ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Дневник Алисы. Реабилитация
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=24&t=4733
Страница 2 из 5

Автор:  Гретель [ 27 май 2018, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Alisa 2017 писал(а):
Кстати, ты тоже спинкой сидишь))
Это из-за того, что я еду в светлое будущее!

Alisa 2017 писал(а):
А на аватарке просто марионетка, руки не связаны, просто пока сила воли не в моих руках, как то так
Странно...
Я по-другому этот образ вижу.

Автор:  Alisa 2017 [ 27 май 2018, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Это замечательно)
Про светлое))
А картинку нашла в марионетках, их у меня много таких . в инсте моя любимая Mario nette, меня правда там давно нет. У меня прямо нездоровая тяга была к марионеткам, даже сделать хотела

Автор:  Alisa 2017 [ 27 май 2018, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

У меня вот вот разрядится планш. Много фоток сделала у китайцев, а сейчас поехали к озеру, мои бросили меня под кустик, и пошли гулять. Лежу, млею))

Без чеширской помощи никак не обойдусь, утром так все складно получилось
А теперь снова ничего не помню
Так что, до встречи)

Здоровья вам))

Автор:  andjina [ 27 май 2018, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Изображение

Автор:  cheshire cat [ 28 май 2018, 08:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Гретель писал(а):
они (БДСМ-щики) меня б к себе не взяли. У них там всё четко: либо туда, либо сюда.
это можно выяснить только практически
главное не победа а участие :-D
Alisa 2017, еще раз прошу прощения за блудфлуд :blush:
с днем варенья тебя! хоть немного запоздало
Изображение

Автор:  cheshire cat [ 28 май 2018, 08:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Alisa 2017 писал(а):
Без чеширской помощи никак не обойдусь
что именно не получается?

Автор:  Alisa 2017 [ 28 май 2018, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Спасибо, Чешир )
Не сейчас про фото. Мне нужен комп и время, а его нет. Собираюсь на свои "волшебные" процедуры
А может, все к черту, и под одеяло?

Автор:  cheshire cat [ 28 май 2018, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Alisa 2017 писал(а):
под одеяло?
очень заманчиво...
но процедуры нужнее ;-)

Автор:  Tihon [ 28 май 2018, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Алиса, с Днем Рождения!!! Увидел ток щас. Желаю тебе здоровья!!!
Изображение

Автор:  Alisa 2017 [ 28 май 2018, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Тихон, спасибо тебе большое, тронута))
Скажи, ты сам пишешь? Ты художник?

Автор:  Alisa 2017 [ 28 май 2018, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

В комнате отдыха ловит СЕТЬ, совмещаю теперь полезное с приятным. Ура)
Во всей клинике заглушают , есть несколько оазисов, где очень слабенький сигнал. Один нашла, счастлива))

Скоро начнутся визиты: беседа с врачом, пайду жаловатца)) :girl_hosp:

Автор:  Tihon [ 28 май 2018, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Alisa 2017 писал(а):
Ты художник?
Да.Но свои я сюда не выкладываю.
Еще я учитель изо в сельской школе.

Автор:  Alisa 2017 [ 28 май 2018, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Круто)) рада)

Автор:  Alisa 2017 [ 29 май 2018, 07:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Доброе утро.
Мне не хотелось писать здесь о грустном, но, видимо, прийдется.
Пару дней назад у меня было событие, не могу сказать, что ощущала радость. А беспокойство, да, было , или справлюсь , или не испорчу праздник родным. Я никакого праздника не ощущала.
Родные были рады меня расшевелить, и вытащили в азиатский ресторан обедать. Слава богу, ресторан был полупустой, все , в общем, прошло довольно спокойно. Правда, я объелась всякими морепродуктами, у меня к ним слабость.
Потом поехали к озеру. Я валялась на траве, пока мои гуляли, мне было хорошо и беззаботно.
К вечеру стала чувствовать себя хуже, в голове сплошной звон, головокружение усилилось. Снова беспричинные гадкие слёзы и тоска, беспокойство, про усталость вообще молчу.
Утром проснулась в слезах, в течение получаса не могла встать с постели.

Автор:  Alisa 2017 [ 29 май 2018, 07:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Притащилась в клинику, настроение никакое, печаль и тоска.
Аппетита нет, от завтрака отказалась.
В 9:30 начались визиты, главврач и ещё несколько специалистов беседуют с каждым пациентом.
Снова тема про цель и планирование недели, что ввело меня в панику, слезы, трясучку и головокружение. Моя лечащий врач в отпуске до конца недели, я чувствовала себя , как потерянный щенок , ( здесь уже не помню, что хотела написать, оставлю, как есть)препарата явно мало, к вечеру я снова ощущаю проявление своей болезни(психическое)

Автор:  Alisa 2017 [ 29 май 2018, 07:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Врач сказала, что это следствие моей бурно проведённой днюхи, явное переутомление.
Дозировку препарата подняли до 50 мг.
После визитов врач ещё со мной беседовала, нежным голоском объясняла про цель и планирование. Оказалось, я должна запланировать две прогулки втечение недели.
Когда я сказала, что нет сил гулять после клиники, и я принимаю привычное горизонтальное, было сказано гулять днём в паузах.
Это меня несколько успокоило, попробую)

Автор:  Alisa 2017 [ 29 май 2018, 07:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Так что, ребята, даже радоваться мне противопоказано, и вроде ничего такого, все спокойно прошло, но, видимо, поток информации утомил меня.
Проснулась снова в слезах, тоска и безнадёга.

Автор:  Alisa 2017 [ 29 май 2018, 08:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Tihon писал(а):
Alisa 2017 писал(а):
Ты художник?
Да.Но свои я сюда не выкладываю.
Еще я учитель изо в сельской школе.


Ах, как бы я хотела их увидеть...)))))

Автор:  Alisa 2017 [ 29 май 2018, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Еще хотела коечто уточнить по поводу кланглиге, волшебного ложе.
Простите мне моё невежество, описывала на основе своих ощущений.
Мой мелкий, он музыкант, после моих рассказов сразу дал определение звуку : это оргАн, звук : субконтра ля бемоль)
Так что, лежание на горке у церкви отменяем.
Ищите возможность записать и слушать этот звук.

Здоровья вам.

Автор:  Listva [ 29 май 2018, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

В нашем случае все дозированно ...и положительные эмоции тоже . Явно переутомились с празднованием...От такой нагрузки уже отвыкли. Восстанавливайтесь.

Автор:  Ика [ 29 май 2018, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Alisa 2017, привет!!
Как самочувствие?
А Как у вас с нашими соотечественниками дела обстоят? Есть кто лечется? Есть кто лечит?

Автор:  Alisa 2017 [ 29 май 2018, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Приветик)) самочувствие лучше, спасибо :love_n:
Я заметила,что утром и вечером чувствую себя неважно. Но я справлюсь)

Сегодня плавала, мне так нравится чувствовать своё тело, я так устала быть немощной)) кароч, Америку не открыла.
Притащила кота на вечернее обсуждение, зашла после бассейна домой, т.к. тапка одна порвалась, увидела его, дай, думаю , возьму)))

Он, собака, тяжеленный, еле дотащила его, заходим, и ... Ааах) у всех улыбки до ушей) вот этотя понимаю, терапия)) :preved: :-D :-D

Автор:  Alisa 2017 [ 29 май 2018, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Русских здесь много, есть две девушки, с которыми я общаюсь с удовольствием , но редко. С другими как то не сложились отношения. Люди имеют странную слабость, прийти ко мне на работу и вылить на меня свои проблемы. Поэтому со временем свела общение к минимуму. Этотя так, отступление))
Первые пять лет эмиграции мы жили в Schwerin , Mecklenburg Vorpommen. Там у меня остались две родные подружки, связ держим)

Есть русские врачи, моя терапевт русская. И в клинике лечащий врач тоже русская. Мне сказочно повезло, я могу говорить о своих проблемах на родном и понимать подтекст ну и тд.
Правда это счастье началось лишь в октябре, когда я поменяла домашнего врача.

Автор:  Alisa 2017 [ 29 май 2018, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

:girl_hosp: :girl_hosp: :girl_hosp:

Автор:  Alisa 2017 [ 29 май 2018, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

А, да, забыла, и стоматолог русский. Они все учились здесь, относительно молодые люди.
У моих детей все врачи немецкие, так сложилось. Идём к тому, кто ближе. Да и мне как то везёт на специалистов. Стоматологиня только была коновал, испортила мне все зубы своим лечением.
Ну да я решила свои проблемы на родине))

Автор:  Alisa 2017 [ 29 май 2018, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Хочу бывшую няню моего мелкого на терапию затащить. Её и её пса год назад порвала овчарка, бедолага лечилась дома, но как то не очень успешно

Автор:  Alisa 2017 [ 30 май 2018, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Рысачила в поисках ответов на свои вопросы по разным темам. Читать все и делать выборку мне сложно Поэтому озвучу здесь. Как смогу

Автор:  Alisa 2017 [ 30 май 2018, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Мне дико повезло, моя врач в клинике русская, и я могу с ней обсуждать все все вопросы, и не только связанные со здоровьем.
Одним словом, у меня есть несколько нерешенных проблем, которые меня гложут(ат?) блин, забываю прекрасный и могучий))

Так вот, она сказала, мы помогаем и поможем тебе, но пока твои проблемы остаются актуальными, о выздоровлении забудь.

Да я , собственно, и не рассчитывала ...)

Автор:  Alisa 2017 [ 30 май 2018, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Над решением одной из них бьюсь много лет. Пока никак.

Мой старший сын болен. Сначала это была депрессия, потом добавился параноидальный синдром. Теперь дз: шизофрения . Я только теперь могу ПОНЯТЬ, насколько он несчастен и как он страдает) видимо, кармическая) задача : решить проблему, и ситуация будет повторяться неоднократно.
В один из очень сложных фаз его жизни, чтобы облегчить боль/боль, он начал принимать алкоголь. Периодически поднимает тему суицида. Видимо, я не могла, и не могу ещё найти тех слов, которые ему помогут.
Мы друзья, он доверяет мне, контакт то налаживается , то пропадает.
Последний раз, когда он проговорил о своём желании уйти, я показала ему на дверь:( меня тогда ещё не накрыло) мы не общались почти месяц

Автор:  Lucky [ 30 май 2018, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Alisa 2017, как грустно. :11z: А сколько лет сыну? Он принимает препараты?

Автор:  Alisa 2017 [ 30 май 2018, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Когда он появился, сказал: мама, я не могу это сделать. Хотел)
Но не смог.

Терпя такие муки, как долго он ещё протянет...

В своё время, давно, я ему сказала: как ты живёшь ? У тебя только два выхода - вылезать из дерьма, или с моста) это не жизнь, мУка))

Эти слова вырвались в минуту отчаяния, я испытываю боль, тупик полный))

Не знаю, нужно ли ещё что-то к этому добавить, или довольно

Автор:  Alisa 2017 [ 30 май 2018, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Конечно,его лечат. Много лет

Автор:  Alisa 2017 [ 30 май 2018, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Мы много раз проговаривали эту тему, с разным конечным результатом.
Я позволяю себе даже шутить иногда, чем мне хреновей, тем громче я смеюсь.
Он знает

Автор:  Ика [ 30 май 2018, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Alisa 2017, у меня дочь в наркоте, (были попытки СУ (самоубийства) боюсь(догадываюсь или знаю), что у неё тоже из-за психо. Лечиться не хочет ни как. Ей 21 скоро... Я её выгоняла из дома(по совету нарколога) она три месяца бомжевала.. Недавно вернулась и опять потерялась.. Невыносимо больно смотреть на неё и не мочь ни как помочь.. Здесь насильно не лечат. Даже на терапию не берут без её желания..
То что с сыном у тебя, я очень понимаю как мать. Это ужасно видеть мучения своих детей!!
Почему ему не назначат эффективного лечения?? Знаю тех, кто даже работает с Шизой и живёт полноценной жизнью.. Водит машину.. Получают раз в месяц свой укол и всё..

Про "чем громче смех"-так оно и есть...

Желаю сил и терпения...несмотря ни на что!!

Автор:  cheshire cat [ 30 май 2018, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Alisa 2017, терпения и сил тебе!

Автор:  Alisa 2017 [ 30 май 2018, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Спасибо, ребята, за поддержку
Она мне сейчас, как воздух...)

Терпение у меня, как у муравья, а силы найдутся. Найдём.

Автор:  Alisa 2017 [ 30 май 2018, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Ика, это ужасно, что ты пишешь, мне очень жаль девочку. Особенно неприятными показались " советы нарколога" , живодер.
У меня трое сыновей, всяко было, два пубертата пережили, даже и до рукоприкладства разок дошло:)), среднего пугала ремешком в шкафу. Но мы всегда знаем, что бы не произошло, мы есть друг у друга, я всегда им это внушаю. Да, я могу сорваться, а в гневе - маманегорюй, но всегда им говорю о своей любви, и они мне доверяют.

Я вот накануне др наехала на среднего, пилякала долго, чушь всякую, страшно вспомнить) через день позвонил и стал извиняться))) утешать.
Все все понимают , мать не в себе)

Я не знаю, сколько тебе понадобится времени и сил, чтобы дочь поверила тебе. Ей и так, бедной, хреново.
Я очень хорошо понимаю тебя, поверь, твою боль, как свою..

Но девочка только начала жить, ни опыта, ни мудрости, где ей этого всего набираться? Не на улице же)

Автор:  Alisa 2017 [ 31 май 2018, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Я тоже несколько раз сбегала из дома, в учебу, в замужество, в другую страну.. А мне так хотелось семьи, дома и любви, и понимания, которого не было.

Автор:  Ика [ 31 май 2018, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Alisa 2017, спасибо за понимание.
К сожалению Зависимость одной любовью не вылечить...
То, что я виновата, знаю... Редко проходит день, когда я об этом не думаю...
Пусть ты ни когда не сталкнёшься с подобной проблемой.

Автор:  Alisa 2017 [ 31 май 2018, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Я знаю. Согласна. Но без нее все остальные методы лечения не действуют.

Перестань себя винить. У девочки свой собственный ПУТЬ. Просто помоги.

Я годы внушала себе : ты ни в чем не виновата)
Как молитву каждое утро и каждый вечер (с трудом)
Чувство вины мешает быть объективной.

Обнимаю, люблю, держись)

Автор:  cheshire cat [ 31 май 2018, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Alisa 2017 писал(а):
Перестань себя винить. У девочки свой собственный ПУТЬ. Просто помоги.
поддерживаю, но если она просит ей помочь

Автор:  Alisa 2017 [ 31 май 2018, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Привет, Че, рада тебя видеть)

Не прав, она сама не будет просить, но все её существо просит.

Автор:  Alisa 2017 [ 31 май 2018, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Учиться помочь так, чтобы твою помощь захотели принять.

Автор:  cheshire cat [ 31 май 2018, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

утра Алиса
сложно сказать, будет ли. Но знаю достаточно хорошо, зависимого человека насильно вряд ли можно вылечить. Пока сам не осознает, что больной, он будет воспринимать все попытки помочь как покушение на свою свободу воли... что по сути так и есть. Как это ни печально, но в данном случае нужно уважать мнение другого человека. Это ее жизнь и она вправе ею распоряжаться.

Автор:  Alisa 2017 [ 31 май 2018, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Я, моя семья и другие звери

Друзья,
решила открыть ещё одну тему. Пальма права сто раз. Убедилась в этом, когда зашла в тему(впервые), которой избегала раньше, и, о чудо, нашла там так много важного для себя.

Хочу , чтобы в новой теме мы могли рассказать о себе и своих любимых
( и не очень) все, что захотим.

В этой теме принято обращение на ТЫ.
На мой взгляд, это не имеет никакого отношения к НЕвежливости и НЕуважению. А к доверию и доверительности.

Автор:  Ика [ 31 май 2018, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

cheshire cat, именно так и есть...

Автор:  Alisa 2017 [ 31 май 2018, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Кто здесь говорит о насилии?

Божезбав) я не терплю никакого давления, а тем более , насилия.
Путь к сердцу человека долгий и часто непростой(раненого человека)
Считаю, что это самая первая и необходима помощь лично себе в первую очередь. С чувством вины жить невозможно , а тем более, быть здоровым.

Путь к сердцу другого человека, это путь к себе. Во всяком случае, я так это чувствую.

Автор:  Alisa 2017 [ 31 май 2018, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Ану в новую тему го!))

Автор:  Alisa 2017 [ 31 май 2018, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я, моя семья и другие звери

Мой муж часто говорит мне, хочешь что-то изменить, начни с себя.

Автор:  Alisa 2017 [ 31 май 2018, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

:131m: :old_man:

Автор:  Alisa 2017 [ 31 май 2018, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я, моя семья и другие звери

Хех, как просто, поговорил, надавил, заставил, наказал , в конце концов, и все пошло, как по маслу
Ага, щаз

Надо найти такой подход, чтобы человек хотябы задумался о себе, перестал наслаждаться дерьмом, в котором плавает, жалостью к себе, любимому, и девизом "чем хуже, тем лучше ".

Надо найти такие слова, чтобы он хотябы сделал попытку начать сравнивать: хорошо-плохо, больно- приятно, любовь-нелюбовь.

Автор:  Пальма [ 31 май 2018, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я, моя семья и другие звери

Alisa 2017 писал(а):
Хех, как просто, поговорил, надавил, заставил, наказал , в конце концов, и все пошло, как по маслу
Ага, щаз

Это даёт только обратный эффект.

Автор:  Alisa 2017 [ 31 май 2018, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

[Че] нужно уважать мнение другого человека. Это ее жизнь и она вправе ею распоряжаться.[/quote]

Именно так, мнение матери, например. Мы так иной раз ведём себя, что теряем не только доверие, но и уважение своих детей.

Вот и пусть распоряжается, кто спорит, правильно распоряжается, а не кидает свою жизнь на помойку.

Автор:  Пальма [ 31 май 2018, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я, моя семья и другие звери

Мне кажется, зависимый может захотеть выбраться, если его близкий в первую очередь сам будет счастлив.
И будет любить его просто так, вообще не обращая внимания на его зависимость, давая ему внимание, ласку, тепло. Не навязчивое внимание, а маленькое, но повседневное. Просто "доброе утро". Мимо пройдя, поцеловать в щёчку. Оставить записочку с сердечком, без слов.
Родители всё-таки редко умеют избежать давления и наставления, и уже подсознательно дети выросшие не хотят никаких советов и помощи от родителей.

Автор:  Alisa 2017 [ 31 май 2018, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я, моя семья и другие звери

Как ты права))
Мне часто нехватает слов, точнее, эмоции (по тесту 24 у мень :03p: )
опережают слова

Автор:  cheshire cat [ 31 май 2018, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я, моя семья и другие звери

Пальма, именно!

Автор:  Marina97 [ 31 май 2018, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Добрый вечер. Как Ваше самочувствие сегодня? Очень интересно читать отчеты о лечении в Германии

Автор:  Alisa 2017 [ 31 май 2018, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Добрый вечер. Спасибо)
У нас сегодня очередной католический праздник, никто не работает, и я дома. Пасусь целый день по темам.

Автор:  Alisa 2017 [ 31 май 2018, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Стараюсь глубоко в себя не заглядывать, так как нахожусь в некоем замешательстве и жду завтрашнего дня. Два дня убегала со своей любимой эрготерапии. Расскажу .
У нас пациентка одна есть,
Похоже, запасается глиняной посудой впрок. Уже один сервиз себе закатала, готовит второй :shok:

Автор:  Alisa 2017 [ 31 май 2018, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дневник Алисы. Реабилитация

Как говорится, бог в помощь, но она колбасит глину об стол прямо перед моим носом, один кусок за другим, а я же не могу все время в коридор выбегать или в туалет при этом, когда она стала разделывать глину для второй тарелки, я просто сорвалась оттуда. :gluk:
А на следующий день то же самое

Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/