ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Навязчивое думание (руминации)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=6597
Страница 1 из 1

Автор:  Lana_May [ 11 янв 2020, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Навязчивое думание (руминации)

Здравствуйте,
очень беспокоит мысленная жвачка в рамках реккурентного депрессивного расстройства и иногда возникающего ОКР... Мысли крутятся всегда и везде что бы я не делала и чем не занималась... отвлечься не получается ничем... способы КПТ не работают.. Медитации не помогают.. Спорт тем более..
Кто знаком с проблемой и удалось ли взять это как то под контроль?
Медикаментозного лечение на данный момент
Сертралин и атаракс
Какие медикаменты стоит включить в схему? Есть ли смысл подключать нейролептик? Врач предлогает солиан

Автор:  Стас [ 11 янв 2020, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Lana_May, не знаю точно, но вроде при окр подключают нейролептики к антидепрессантам.

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Я думала, что я одна такая, у которой мыслительный процесс ни на секунду не прекращается. Довожу себя этим. Спросила у подруг, у одной мнительной девушки тоже так же, причем может крутить ситуации многолетней давности. Это у многих так, не все же больны. Больше ваша характерная черта. Я как только вижу, что пошла мысленная жвачка , лезу в телефон и начинаю смотреть все, что меня может отвлечь: Ролики, сериалы, про косметику итд. Необходимо переносить внимание на другие вещи интересные вам.
а НЛ сделают из вас овоща...ни лучше

Автор:  Milk [ 11 янв 2020, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Lana_May, анафранил показал себя из Адов лучшим при ОКР.
Lana_May писал(а):
Сертралин
как долго пьете и в какой дозировке?

Автор:  Lana_May [ 11 янв 2020, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Milk писал(а):
Lana_May, анафранил показал себя из Адов лучшим при ОКР.
Lana_May писал(а):
Сертралин
как долго пьете и в какой дозировке?

Сертралин пока только начала, назначили пока 50 мг..
Отвлечься не получается ничем, если бы могла то не села бы на лекарства... Сейчас уже сплошные су... мысли из-за этого

Автор:  Шломи [ 11 янв 2020, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Валокордин 25 капель не пробовали ?

Автор:  Шломи [ 11 янв 2020, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Мне было плохо от самого Атаракса.
Пил несколько дней. Бросил

Автор:  Lana_May [ 11 янв 2020, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Шломи писал(а):
Валокордин 25 капель не пробовали ?
нет, а что это даёт? Отключает мозг?
помогают только транквилизаторы... но перспектива зависимости меня пугает так что мне ещё хуже и страшнее становится

Автор:  Lana_May [ 11 янв 2020, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Шломи писал(а):
Мне было плохо от самого Атаракса.
Пил несколько дней. Бросил
Мне он хотя бы тревогу пока снимает

Автор:  Шломи [ 11 янв 2020, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Остановить внутренний диалог — задача каждого уважающего себя йога, даже если он не читал йога-сутр² Патанджали³, где первым делом сказано, что «йога — суть остановка суеты ума», что крайне важно для саморазвития и духовного совершенствования.
На самом же деле остановить этот диалог очень просто. Есть простая техника, которая поможет в этом.

Техника
1. Сначала нужно представить часы с бегущей и щёлкающей секундной стрелкой. Тик-так — две секунды. Тик-так, тик-так, тик-так — уже шесть секунд. И ещё тик-так, тик-так — это уже все десять секунд!

2. В то время, пока в голове щелкала стрелка, внутренний диалог отсутствовал.

3. Продолжая практиковать упражнение, можно со временем остановить внутренний диалог на минуту и более.

Чтобы это сделать, нужно представить в голове стрелку, пробежавшую десять секунд, затем повторить всё изложенное выше, представить стрелку, пробежавшую уже двадцать секунд, и ещё раз — полминуты. И ещё раз повторить всё сначала (стрелка будет пробегать другую половину мысленного циферблата).

Итак, вы смогли остановить диалог на минуту. Для того чтобы остановить его на 2 или больше минут, следует добавить в своё воображение минутную стрелку, которая будет перемещаться на 1 минуту после того, как пройдет 60 секунд.

С практикой необходимость в счете отпадет и стрелка сама будет бежать по циферблату.

Данная техника проста до безобразия, но действенна до безупречности. Можно совместить тиканье стрелки и дыхание или биение сердца (если вы умеете его слышать). Если совместить своё дыхание с тиканьем, то эту технику можно подстроить под вход в транс.

Автор:  Lana_May [ 11 янв 2020, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Шломи писал(а):
Остановить внутренний диалог — задача каждого уважающего себя йога, даже если он не читал йога-сутр² Патанджали³, где первым делом сказано, что «йога — суть остановка суеты ума», что крайне важно для саморазвития и духовного совершенствования.
На самом же деле остановить этот диалог очень просто. Есть простая техника, которая поможет в этом.

Техника
1. Сначала нужно представить часы с бегущей и щёлкающей секундной стрелкой. Тик-так — две секунды. Тик-так, тик-так, тик-так — уже шесть секунд. И ещё тик-так, тик-так — это уже все десять секунд!

2. В то время, пока в голове щелкала стрелка, внутренний диалог отсутствовал.

3. Продолжая практиковать упражнение, можно со временем остановить внутренний диалог на минуту и более.

Чтобы это сделать, нужно представить в голове стрелку, пробежавшую десять секунд, затем повторить всё изложенное выше, представить стрелку, пробежавшую уже двадцать секунд, и ещё раз — полминуты. И ещё раз повторить всё сначала (стрелка будет пробегать другую половину мысленного циферблата).

Итак, вы смогли остановить диалог на минуту. Для того чтобы остановить его на 2 или больше минут, следует добавить в своё воображение минутную стрелку, которая будет перемещаться на 1 минуту после того, как пройдет 60 секунд.

С практикой необходимость в счете отпадет и стрелка сама будет бежать по циферблату.

Данная техника проста до безобразия, но действенна до безупречности. Можно совместить тиканье стрелки и дыхание или биение сердца (если вы умеете его слышать). Если совместить своё дыхание с тиканьем, то эту технику можно подстроить под вход в транс.

Спасибо.. попробую. Вам это помогло? У вас есть ОКР в диагнозе?

Автор:  Шломи [ 11 янв 2020, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

https://www.b17.ru/blog/109730/

Нет. Вот тут еще почитайте

Автор:  Nomen [ 11 янв 2020, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Lana_May, у меня было ОКР и навязчивые мысли и состояния.
Я использовал такую технику:
Работа с навязчивыми мыслями и состояниями.
Техника православных старцев.

- первое и самое трудное - надо сначала заметить, обнаружить , что вовлекаешься в мыслемешалку и мысленную жвачку навязчивой идеи , или какого то стараха, или какого то переживания...
Заметить и обнаружить погружение довольно сложно, потому что это похоже на сон. Но если внутренний смотритель не спит, то он подскажет:
-"смотри! Ты начал погружаться в навязчивую мысль!!! "

- второе - надо сказать себе Стоп!!! ( можно вслух, можно мысленно).
То есть как только заметил погружение в мыслежвачку сразу говорить себе Стоп!!!

- третье - помолиться как можешь. Просто как умеешь. Можно придумать . Я молился раньше Высшим Силам.
Потом Иисусу. Господу... То есть надо помолиться о том, чтобы избавили от навязчивости и прилипчивых мыслей , страхов или переживаний.

Повторять, при первом же появлении навязчивостей.

У меня иногда перед сном раз до ста таких стопов было ( заметить, сказать Стоп! И помолиться об избавлении). Это когда паранойя накрывала.

Работает. Проверяйте ;-)

P.S.: я раньше боялся перестать думать о навязчивых проблемах. Считал, что если о них не думать постоянно, то они и не решатся...
Но потом ясно понял и увидел доказательства, что все абсолютно наоборот!
Если я переставал пережевывать свои навязчивые стархи или проблемы, то все в жизни приходило в покой и порядок , и разрешалось самым простым и лёгким способом.
А это мысленное навязчивое пережевывание и самоистязание - это просто очередное проявление обсессивно-компульсивного расстройства. Это деструктивные программы. Их надо останавливать. И избавляться от них. Сверху помогут ;-)

Автор:  Nomen [ 11 янв 2020, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Техника засыпания спецназа:
Представить свою голову школьной черной доской классной;
А мысли как бы мелом на ней пишутся.
Взять большую мокрую тряпку и стирать... стирать эти белые мысли-надписи с доски, пока она не станет абсолютно черной.
И тогда провалишься в сон.

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Nomen писал(а):
А это мысленное навязчивое пережевывание и самоистязание - это просто очередное проявление обсессивно-компульсивного расстройства. Это деструктивные программы. Их надо останавливать. И избавляться от них. Сверху помогут ;-)

Подскажите это приобретенное расстройство или генетическая предрасположенность? Мне кажется, больше половины людей, которые крутят вертят и жуют одну и ту же проблему в голове не знают о том, что это расстройство. Черта характера мнительных..., нет?

Автор:  Milk [ 11 янв 2020, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Валькирия писал(а):
Мне кажется, больше половины людей, которые крутят вертят и жуют одну и ту же проблему в голове не знают о том, что это расстройство.
Если это не мешает жить... как только начинает мешать- это уже надо лечить, чтоб проблема не усугубилась. ИМХО

Автор:  Lana_May [ 11 янв 2020, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Шломи писал(а):
https://www.b17.ru/blog/109730/

Нет. Вот тут еще почитайте
Спасибо

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Milk писал(а):
Если это не мешает жить... как только начинает мешать- это уже надо лечить, чтоб проблема не усугубилась. ИМХО

А как понять насколько мешает жить?))

У меня перекручивание мыслей и внутренних монологов отнимает энергию, время и портит настроение. Иногда болит голова от мыслей. Все вроде. Это сильно мешает? Я всегда такая была. Мнительная и близко к сердцу принимала.

То есть если я начну кидаться на людей из-за этого, то тогда пора лечить, такой уровень примерно, да?

Автор:  Lana_May [ 11 янв 2020, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Nomen писал(а):
Lana_May, у меня было ОКР и навязчивые мысли и состояния.
Я использовал такую технику:
Работа с навязчивыми мыслями и состояниями.
Техника православных старцев.

- первое и самое трудное - надо сначала заметить, обнаружить , что вовлекаешься в мыслемешалку и мысленную жвачку навязчивой идеи , или какого то стараха, или какого то переживания...
Заметить и обнаружить погружение довольно сложно, потому что это похоже на сон. Но если внутренний смотритель не спит, то он подскажет:
-"смотри! Ты начал погружаться в навязчивую мысль!!! "

- второе - надо сказать себе Стоп!!! ( можно вслух, можно мысленно).
То есть как только заметил погружение в мыслежвачку сразу говорить себе Стоп!!!

- третье - помолиться как можешь. Просто как умеешь. Можно придумать . Я молился раньше Высшим Силам.
Потом Иисусу. Господу... То есть надо помолиться о том, чтобы избавили от навязчивости и прилипчивых мыслей , страхов или переживаний.

Повторять, при первом же появлении навязчивостей.

У меня иногда перед сном раз до ста таких стопов было ( заметить, сказать Стоп! И помолиться об избавлении). Это когда паранойя накрывала.

Работает. Проверяйте ;-)

P.S.: я раньше боялся перестать думать о навязчивых проблемах. Считал, что если о них не думать постоянно, то они и не решатся...
Но потом ясно понял и увидел доказательства, что все абсолютно наоборот!
Если я переставал пережевывать свои навязчивые стархи или проблемы, то все в жизни приходило в покой и порядок , и разрешалось самым простым и лёгким способом.
А это мысленное навязчивое пережевывание и самоистязание - это просто очередное проявление обсессивно-компульсивного расстройства. Это деструктивные программы. Их надо останавливать. И избавляться от них. Сверху помогут ;-)

А это не зацикливает ещё больше? Ведь тогда просто зацикливаешься на чем то другом или? Что же всю жизнь крутить молитвы в голове? Сколько потребовалось времени что бы это начало работать? Принимались ли параллельно препараты?

Автор:  Milk [ 11 янв 2020, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Валькирия писал(а):
У меня перекручивание мыслей и внутренних монологов отнимает энергию, время и портит настроение. Иногда болит голова от мыслей. Все вроде. Это сильно мешает?
Думаю, что мешает и потому надо лечить. ИМХО
Валькирия писал(а):
Я всегда такая была.
Но только сейчас вопрос стал острее... так? Значит ситуация усугубляется, болезнь прогрессирует и хронифицируется. ИМХО

Автор:  Lana_May [ 11 янв 2020, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Мне тоже все говорят что у них такое но почему то никто из них не попадал из-за этого в психушку... Видимо степень все таки разная

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Milk писал(а):
Но только сейчас вопрос стал острее... так? Значит ситуация усугубляется, болезнь прогрессирует и хронифицируется. ИМХО

Нет, я прокомментировала этот вопрос в этой теме потому что задумалась, что тоже перекручиваю мысли в голове, и мои знакомые такие же, но я никогда не рассматривала, это как болезнь, это не моя ветка) Наверное, у меня не тот уровень "расстройства", чтобы лечить это медикаментозно.

Автор:  Milk [ 11 янв 2020, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Для борьбы с ОКР используются Ады в дозировках выше максимальных, это такая своеобразная бяка, что только высокие дозы Ад и психотерапия совместно дают результат

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Lana_May писал(а):
Мне тоже все говорят что у них такое но почему то никто из них не попадал из-за этого в психушку... Видимо степень все таки разная

Однозначно разная степень. Но чтобы лечить это пережевывание медикаментозно, мне никогда не приходило в голову. Я вам говорю, большинство людей (именно склонных к аналитическому складу ума) перебирают в голове разные ситуации, обиды и диалоги, и при это не пьют никаких лекарств.
Но если конечно вам это мешает полноценно жить- то да, лечить нужно.

Автор:  Lana_May [ 11 янв 2020, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Milk писал(а):
Для борьбы с ОКР используются Ады в дозировках выше максимальных, это такая своеобразная бяка, что только высокие дозы Ад и психотерапия совместно дают результат
Психотерапии уже были с различными техниками остановки мыслей но видимо надо подкреплять высокими дозами АД...
Надежды уже не осталось что что то поможет, всем помогает КПТ а мне нет

Автор:  Nomen [ 11 янв 2020, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Валькирия писал(а):
Подскажите это приобретенное расстройство или генетическая предрасположенность? Мне кажется, больше половины людей, которые крутят вертят и жуют одну и ту же проблему в голове не знают о том, что это расстройство. Черта характера мнительных..., нет?
По правде говоря не задумывался о природе этих навязчивых мыслей и состояний.
Мне кажется, что все дело в разуме. Только в его самом широком смысле.
Примерно как выражение - "все болезни от нервов".
Так и тут - все в разуме.
Немного дисциплины , немного фармацевтики и мнительность с навязчивостями можно приструнить.

Автор:  Nomen [ 11 янв 2020, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Навязчивое думание (руминации)

Lana_May, препараты не принимал тогда.
За неделю практики удавалось остановливать диалоги.
Эта процедура - Стопа - менее минуты занимает.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/