К своей дебильной схеме трилептал ещё приплету. А вдруг.

Tsar, Я пила еще Зопиклон, но он хуже работает у меня по сну. Он быстрее выводится из организма, чем фен. Золпидем в городе не достать было. Да и сейчас уже не вижу смысла меня 1 транк на другой, если этот помогает, лучше отказываться тогда уж, на диазепам перейти не могу, рецепт трудно достать, так что только фен.

Albi писал(а):
К своей дебильной схеме трилептал ещё приплету. А вдруг.

... ты вроде наоборот сойти со всего хочешь ... из НТ карбамазепин лучше, если уж сильно хочется ... но не жди чудес ... действие на сон - косвенное, за счёт миорелаксации и обезболивания, у трилептала такого нет ...

Карб сильный индуктор изоферментов печени, будет уменьшать концентрацию препаратов.

Albi, привет, а пила все же какой препарат именно Карбамазепин или Трилептал? и какую форму? Мозг к карбу тоже привыкает и потом проще переноситься должен, но схему бы твою подкоректировать, уменьшить Феварин лесенкой, либо убрать, если депры нету, + пробовать снижать нейролептики, может Зелдокс, уйти с него. на 2х очень тяжело, давит на дофамин итд(...Я так квет уменьшила на 200 мг, также концентрация квета у меня получается меньше, чем 200 при приеме карба. У тебя должно получиться! будем верить

Я всю жизнь очень с большим трудом засыпал. Порой перед тем как уснуть, мог проворочаться и 3 и 5 часов.

Сейчас лекарства конечно облегчили засыпание. Но один кветиапин меня не брал, начало хорошо "срубать" только на замесе кветиапин+миртазапин. Сейчас сплю хорошо. Засыпаю быстро, сон глубокий, сплю долго(около 10 часов).

Вчера добавил в свою схему агомелатин(вальдоксан). Боже, как здорово на таком коктейле засыпать... Я всю жизнь мучился с теми или иными проблемами, связанными со сном(и засыпал долго, и сон был неглубоким, а ещё цикл сон-бодрствования часто "гулял", очень сложно было засыпать и просыпаться в одно и то же время).

Но одного вальдоксана мне было бы мало. У меня сейчас работает для засыпания куча препаратов. Но главным образом это кветиапин+миртазапин+агомелатин.

Vivien, 2 трускала это по 15 мг или по 50???


вообще депрессию осложненную бессоницей лечить на мой взгляд очень сложно ибо так по-дилетански от депрессии человека надо "бодрить"а если у него итак сон нарушен то "бодрость"может совсем повредить . еще есть у меня такое подозрение что после НЛ старого поколения АДы могут долгое время не "брать" например мне прописан миртазапин вроде и от депрессии и от тревоги и от бесонницы -везде о нем отзывы в целом хорошие .мол рабочий препарат а мне он вообще ни о чем .седативность я его чую ненадолго ,сонливости никакой нет а антидепрессивный эффект я вообще не уловил в чем он должен (кроме сна )выразиться .

Паранойя, он уже несколько лет на форуме не отвечает ...

Спать на фене 10 часов-это далеко не стойкая бессонница. В чем проблема получить рецепт на эти банальнейшие препараты, их первым делом и назначают при бессоннице.

Albi, ты серьезно? 8 000 за приём. Потом ещё медицину покупать.

Даша333, это как врач решит я золпидем уже 2 месяца принимаю.

Я могу вам дать контакт психиатра, она выписывает любые транки, лирику и снотворные без разговоров. Приём стоит 8 тыс. я хожу к ней за рецептами на транки.

Паранойя, А Селофен (Залеплон) Вам тоже выписывают, его также не более 2х недель можно, написано. Конечно, транки или такие седатики не стоит пить в долгосрочной перспективе, зависимость формируется, это точно. Если Мирт+ Квет хотите, то врач выпишет это все, они по обычным рецептам.

Селофен назначили на 20 дней. Ноя уже его не пью, тк со второй ночи он перестал действлвать.

Селофен назначили на 20 дней. Ноя уже его не пью, тк со второй ночи он перестал действлвать.

f_rostt, Привет, если брать в целом, то да, там ошибка Невролога, не приняли ситуацию всерьез с самого начала, транки мне уже назначили через 3 месяца бессона ( в больнице правда был Диазепам на ночь - укол без эффекта) только, не купировали вовремя симптоматику, кормить начали вальдом+ Сонапакс, было замирание сердца, тупо кардиотоксичность началась, не могла нормально спать. Невролог так и сказала, боюсь тебе снотворное выписывать, даже Мелатонин не выписала, я тогда была неопытной в фарме, ничего не знала. А надо было сразу фен с амиком выписать на дней 10 для купирования, и все бы прошло, а меня сходу нейролептиками кормить, при том старьем, который вызывает дикие побочки. Моя ошибка, что не пошла к частному психиатру, который хоть новинки препов знает, и + психотерапия. Тогда фен еще кто угодно мог выписать. А я по неврологам бегала и не спала от их назначений слабеньких. ИМХО

Да, фен каждый день.

Belov6600, ФЕН (Валента) у меня только в схеме так-то работает, в соло тоже не берёт.
А у Вас как дела со сном? Что пьете?

Во-первых стоит иметь в виду, что чаще всего бессонница лишь один из симптомов чего-то большего... например депрессии и нужно лечить в первую очередь как раз первопричину.

Во-вторых не забываем про нелекарственные методы. Допустим гигиену сна, которая обсуждается тут:
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=18&t=92


Далее, из лекарств:

Допустим кветиапин 25-50 мг, мелатонин(мелаксен) 3-6 мг, тразодон 50 мг, малые дозы амитриптилина, миртазапина, миансерина, доксепина.

Некоторые антигистаминные средства, от того же гидроксизина(25-50 мг на ночь)до доксиламина(донормил), да и 5-10мг тералиджена можно(цепляет клинически значимо дофаминовые рецепторы начиная с доз порядка 50-100 мг, а в таких дозах тупо антигистамин, проникающий через *ГЭБ), особенно учитывая короткий период полувыведения последнего.

Ещё вальдоксан(агомелатин) - по сути тот же рамелтеон(одобренный FDA гипнотик) + некоторый слабенький и безобидный 5HT2C антагонизм. Мехинизм действия - агонизм(стимуляция) мелатониновых рецепторов. Так же можно принимать и сам мелатонин в таблетках или капсулах(называется мелаксен).

Кому-то помогает что-то типа лирики(прегабалин, альгерика) на ночь 75-300 мг. Так же габапентин может использоваться.

Ну и если очень повезёт с рецептом - всякие зопиклон, золпидем, мидазолам, темазепам, нитразепам. Но не стоит забывать о рисках зависимости и толерантности(привыкания) при длительном применении препаратов этого ряда(агонистов бензодиазепиновых рецепторов).

Варианты при резистентной инсомнии можно и комбинировать, типа кветиапин+вальдоксан или тералиджен+тразодон+прегабалин.


*ГЭБ - Гемато-энцефалический барьер.

Кто-нибудь принимает миртазипин + кветиапин в малой дозе (25-50мг) для сна?

Паранойя, я принимал 30 на 200. А что?

Я сейчас пью миртазапин 30, кветиапин 50. Сплю хорошо.

Спасибо
Как долго так принимаете? Привыкания нет?

Паранойя, от всего привыкание есть.

Миртазапин 4 года. Кветиапин в 19 году пил около года. Затем перестал. Сейчас снова пью. Работает по прежнему.

Я днем принимала персен. Со сном не помог