогают препараты, взаимодействующие с системой глутамат/гамк, кому-то противовоспалительные и ингибиторы микроглии и др.
Понял, звучит логично

Автор:  yaroslav111 [ 28 фев 2021, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депрессия и её лечение одной схемой

Ramones писал(а):
Можно использовать трициклические АДы, можно СИОЗСиН+НЛ цепляющие дофамин - так эти схемы и подбираются, только вот результат - рулетка, иногда и русская!
У каждого свои сбои в работе мозга - своя история!
Дайте угадаю НЛ - арипразол в низких дозах ?)
Теперь более менее понимаю, спасибо

Автор:  Ramones [ 01 мар 2021, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депрессия и её лечение одной схемой

Да арипипразол)) карипразин еще можно попробовать. Мне казалось что их больше)

Автор:  Dmitry333 [ 01 мар 2021, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депрессия и её лечение одной схемой

Ну в общем и целом по сднестатистически, если преобладает тревога то сиозс, если депрессия то больший упор на нор идёт..тот же Беккер говорил что лучше при слабой депрессии назначить мощный сразу венлафаксин с потенцированием, чем при тяжелой меланхолической депрессии лечить сиозсами и получить резистентного больного и не дай бог суицид

Автор:  Dmitry333 [ 01 мар 2021, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депрессия и её лечение одной схемой

Мне 5 лет ничего не помогало, поверьте я знаю о чем говорю

Автор:  Maria-Millicenta [ 10 сен 2021, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депрессия и её лечение одной схемой

Dmitry333, а если и тревога, и депрессия - то сразу в морг?) или можно совмещать СИОЗС и нор?

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/