ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=125		 Страница 109 из 150
Автор:  f_rostt [ 03 окт 2022, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Belov6600 писал(а):
Депрессию он то не убирает

Почитай несколько десятков исследований на первой страницы темы про квет, и все ссылки что я давал ...

Вита писал(а):
Привет всем. Пила хлорпротексен с 14года и на нем спала. Правда доза подросла. Пропал хлор из аптек. Аптекари говорят что на складах нет. У меня в четверг закончился хлор. Не на чем другом не сплю. Не спала 2 ночи совсем. И не хочется. Фен уже не берет. Что делать не знаю. Может отганизм сам начнет спать. У кого-то было такое? Как справились?

к хлорке очень близок тизерцин ( мощный достаточно ), можно его попробовать ... медленно уменьшая дозировку с переходом на атипики - квет/оланз/рисперидон ... подключить другие седатики, чтобы сон вернулся ... хотя тизер в соло может справиться ...
Автор:  alexey.vlasenko [ 03 окт 2022, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Кто-то пробовал комбинировать кветиапин и тритико? Я вот начинал с 25 мг квета и 50 мг тритико, спал бве недели нормально, без сновидений и пробуждений. А после стало закладывать страшно нос, пошли ранние пробуждения, разбитость по утрам, сон по 2-3 часа.
Врач сказал убрать тритико, оставить квет, засыпать уже засыпаю, но сон поверхностный, частые пробуждения. Проверил кортизол утренний в крови, показал 22,5 рри норме 19.5. Вечером анализы уже не сдашь, но на вечер всегда спокойнее мне. До этого пробовал и пароксетин и миртазапин и леривон но в сочетании с транками бензо.Врач сказал пробовать или монотерапию кветом с поднятием доз или добавлять агомелатин, леривон, доксепин. Пробовал всё кроме доксепина. Ну и дозировки квета маленькие 25-50 мг. Что заметил, мышцы не отдыхают во время сна, в течении дня потом постоянно подрывает ходить, так легче становиться, хотя такое иногда бывало и раньше, когда тревога долбила. Сильно потерял мышцы, 15 кг, аппетита нет, начались какие то боли легкие по мышцам особенно после напряжения, то по спине то по рукам. Анализы вроде были норм, последний только показал гринисно высокие кальций и калий.
Попробовал зопиклон на фоне квета 25 мг, сон есть но раннее пробуждение....
Автор:  f_rostt [ 03 окт 2022, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
alexey.vlasenko писал(а):
Проверил кортизол утренний в крови, показал 22,5 рри норме 29.5

... неинформативно, нужен суточный ...

alexey.vlasenko писал(а):
25 мг квета

... мало квета ...

alexey.vlasenko писал(а):
добавлять агомелатин

... 2 табы ... 1 - мало ... на ночь ...

alexey.vlasenko писал(а):
доксепин

... долго раскрывается, сможешь протерпеть - пробуй, но лучше миансерин ...

alexey.vlasenko писал(а):
Что заметил, мышцы не отдыхают во время сна,

... миорелаксанты ...

alexey.vlasenko писал(а):
Сильно потерял мышцы, 15 кг,

... выйдешь в ремиссию - наберешь ...
Автор:  alexey.vlasenko [ 03 окт 2022, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
А что из миорелаксантов? Транки?
Автор:  f_rostt [ 03 окт 2022, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
alexey.vlasenko, сирдлуд ... баклофен и прочие ... их много ... использовать транки как миорелаксанты - не очень правильный подход ...
Автор:  alexey.vlasenko [ 03 окт 2022, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
f_rostt писал(а):
alexey.vlasenko, сирдлуд ... баклофен и прочие ... их много ... использовать транки как миорелаксанты - не очень правильный подход ...
Миансерин (леривон) я пробовал, странное ощущение вызывает, подрывает ногами двигать а не могу, как будто выкручивает. А учитывая что щас судорги иногда прихватывают ( у него это в побочках). Плюс у меня гипотензия давление иногда 100/70. Это все после ковида, в госпиале был, там и сон потерял, был тромбоз вен на руке. Я вот пробовал мирт но с бензо, может попробовать с кветиапином? А агомелатин он же вроде работает с мелатониновыми рецепторами, но с засыпанием то уже проблем вроде нет, обычный мелатонин пробовал, на качесво сна и пробуждения не влияет. Или для начала подымать квет в моно до восстановления сна?
Зопиклон для прикрытия?
Автор:  alexey.vlasenko [ 03 окт 2022, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
А может возникнуть гипертонус мышц от кветиапина? Вроде нейролептики могут иметь такую побочку, никто не сталкивался?
Автор:  serg17630 [ 04 окт 2022, 08:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
От недостатка сна начала голова болеть. Кажется пора сдаваться и подключать кветиапин. Кстати я его ни разу не пробовал. Не хочу миртазапин тк он гонит аппетит и вес, а я сейчас как раз задумал сгон веса и диету - отказ от быстрых углеводов, уменьшение порций еды. Думаю это может положительно сказаться на здоровье в целом, нужно проверить. Ципру пью уже почти 2 месяца. Эсциталопрам работает, тревоги нет, депрессии тоже нет. Но и на сон не повлиял никак.

Феназепам очень хорошо помогает мне спать. Но хочу уйти от рекреационного применения феназепама, т.к. всё равно надеюсь что если допустим у меня есть некоторая проблема с гамк-подсистемой, то она со временем сама разрешится, гамк рецепторы отрастут и т.д. А принимая феназепам даже раз в неделю, я минимизирую шансы на восстановление собственной гамк. Нужна какая-то таблетка, максимально безвредная в плане долгосрочных последствий на разрушение собственного сна. Кветиапин ?

Или подождать ещё, может сон наладится. Устал уже ждать )
Автор:  serg17630 [ 04 окт 2022, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Последние 2 ночи спал по 5 часов. Вроде бы и не так уж мало. Но состояние утром вообще не очень, голова болит и шум в ушах, может там глубокого сна мало..
Автор:  Albi [ 04 окт 2022, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Ох, Сергей я тоже сплю черти как, эсци депру убрал, но вот сон не восстанавливает, засыпаю иногда норм, в 11, потом просыпаюсь в 2, час не могу уснуть, потом отрывками со снами до 5.30. Бесят это ночные пробуждения длительные, выколи глаз просто. Подозреваю, что неделю, которую хорошо спала, когда ходила в стационар дали мне капельницы мексидола. А ты может триттико подключишь 100 МГ?
Автор:  serg17630 [ 04 окт 2022, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Привет. Триттико я кстати пил непродолжительное время, доза только меньше была, кажется 50мг. Сильно не помог. Может в сочетании с ципрой было бы лучше, не знаю.

У меня та же самая хрень, лёг в 11 проснулся в 2 и дальше просто лежу часов в 5 ненадолго вырубает снова. Какое то сонное проклятье))
Автор:  f_rostt [ 04 окт 2022, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
alexey.vlasenko писал(а):
Или для начала подымать квет в моно до восстановления сна?
Зопиклон для прикрытия?

попробуй квет каждый день на 12.5-25 мг поднимать, нужно посмотреть - получится ли набрать нужную продожительность сна, но состояние будет не айс ... при заходе на квет прикрытие не нужно ... зопиклон не больше 3-4 ночей подряд, но z-транки не особо справляются ( обычно ). Тот-же фен лучше ... когда наберется нужная продолжительность можно будет делать какие-то выводы ...

serg17630 писал(а):
Последние 2 ночи спал по 5 часов.

намана))) 5 часов мало конечно же, но намана ...))

Albi, 6 недель ципра ? ... может уже пора перестать мучиться ? ... может на овер-дозы или коктейли ?
Автор:  Albi [ 04 окт 2022, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Приветик, Фрост! Не, чувствую себя гораздо лучше чем на нл, с кпт не получается, хочется хотя часик дремоты урвать перед работой.
Автор:  f_rostt [ 04 окт 2022, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Albi, мне тоже на АДах жилось лучше, но на сон это не влияло ... уровень усталости/разбитости накапливался ... я выбрал сон, а не хорошее состояние ...
Автор:  serg17630 [ 04 окт 2022, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
фрост, как такое может быть что жилось тебе на адах лучше, но уровень усталости разбитости накапливался, это же противоречие ?

я не понимаю тоже что дальше делать, потому что, с одной стороны самочувствие хреновое, но с другой стороны, когда надо, я могу дать приличную физнагрузку, и организм её тянет

может быть мы все немного обманываемся про своё самочувствие, потому что если бы состояние было реально хреновое без сна, то организм бы просто сказал "нет, извини, я не побегу", но он функционирует же, да и пульс в норме на тренировках, значит всё не так уж плохо ?

или может быть на адах это всё работает как бы "на пределе"..

в общем нифига не понятно
Автор:  f_rostt [ 04 окт 2022, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
serg17630 писал(а):
фрост, как такое может быть что жилось тебе на адах лучше, но уровень усталости разбитости накапливался, это же противоречие ?

нет никакого противоречия, если не спишь - усталость накапливается независимо от состояния. Восстановление организма идёт на 90% во сне ... нет сна - нет восстановления ...

serg17630 писал(а):
может быть мы все немного обманываемся про своё самочувствие, потому что если бы состояние было реально хреновое без сна, то организм бы просто сказал "нет, извини, я не побегу", но он функционирует же, да и пульс в норме на тренировках, значит всё не так уж плохо ?

сила воли ... сейчас у меня организм на 9-10 день тренировок говори - хватит, даже с кровати встать не могу ... все показатели в норме ...
Автор:  Albi [ 04 окт 2022, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Сергей, я думаю нам надо давить на кпт, добиться 6 часового сна без пробуждений, ну и пусть немного снов будет. Меня изматывают длительные ночные пробуждения очень.
Автор:  serg17630 [ 04 окт 2022, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Albi меня больше изматывает шум боль и тупняк в голове с утра. Которые частично проходят к обеду. Если это убрать, я даже готов поваляться ночью. Собственно иногда так и происходит, утром почти всё хорошо и я это считаю за нормальный сон , не вспоминая даже валялся я ночью или нет.
Автор:  alexey.vlasenko [ 04 окт 2022, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
f_rostt писал(а):
alexey.vlasenko писал(а):
Или для начала подымать квет в моно до восстановления сна?
Зопиклон для прикрытия?

попробуй квет каждый день на 12.5-25 мг поднимать, нужно посмотреть - получится ли набрать нужную продожительность сна, но состояние будет не айс ... при заходе на квет прикрытие не нужно ... зопиклон не больше 3-4 ночей подряд, но z-транки не особо справляются ( обычно ). Тот-же фен лучше ... когда наберется нужная продолжительность можно будет делать какие-то выводы ...

Спасибо что отвечаешь, поход к психиатру только на зиму, такие ненормальные очереди, и это платно....
Ещё тебя хочу спросить за миртазапин. Я его пил три месяца назад но сразу врач дал дозу 30 мг. А по форуму я читал что для сна лучше 7-15 мг. Может потому он мне на сон и не пошёл. Могу я попробоввть его добавить к квету после 3 мес перерыва ( пил я его тоже не больше месяца) но в малых дозировках. Дима писал что принимал как раз квет плюс мирт в малых дозировках и на сон отлично, понимаю что это всё индивидуально.
Автор:  f_rostt [ 04 окт 2022, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
alexey.vlasenko, можешь ... начни с 7.5 ... добавляй по 7.5 раз в неделю, как только сон сломается - откатись на предыдущую дозировку ...
Автор:  f_rostt [ 04 окт 2022, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
serg17630, Albi, если есть возможность - попробуйте габапентин 600 на ночь добавить ...

Albi писал(а):
Сергей, я думаю нам надо давить на кпт, добиться 6 часового сна без пробуждений, ну и пусть немного снов будет. Меня изматывают длительные ночные пробуждения очень.

... вроде ты с кпт долго пыталась подружиться, но не сложилось у вас ... и может ципру убрать ?
Автор:  Albi [ 04 окт 2022, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Неее, ципру не уберу. Кпт меня на 2 дня хватает и все. Но это уже мои проблемы, кпт не виновата
Автор:  Даша333 [ 04 окт 2022, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Привет всем. Да.... Эсцы меня пугает( нестабильный какой преп при бессонице особенно... Сегодня буду просить габу и мирт.. не знаю, что Пт выпишет вообще, Трилептала у нас почти нету, засада какая-то... Капли и то мало..Таблов нет(
Автор:  Albi [ 04 окт 2022, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Твоя схема не работает?
Автор:  alexey.vlasenko [ 04 окт 2022, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
f_rostt писал(а):
alexey.vlasenko, можешь ... начни с 7.5 ... добавляй по 7.5 раз в неделю, как только сон сломается - откатись на предыдущую дозировку ...
От засада, у меня только 15 мг и 30 мг, а они вроде без рисек, разламывать реально?
Автор:  f_rostt [ 04 окт 2022, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
alexey.vlasenko писал(а):
От засада, у меня только 15 мг и 30 мг, а они вроде без рисек, разламывать реально?

да
Автор:  Даша333 [ 04 окт 2022, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Albi, привет! работает хуже с перехода на дженерик Карба, но работает+ 50 квет добавила. Я просто думаю отходить от фена, угроза, что перестанет выписывать, либо не найду в аптеках, когда был не пку, я не затарилась(
Сходила к Пт, и тут он мне заявляет, с чего я должен выписывать Феназепам, стал какую-то чепуху гнать, что я половинку вроде бы уже пила и что он сказал, что больше не выпишет. Я грю, не было такого. Вы же знаете, что фен нельзя резко отменять? Вы говорю, может историю болезни не изучили, у меня уже Вы 3й врач в пнд.... сказал, надо ходить в ПНД подбирать дозировки. Я говорю, но там таких лекарств нет...Он в итоге выписал фен, и потом типо будем решать..
Автор:  serg17630 [ 05 окт 2022, 08:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
С сегодняшнего дня постепенно убираю ципру, буду переходить на мирт обратно. Думаю надо попробовать ады сначала, причём в моно. Мирт думаю будет 30мг. К чёрту такое счастье без сна на ципре ). Вместе их не хочу, вдруг мирт сработает в моно. Собственно он и работал в дозе 15мг раньше, пока я не усилил тренировки, думаю попробовать нормальную дозу. Тренировки уменьшать не буду, считаю это бессмысленным регрессом, нужна схема лекарственная при которой сон будет с нормальными физнагрузками.

Полагаю раз ципра и флу на мне по сну не сработали, я думаю сиозс для меня пройденный этап ? Или всё же есть шанс что какой-нибудь флувоксамин сработает ? Мне кажется смысла нет пробовать сиозсы дальше. Всё это занимает дофига времени а нужен уже результат. =)

С набором веса на мирте буду бороться через подсчёт калорий, уже поставил себе программу FatSecret на телефон, очень удобно рассчитывать рацион, надо ещё весы купить чтобы продукты взвешивать поточнее.
Автор:  f_rostt [ 05 окт 2022, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
serg17630, может не СИОЗС а трициклики попробовать ?
Автор:  serg17630 [ 05 окт 2022, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Фрост , тца токсичнее мирта в плане побочек, так ведь? Если мирт поможет то это ведь лучший вариант чем тца.

Но буду иметь ввиду что есть вариант с тца
Автор:  f_rostt [ 05 окт 2022, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
serg17630 писал(а):
Фрост , тца токсичнее мирта в плане побочек, так ведь?

... да, нужно корректировать кардио-протекторами, ЖКТ поддерживать ... мирт в плане побочек лучше ( почти нет ), но во всем остальном - слабее ...
Автор:  Albi [ 05 окт 2022, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
serg17630 писал(а):
С сегодняшнего дня постепенно убираю ципру, буду переходить на мирт обратно. Думаю надо попробовать ады сначала, причём в моно. Мирт думаю будет 30мг. К чёрту такое счастье без сна на ципре ). Вместе их не хочу, вдруг мирт сработает в моно. Собственно он и работал в дозе 15мг раньше, пока я не усилил тренировки, думаю попробовать нормальную дозу. Тренировки уменьшать не буду, считаю это бессмысленным регрессом, нужна схема лекарственная при которой сон будет с нормальными физнагрузками.

Полагаю раз ципра и флу на мне по сну не сработали, я думаю сиозс для меня пройденный этап ? Или всё же есть шанс что какой-нибудь флувоксамин сработает ? Мне кажется смысла нет пробовать сиозсы дальше. Всё это занимает дофига времени а нужен уже результат. =)

С набором веса на мирте буду бороться через подсчёт калорий, уже поставил себе программу FatSecret на телефон, очень удобно рассчитывать рацион, надо ещё весы купить чтобы продукты взвешивать поточнее.
Зря ты ципру бросаешь, добавь просто мирт на ночь. Мирт заново может и не сработать, и ципра на второй заход может не заработать. Зря ты скачешь по препаратам. Ч была в ремиссии на комбинации ночного и дневного Ада. Это нормальная схема.
Автор:  Albi [ 05 окт 2022, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Еще можешь попробовать добавить вальдоксан на ночь, он многим помогает. Ципру не убирай!
Автор:  serg17630 [ 05 окт 2022, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Ок уговорили. Добавлю мирт пока, тем более что это проще и быстрее.
Автор:  Albi [ 05 окт 2022, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Мне кажется ципру можно до 10 МГ снизить и мирт 15. Идеальная схема!
Автор:  goodman [ 06 окт 2022, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
serg17630 писал(а):
С сегодняшнего дня постепенно убираю ципру

не бросай ципру, если не хочешь нажить проблем. всё будет хорошо, но нужно время. ты не даешь организму восстановиться, всё время его чрезмерно нагружаешь. ты готовишься к олимпиаде? если нет, то уменьши нагрузку или вообще отдохни, потом всё нагонишь, когда организм восстановит нормальный сон.

нейролептики тоже не помогут. только ухудшат состояние в длительной перспективе.

я основываю свои мысли на своём состоянии на ципре. пока что подробно не буду описывать. опишу где-то через две недели.
Автор:  serg17630 [ 06 окт 2022, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Я не бросаю, сейчас добавил мирт 7.5, скоро будет 15 мирта. С миртом даже 7.5 сегодня первый день, сон уже получше.

К олимпиаде не готовлюсь, я бегаю раза 2-3 в неделю, плюс турник, это нагрузки совершенно базовые, считай для поддержания тушки в порядке, чтоб жиром не заплывать. Плюс сейчас начал корректировать питание.
Автор:  alexey.vlasenko [ 08 окт 2022, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
goodman писал(а):
serg17630 писал(а):
С сегодняшнего дня постепенно убираю ципру

не бросай ципру, если не хочешь нажить проблем. всё будет хорошо, но нужно время. ты не даешь организму восстановиться, всё время его чрезмерно нагружаешь. ты готовишься к олимпиаде? если нет, то уменьши нагрузку или вообще отдохни, потом всё нагонишь, когда организм восстановит нормальный сон.

нейролептики тоже не помогут. только ухудшат состояние в длительной перспективе.

я основываю свои мысли на своём состоянии на ципре. пока что подробно не буду описывать. опишу где-то через две недели.

Я вот тоже начинаю сомневаться в кветиапине.... Принимал в малых дозах 25 мг но уже пол года, по крови недавно сделал анализ лимфоциты упали до нижней допустимой границы. А ещё пошла побочка очень похожая на акатизию:
"В зависимости от доз и длительности применения, у пациента может развиться нейролептический паркинсонизм, акатизия (двигательное беспокойство), острая дистония (непроизвольные спастические сокращения отдельных групп мышц)."
Вот то же самое имею, подрывает часто просто зодить трудно усидеть, напряжение определенных мышц аж до спазма легкого. Посоедние дни поднял до 50 мг, улучшений сна никаких.... Не уверен стоит ли дальше подымать? Но не представляю что дальше делать, иногда засыпаю но сплю 2-3 часа. Пробовать миртазапин, агомелатин, доксепин и др. Без квета? Кто-то имел побочки подобные от кветиапина?
Автор:  galactic [ 09 окт 2022, 04:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Здравствуйте. Зопиклон можно смешивать с кветиапином или миансерином? Если вдруг не уснул на дозе 7, 5 мг.
Автор:  Richard2 [ 09 окт 2022, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
На флуоксетине 60 мг по ночам ненужная бодрость – из-за этого засыпаю позже, встаю раньше. Сон сократился с 8 до 5 часов, стал более поверхностным. В остальном АД и дозировка полностью устраивают, очень помогает, поэтому менять не хотелось бы. Что можно добавить для нормального сна ночью, но чтобы днем не овощило и жор не нападал?
Автор:  Даша333 [ 09 окт 2022, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
galactic, Можно, либо дозы квета , миасера поднять( миасер не пила, по дозам не знаю)
Автор:  f_rostt [ 10 окт 2022, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
alexey.vlasenko писал(а):
Я вот тоже начинаю сомневаться в кветиапине.... Принимал в малых дозах 25 мг но уже пол года, по крови недавно сделал анализ лимфоциты упали до нижней допустимой границы. А ещё пошла побочка очень похожая на акатизию:

25 мг. квета - витаминка для засыпания, он влияет на лимфоциты, но по-разному, на разные группы ... Т и другие ... и опять же, не в такой дозировке ... и не нужно сомневаться в препарате, который ты не принимаешь в терапевтической дозировке ...

goodman писал(а):
ты не даешь организму восстановиться, всё время его чрезмерно нагружаешь. ты готовишься к олимпиаде? если нет, то уменьши нагрузку или вообще отдохни, потом всё нагонишь, когда организм восстановит нормальный сон.

я пару лет назад испытывал концепцию гипер-стресса ( постоянная нагрузка ), и это давало свой результат, и сейчас даёт ... я долго ждал, думал что займусь спортом, когда всё наладится, но - нифига ... депривация основана примерно на тех же принципах, только более щадящих ... как сон на ципре ? :-)
Автор:  goodman [ 12 окт 2022, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
f_rostt писал(а):
как сон на ципре ?

сон значительно лучше, чем вначале приема, но пока что далек от идеала. иногда сплю 6-7 часов подряд, иногда просыпаюсь после четырех и не сплю до утра и под утро засыпаю еще на час полтора. иногда сплю днём. короче пока что качели. доза месяц была 10 мг.

сегодня был у врача. врач очень крутой. я ему доверяю, так как он уже многих вытянул из такой проблемы со сном. сказал, что нужно повысить дозу до 15 мг на две недели и если не будет улучшений в плане энергии (у меня главная жалоба - отсутствие тяги что-либо делать и даже выходить из дома), то поднять до 20 мг.

по поводу сна, сказал, что нужно добиться того, чтобы спать постоянно минимум 7 часов без просыпаний. для этого выписал квет в дозе 12,5 мг для пробы, с возможностью поднятия дозы до 25-50 мг в зависимости от эффекта на сон. сказал побыть на дозе 12,5 мг несколько дней и посмотреть, если что, поднять до 25 мг, а если и 25 мг не будет работать, то повышать до 50 мг.

мне вся эта идея с кветом не понравилась, но врач убедил, что это нужно для того, чтобы приучить организм спать, пока не начнет работать ципра. потом квет нужно будет отменить. посмотрим.

также врач сильно рекомендовал начать работать с психотерапевтом. дал контакты хорошего ПТ. буду двигаться в этом направлении.
Автор:  avin [ 12 окт 2022, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Попалось видео на тему бессоницы.
Возможно кому-то будет интересно.
Автор:  Неспящая [ 12 окт 2022, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
avin писал(а):
Попалось видео на тему бессоницы.
Возможно кому-то будет интересно.

Видео про меня)) из за боязни не заснуть, перешло в хроническую. Эх.
А потом уже как привычка.. надеюсь это излечимо
Автор:  Даша333 [ 13 окт 2022, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Не сплю 2 ночи...что лучше сделать, пока препы есть те же самые, габа немного есть, но к карбу ее замешивать боюсь, тут еще и квет.. вообщем, квет чтоли прибавить? , страх не уснуть, фен прибавлять нельзя за неимением в будущем выписывания большей дозы...
Автор:  Неспящая [ 13 окт 2022, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Даша333 писал(а):
Не сплю 2 ночи...что лучше сделать, пока препы есть те же самые, габа немного есть, но к карбу ее замешивать боюсь, тут еще и квет.. вообщем, квет чтоли прибавить? , страх не уснуть, фен прибавлять нельзя за неимением в будущем выписывания большей дозы...
Когда не спала 2 ночи, Я пила 1 табл атаракса и через полчаса 1 мг фена. Они усилят взаимодействие
Автор:  serg17630 [ 14 окт 2022, 08:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
goodman писал(а):
f_rostt писал(а):
как сон на ципре ?

сон значительно лучше, чем вначале приема, но пока что далек от идеала. иногда сплю 6-7 часов подряд, иногда просыпаюсь после четырех и не сплю до утра и под утро засыпаю еще на час полтора. иногда сплю днём. короче пока что качели. доза месяц была 10 мг.

сегодня был у врача. врач очень крутой. я ему доверяю, так как он уже многих вытянул из такой проблемы со сном. сказал, что нужно повысить дозу до 15 мг на две недели и если не будет улучшений в плане энергии (у меня главная жалоба - отсутствие тяги что-либо делать и даже выходить из дома), то поднять до 20 мг.

по поводу сна, сказал, что нужно добиться того, чтобы спать постоянно минимум 7 часов без просыпаний. для этого выписал квет в дозе 12,5 мг для пробы, с возможностью поднятия дозы до 25-50 мг в зависимости от эффекта на сон. сказал побыть на дозе 12,5 мг несколько дней и посмотреть, если что, поднять до 25 мг, а если и 25 мг не будет работать, то повышать до 50 мг.

мне вся эта идея с кветом не понравилась, но врач убедил, что это нужно для того, чтобы приучить организм спать, пока не начнет работать ципра. потом квет нужно будет отменить. посмотрим.

также врач сильно рекомендовал начать работать с психотерапевтом. дал контакты хорошего ПТ. буду двигаться в этом направлении.

Поздравляю что сон стал лучше. С кветом схему буду держать в уме, что так тоже можно попробовать. Единственное, мне кажется, что сильно на теме сна нельзя зацикливаться. Если есть сон, который тебя устраивает, и есть пробуждения иногда, если они не сильно напрягают, то и фиг с ними. Есть в жизни вещи более интересные чем доводить сон до идеального, да и это может оказаться в принципе для нас недостижимым.

Сам я начал мирт 15мг в дополнение к ципре 15мг. Сон сразу стал значительно лучше. Есть пробуждения и дибильные яркие сны. Но самочувствие днем нормальное, а значит и сон нормальный. Только в кровати много времени провожу, сейчас с 11 до 8, думаю мирт на это повлиял, есть остаточный шлейф в виде седации небольшой днем. Думаю это пока для меня нормальный результат, остаюсь на этой схеме.
Автор:  goodman [ 14 окт 2022, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
serg17630 писал(а):
Поздравляю что сон стал лучше. С кветом схему буду держать в уме, что так тоже можно попробовать. Единственное, мне кажется, что сильно на теме сна нельзя зацикливаться. Если есть сон, который тебя устраивает, и есть пробуждения иногда, если они не сильно напрягают, то и фиг с ними. Есть в жизни вещи более интересные чем доводить сон до идеального, да и это может оказаться в принципе для нас недостижимым.

Сам я начал мирт 15мг в дополнение к ципре 15мг. Сон сразу стал значительно лучше. Есть пробуждения и дибильные яркие сны. Но самочувствие днем нормальное, а значит и сон нормальный. Только в кровати много времени провожу, сейчас с 11 до 8, думаю мирт на это повлиял, есть остаточный шлейф в виде седации небольшой днем. Думаю это пока для меня нормальный результат, остаюсь на этой схеме.

врач мне объяснил, что организм должен сам понять, что нужно спать без пробуждений. для этого нужно какое-то время приучать его к этому, чтобы это вошло в привычку, тогда потом он сам перестанет пробуждаться. у меня такое получилось на несколько дней и без квета и без транков, но потом, когда я уже почти привык спать без пробуждений, жена ночью уронила какую-то хрень с тумбочки и я проснулся. видимо мозг это запомнил как опасность и после этого опять начались ночные просыпания.

я уже два дня сплю с кветом 12,5 мг. сон получается как бы размазанный, то есть я просыпаюсь, но не полностью и опять засыпаю, но тоже некрепко и так до утра. думаю сегодня поднять до 25 мг.

ты говоришь, что нормально себя чувствуешь, но можешь ли ты работать? у меня та же проблема - я тоже кодер и тоже уже не работаю с апреля. нет сил работать, всё время тянет читать новости и прокрастинировать. после новостей уже не хочется ничего делать. на мирте, имхо, плохо работать из-за седации. для работы нужна живость мышления. хотя с кветом может быть то же самое, так как он тоже воздействует на гистаминовые рецепторы.
Автор:  f_rostt [ 14 окт 2022, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
goodman писал(а):
я уже два дня сплю с кветом 12,5 мг. сон получается как бы размазанный, то есть я просыпаюсь, но не полностью и опять засыпаю, но тоже некрепко и так до утра. думаю сегодня поднять до 25 мг.

Изображение

:-)
Автор:  serg17630 [ 14 окт 2022, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Я тоже не работаю с апреля. В моём случае я считаю эта прокрастинация решится когда надо мной нависнет угроза отсутствия средств к существованию. Таблетки не помогут. Я просто не хочу работать, не хочу искать работу.С чем это связано не знаю. Может быть «перегорел» за 15 лет работы в отрасли ИТ. Раньше была сильная увлечённость делом, сейчас ноль. Но депрессии на мой взгляд нет. Скажем, идти в горный поход, или на тренировку, я подрываюсь очень быстро, меня заставлять не надо. А значит депрессии нет.
Автор:  serg17630 [ 14 окт 2022, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Вообще, я читал, такие проблемы свойственны людям умственных профессий. Работяге на заводе нет выбора, работать или нет, вот он и работает. Когда у меня кончатся деньги, а они кончатся, работать мне придётся:)
Автор:  goodman [ 14 окт 2022, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
f_rostt писал(а):
goodman писал(а):
я уже два дня сплю с кветом 12,5 мг. сон получается как бы размазанный, то есть я просыпаюсь, но не полностью и опять засыпаю, но тоже некрепко и так до утра. думаю сегодня поднять до 25 мг.

Изображение

:-)

я всегда говорил, что нужно слушать своего лечащего врача, а не заниматься самолечением.
Автор:  goodman [ 14 окт 2022, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
serg17630 писал(а):
Я тоже не работаю с апреля. В моём случае я считаю эта прокрастинация решится когда надо мной нависнет угроза отсутствия средств к существованию. Таблетки не помогут. Я просто не хочу работать, не хочу искать работу.С чем это связано не знаю. Может быть «перегорел» за 15 лет работы в отрасли ИТ. Раньше была сильная увлечённость делом, сейчас ноль. Но депрессии на мой взгляд нет. Скажем, идти в горный поход, или на тренировку, я подрываюсь очень быстро, меня заставлять не надо. А значит депрессии нет.

я тоже не хочу работать. нет настроения. может норадреналина не хватает. возможно перейду на дулоксетин, если ципра не даст результата в течение месяца.
Автор:  Семен [ 14 окт 2022, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
пью для сна ночью 2 зипрексы по 10мг каждая...
Автор:  serg17630 [ 15 окт 2022, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
goodman а почему для восстановления цикла сна врач назначил кветиапин а не например бензу ?

Я вот заметил что если я пью феназепам, то потом сплю хорошо не только ту ночь, которую принял фен, но как правило и ещё 1-2 ночи после этого. И подумал, а что если попробовать фен не разово а коротким курсом дней на 10.. Может это бы восстановило сон впоследствии? Или кветиапин вместо бензы потому что 10 дней бензы для восстановления сна этого точно мало и речь идёт скорее о месяцах приёма лекарства, чем о неделях ? Что думаешь ?
Автор:  goodman [ 15 окт 2022, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
serg17630 писал(а):
goodman а почему для восстановления цикла сна врач назначил кветиапин а не например бензу ?

Я вот заметил что если я пью феназепам, то потом сплю хорошо не только ту ночь, которую принял фен, но как правило и ещё 1-2 ночи после этого. И подумал, а что если попробовать фен не разово а коротким курсом дней на 10.. Может это бы восстановило сон впоследствии? Или кветиапин вместо бензы потому что 10 дней бензы для восстановления сна этого точно мало и речь идёт скорее о месяцах приёма лекарства, чем о неделях ? Что думаешь ?

врач сказал, что сон наладится, но процесс это небыстрый. мне где-то месяц нужен, чтобы началось лечение на эффективной для меня дозе (20 мг). бензо нельзя долго применять, а квет можно. вот поэтому. плюс у меня апноэ, поэтому транки мне принимать небезопасно.

сегодня спал на 25 мг квета. всё равно проснулся после 4 часов сна, но где-то через 5 минут уснул снова. несколько раз просыпался. не понравилось. думаю сегодня попробовать три четверти таблетки вместо целой 25 мг.
Автор:  f_rostt [ 16 окт 2022, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
serg17630, бензо - не вариант .... фен до 2 недель можно, но пользы не будет, z-транки ... 3-4 дня ...

goodman писал(а):
думаю сегодня попробовать три четверти таблетки вместо целой 25 мг.

лучше увеличивать, а не уменьшать ... должен понимать, что при снижении дозировки седация ослабнет ...

Семен писал(а):
пью для сна ночью 2 зипрексы по 10мг каждая...

круто :-) но много достаточно, но если помогает - супер ...

goodman писал(а):
я тоже не хочу работать. нет настроения. может норадреналина не хватает. возможно перейду на дулоксетин, если ципра не даст результата в течение месяца.

serg17630 писал(а):
Я тоже не работаю с апреля. В моём случае я считаю эта прокрастинация решится когда надо мной нависнет угроза отсутствия средств к существованию. Таблетки не помогут. Я просто не хочу работать, не хочу искать работу.С чем это связано не знаю. Может быть «перегорел» за 15 лет работы в отрасли ИТ. Раньше была сильная увлечённость делом, сейчас ноль. Но депрессии на мой взгляд нет. Скажем, идти в горный поход, или на тренировку, я подрываюсь очень быстро, меня заставлять не надо. А значит депрессии нет.

хз что это, у меня бессонь это состояние обострила до предела, мог только лежать, даже ходить не хотелось .... впоследствии это состояние не изменилось, даже при улучшении сна, помог лам, причем качественно так помог ...
Автор:  goodman [ 17 окт 2022, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
f_rostt писал(а):
лучше увеличивать, а не уменьшать ... должен понимать, что при снижении дозировки седация ослабнет ...

я забыл написать, что я спал 11 часов на 25 мг квета. это много и плюс потом голова болела.
уже два дня сплю на 3/4 от 25 мг. сплю 8 часов. почти не просыпаюсь, но утром долго не могу проснуться, лежу с закрытыми глазами еще где-то час. днём не чувствую себя выспавшимся, хотя настроение лучше, чем до квета. думаю сейчас настроение где-то 30-35% от моего нормального настроения, было 10-15%.

вчера пошел на прогулку (была хорошая погода, 21 градус). прошел 5 тысяч шагов. не устал. не выходил на прогулку уже полтора месяца. видимо 15 мг ципры сильнее активируют, так что буду поднимать квет до 25 мг послезавтра.
Автор:  Belov6600 [ 17 окт 2022, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
Семен писал(а):
пью для сна ночью 2 зипрексы по 10мг каждая...
А днём как вы себя чувствуете после 20мг Оланзапина? это большая ведь антипсихотических доза ,вы это чисто для сна пьёте ?какая у вас проблема ?диагноз какой то есть?
Страница 109 из 150 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/