ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Re: Панические Атаки
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=21&t=4915		 Страница 1 из 1
Автор:  Хильда [ 12 июл 2018, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки
Если ПА не отягощены другими психическими расстройствами, то можно и без таблеток.

Думаете, что все люди, которые сейчас принимают таблетки, начали их принимать сразу, как возникли симптомы, и не пробовали бороться сами?
Автор:  Hope [ 12 июл 2018, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
Хильда писал(а):
Если ПА не отягощены другими психическими расстройствами, то можно и без таблеток.

Не совсем так. Панические атаки - это УЖЕ диагноз такой в МКБ, достаточно серьезный - паническое расстройство, а не просто так, болтающийся в воздухе симптомчик. При легкой форме, может, можно, но если кто-то обходится без лекарств - это вообще не его личная заслуга, а всего лишь индикатор того, что форма заболевания нетяжелая. И совершенно не факт, что таковой она и останется, а не будет прогрессировать и человек не вынужден будет начать принимать психотропы.
Автор:  Lucky [ 12 июл 2018, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки
Хильда писал(а):
Если ПА не отягощены другими психическими расстройствами, то можно и без таблеток.

Думаете, что все люди, которые сейчас принимают таблетки, начали их принимать сразу, как возникли симптомы, и не пробовали бороться сами?
Пробовала. Без таблеток. Шесть месяцев и куча денег псу под хвост.
Автор:  Hope [ 12 июл 2018, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки
Lucky писал(а):
Хильда писал(а):
Если ПА не отягощены другими психическими расстройствами, то можно и без таблеток.

Думаете, что все люди, которые сейчас принимают таблетки, начали их принимать сразу, как возникли симптомы, и не пробовали бороться сами?
Пробовала. Без таблеток. Шесть месяцев и куча денег псу под хвост.

Кому-то хватает КПТ, я читала.
Автор:  seaman [ 12 июл 2018, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
Катя33, вам повезло. Здесь многие перед тем как 'сесть' на таблетки и спортзалы пробовали и разные разговорчики. Только когда болезнь запущена - бестолку это.
Автор:  Lucky [ 12 июл 2018, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки
Hope писал(а):
Lucky писал(а):
Хильда писал(а):
Если ПА не отягощены другими психическими расстройствами, то можно и без таблеток.

Думаете, что все люди, которые сейчас принимают таблетки, начали их принимать сразу, как возникли симптомы, и не пробовали бороться сами?
Пробовала. Без таблеток. Шесть месяцев и куча денег псу под хвост.

Кому-то хватает КПТ, я читала.
Хватает в качестве костыля. Но когда начинает работать хоть немного схема (это я в Праге поняла), идеи заняться КПТ уходят в прекрасное далеко. Некогда, незачем и неохота :yazyk:
Автор:  Hope [ 12 июл 2018, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
Lucky писал(а):
Хватает в качестве костыля. Но когда начинает работать хоть немного схема (это я в Праге поняла), идеи заняться КПТ уходят в прекрасное далеко. Некогда, незачем и неохота

Я давно говорю, что никакая психотерапия на работающей схеме нафиг не нужна ;-) это вы мне все тут - КПТ, КПТ.. :blum: :blum: :blum: :blum: :blum: :rose:
Автор:  seaman [ 12 июл 2018, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
Hope, она хорошо работает. Но заниматься ей влом.
До работающей схемы - сил не хватает, а после - уже вовлекаешься в привычные дела и снова не до КПТ.
Автор:  Хильда [ 12 июл 2018, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
Hope, полностью с Вами согласна. Упомянула, что вроде бывают люди, которые справляются с ПА без таблеток (конечно, у них скорее лёгкое состояние), читала о таких. Но вот в реале таких не встречала, как сейчас задумалась, обычно оно прогрессирует без должного лечения. К сожалению.

Lucky, вот-вот :( и самое печальное, что эффективнее всего лечить в начале, а не потом.
Автор:  Lucky [ 12 июл 2018, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
Хильда, конечно, в начале. У меня в начале ПА были, ну, раз в неделю вечерком, ну, два. А потом каждое утро с лютой тревогой, тревога нон-стоп, сонные параличи и бессонница. И минус семь килограмм. И дичайшая астения, но в горло даже вода не лезет.
Автор:  Hope [ 12 июл 2018, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
seaman писал(а):
снова не до КПТ.

А так сильно не хватает прям?

Lucky писал(а):
Хватает в качестве костыля.

Так все же пишут, что костыли - это таблетки, а КПТ - база (с чем я полностью не согласна).
Автор:  seaman [ 12 июл 2018, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
Hope, ты со мной вряд ли согласишься, но на мой взгляд не помешает. Таблетки улучшат настроение и добавят пофигизма, но человек так ничему новому и не научится и не освоит новые паттерны мышления.
Т.е. КПТ в дополнении к таблам добавляет осознанности.

ОКРщикам не помешает узнать о том, что плохие и страшные мысли бывают не только у больных или плохих людей, а депрессунам, что они никогда не являются единственной причиной каких-то негативных событий. И это мало узнать, надо еще закрепить эти знания с помощью практических примеров.

Чем чаще какая-то активность в мозге повторяется, тем больше она закрепляется. Если помимо таблов истреблять своих тараканов - шансы на долгую ремиссию увеличиваются.
Доказательная база есть.

Но людям с эндогенными проблемами в первую очередь нужны лекарства, конечно. Особенно, если это что-то уникальное и редкое с атипичными течениями. Как-то так.
;-)

Я сейчас ленюсь заниматься психотерапией.
Автор:  Hope [ 12 июл 2018, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
seaman писал(а):
новые паттерны мышления

Старые больные паттерны мышления вызваны сбоем биохимии. Когда биохимия в норме, то и мысли в порядке.

seaman писал(а):
Чем чаще какая-то активность в мозге повторяется

Ну так да, выброс не тех гормонов или не в тех дозах.

seaman писал(а):
депрессунам, что они никогда не являются единственной причиной каких-то негативных событий.

Это у меня сейчас типа такие мысли должны быть? В голову не приходило даже. Бред же какой-то.

seaman писал(а):
Если помимо таблов истреблять своих тараканов -

Да нет у меня никаких тараканов! Я ничуть не странная, очень уверенная в себе, ни на чем не зацикленная. Мне плохо только от самого состояния.
Автор:  seaman [ 12 июл 2018, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
Hope, оно на вид в порядке. Все эти тараканы так или иначе проскальзывают, пусть не в виде тревоги или депрессии, но в форме обид, бесячек и т.д.
Ну и при первом же снижении дозы или отмены все это вылезет обратно уже по полной. Все-таки иметь нелекарственное средство самопомощи бывает очень полезно.
Автор:  seaman [ 12 июл 2018, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
Hope, при депрессиях частенько кажется, что это ты виноват во всем.
Автор:  Hope [ 12 июл 2018, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
seaman писал(а):
Ну и при первом же снижении дозы или отмены все это вылезет обратно уже по полной

Так а зачем снижать, опять нарушать все? Это как удивляться, что диабетику плохо стало от пониженной дозы инсулина, честное слово!
Автор:  Hope [ 12 июл 2018, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
seaman писал(а):
Hope, при депрессиях частенько кажется, что это ты виноват во всем.

В чем?
Автор:  seaman [ 12 июл 2018, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
Hope, в своих бедах. В том что с другими отношения не складываются, принижаешь свои успехи и в этом духе. Вот от этого КПТ и нужно.
Автор:  seaman [ 12 июл 2018, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
Hope, невротикам нет особой нужды есть таблы всю оставшуюся жизнь.
Эндогенщикам есть. Но всегда нужно,имхо, стремиться к минимально рабочим дозам.
Автор:  Hope [ 12 июл 2018, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
seaman писал(а):
Hope, в своих бедах. В том что с другими отношения не складываются, принижаешь свои успехи и в этом духе. Вот от этого КПТ и нужно.

Для этого нужны антидепрессанты.
Автор:  Hope [ 12 июл 2018, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
seaman писал(а):
Hope, невротикам нет особой нужды есть таблы всю оставшуюся жизнь.

А чем их дефективный мозг отличается от эндогенщика? Оба родились с проблемами.
Автор:  ellka [ 12 июл 2018, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
seaman писал(а):
Hope, ты со мной вряд ли согласишься, но на мой взгляд не помешает. Таблетки улучшат настроение и добавят пофигизма, но человек так ничему новому и не научится и не освоит новые паттерны мышления.
Т.е. КПТ в дополнении к таблам добавляет осознанности.

ОКРщикам не помешает узнать о том, что плохие и страшные мысли бывают не только у больных или плохих людей, а депрессунам, что они никогда не являются единственной причиной каких-то негативных событий. И это мало узнать, надо еще закрепить эти знания с помощью практических примеров.

Чем чаще какая-то активность в мозге повторяется, тем больше она закрепляется. Если помимо таблов истреблять своих тараканов - шансы на долгую ремиссию увеличиваются.
Доказательная база есть.

Но людям с эндогенными проблемами в первую очередь нужны лекарства, конечно. Особенно, если это что-то уникальное и редкое с атипичными течениями. Как-то так.
;-)

Я сейчас ленюсь заниматься психотерапией.
+1000 :super:
Автор:  Lucky [ 12 июл 2018, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
Hope писал(а):
А чем их дефективный мозг отличается от эндогенщика? Оба родились с проблемами.
Степенью дефекта отличается. Ну, реально легкие неврозики лечат психотерапией, транквилизаторами и всякими фенибутами. И уходят навсегда очень часто.
Автор:  Hope [ 12 июл 2018, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
Lucky писал(а):
Hope писал(а):
А чем их дефективный мозг отличается от эндогенщика? Оба родились с проблемами.
Степенью дефекта отличается. Ну, реально легкие неврозики лечат психотерапией, транквилизаторами и всякими фенибутами. И уходят навсегда очень часто.

Мне кажется, тут нет таких людей.
Автор:  Lucky [ 12 июл 2018, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
Hope писал(а):
Lucky писал(а):
Hope писал(а):
А чем их дефективный мозг отличается от эндогенщика? Оба родились с проблемами.
Степенью дефекта отличается. Ну, реально легкие неврозики лечат психотерапией, транквилизаторами и всякими фенибутами. И уходят навсегда очень часто.

Мне кажется, тут нет таких людей.
Я тебе в личку напишу. :16p:
Автор:  Hope [ 12 июл 2018, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
Lucky писал(а):
Мне кажется, тут нет таких людей.
Я тебе в личку напишу.

:friends:
Автор:  Olenka [ 12 июл 2018, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
Всем добрый вечер! Самое интересное,что автор темы закинул удочку,и пропал,-а тема переросла в целую дискуссию))).Я ПА победила сама-20 лет назад.И никогда не думала,что они могут превратиться одну сплошную ПА,с редкими промежутками,и вымотают до последней живой эмоции-останется только лежачее тело.И я с ними не то что справиться не смогу,а они меня доведут до пограничного состояния в тяжелой форме...Так что-каждый случай,индивидуален.
Автор:  seaman [ 12 июл 2018, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панические Атаки Катя33
Hope, степенью дефекта, обратимостью для неврозов.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/