ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ :: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.

Вот вопрос , кто имеет такой опыт терапии и какие дозы и как заходить?

Нашел я хорошего специалиста и он после долгих переговоров мне объявил: БАР.

Вам не только можно, но в обязательном порядке необходимо полностью отказаться от использования антидепрессантов из-за их неэффективности и даже вызывания маниакальной дисфории. Причем даже в комбинации с оланзапином.

На рассмотрение приходят 4 атипичных антипсихотика ( кветиапин,оланзапин, луразидон и карипразин) в комбинации со следующими нормотимиками противосудорожного ряда ( карбамазепин, окскарбазепин, леветирацетам, вальпроат натрия, ламотриджин ). Лечебные дозы обеих партнерских пртепаратов вам придется подобрать под руководством вашего лечащего врача."

Горбатов много кому БАР ставит, мне в том числе

Yna, Вы правы , это Горбатов , но и второй доктор Рощин , тоже подозревал БАР.
Лам я не потяну , пробовали его уже пристроить, тревогу гонит не слабо.
Мне бы сейчас определится квет или карипразин, что эффективнее?Горбатов на тест 4 недели тоже дал флуксен и Оланзапин, но эффект тот же, вот он и заводит второй вариант.

Yna, Думаю квет 300 и окскарбазепин до 600,
но тут засады по переносимости квет тяжело заходит, а Оланзапин пью как мел , только на сладкое тянет

Горбатов много кому БАР ставит, мне в том числе) Хотя гипоманий не было.

MilaS писал(а):

Горбатов много кому БАР ставит, мне в том числе) Хотя гипоманий не было.

Это логично. Самое сложное для диагностики психзаболевание - БАР спектр.
Следовательно, наибольшее число недиагностированных пациентов или тех, кому не помогает терапия, - это именно БАР.

Riki, Здравствуйте.
Было иногда несколько завышенное настроение на Амитриптилине по несколько дней и всё.
Больше ни в чем не было заметно.
Но было и ещё, депрессия была очень часто, за 2 года - три раза точно и промежутки ремиссии были не более 3 месяцев.

korney писал(а):

Почему вдруг Кветиапин и Карипразин?
Не лучшие варианты.
В моно планируете? Кветиапин может повергнуть в ещё более тяжкую депрессию. У Карипразина в сравнении с антипсихотиками 2 поколения гораздо больше побочных эффектов.
Самая современная схема при БАР - это луразидон и вальпроат.

Отчаяние,
Нет у нас тут луразидона, к сожалению и по разным псевдо интернет аптекам тоже нет, есть ещё варианты?
Не в моно хотел с окскарбазепином, без Ада хотел . Но не уверен что всё это вытянет, но АДы не проходят , даже самые привычные что пил всегда.

Симптомы
Тревога, дисфория, безсонница.
Сиозс и СИОЗиН, только усиливают дисфорию и тревогу, начинаешь боятся всего, как Гтр какой то на Адах стал. Даже фен не берет побочки от АД.
Сиозс не пил раньше, не могу сказать как они работали ранее.
Дулоксетин пил 5 мес. толку ноль , ни одного дня хорошо не было, шарахался от звуков, пароксетин 2 мем - ещё хуже было.

Лам я не потяну , пробовали его уже пристроить, тревогу гонит не слабо

korney писал(а):

Лам я не потяну , пробовали его уже пристроить, тревогу гонит не слабо

А прикрывались чем то?
Тревога проходит.Я бы ещё попробовала с меньшей дозировки и медленно поднимать дозировку.

Самая современная схема при БАР - это луразидон и вальпроат.

Отчаяние писал(а):

Самая современная схема при БАР - это луразидон и вальпроат.

А почему именно луразидон? Расскажите, пожалуйста, подробнее.

Waleri_Anka писал(а):

korney писал(а):

Лам я не потяну , пробовали его уже пристроить, тревогу гонит не слабо

нет не пробовал, заходил с 25 мг.

Автор:	korney [ 05 апр 2023, 13:46 ]
Заголовок сообщения:	Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
Привет форумчанам . Хочу рассказать вам свою историю и попросить совета, как дальше жить. Собственно стаж Амитриптилина 20 лет , мы с врачом были уверены в F 33. Рекуррентная депрессия, я пил 20 лет Амик и был счастлив, даже не считал себя больным, все у меня с ним получалось семья и дом и должность на работе. Но жизнь смотрела дальше и после Ковида мой F 33 перерос в Бар. На трицикликах могу пойти на неделю в гипо а потом яма, остальные АДы просто устраивают мне как такую жуткую дисфория, что мысли об уходе кажутся вполне приемлемым выходом.Но я не собираюсь. Вот прочёл ссылку, она написана, как будто у меня брали интервью: Информационные ресурсы о БАР Более точно свое состояние, я просто не могу описать. Это просто невозможно. Нашел я хорошего специалиста и он после долгих переговоров мне объявил: БАР. И как рекомендации: "Вам не только можно, но в обязательном порядке необходимо полностью отказаться от использования антидепрессантов из-за их неэффективности и даже вызывания маниакальной дисфории. Причем даже в комбинации с оланзапином. На рассмотрение приходят 4 атипичных антипсихотика ( кветиапин,оланзапин, луразидон и карипразин) в комбинации со следующими нормотимиками противосудорожного ряда ( карбамазепин, окскарбазепин, леветирацетам, вальпроат натрия, ламотриджин ). Лечебные дозы обеих партнерских пртепаратов вам придется подобрать под руководством вашего лечащего врача." Вот вопрос , кто имеет такой опыт терапии и какие дозы и как заходить?

Автор:	Waleri_Anka [ 05 апр 2023, 13:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
korney писал(а): Вот вопрос , кто имеет такой опыт терапии и какие дозы и как заходить? Я бы рассмотрела ламотриджин.В депрессивные периоды всё-таки можно добавлять антидепрессанты,но не в высоких дозировках.

Автор:	massaraksh [ 05 апр 2023, 14:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
korney, привет Да, занимательная статья… Мне буквально вчера сказали, что мое реккурентное скорее всего бар, так как после отмены нормотимика я вылетела в жуткую смешанку. Но посоветовать ничего не могу, только морально поддержать

Автор:	Waleri_Anka [ 05 апр 2023, 14:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
korney писал(а): Нашел я хорошего специалиста и он после долгих переговоров мне объявил: БАР. Это хорошо,что нашли стоящего врача.Пусть он и занимается вашими назначениями препаратов.

Автор:	Riki [ 05 апр 2023, 14:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
korney, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, а за эти 20 лет вообще никаких намеков на биполярность не было? Просто переживаю, что может у меня тоже бар, а я не знаю и лечусь неправильно.

ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/

Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас. https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9859	Страница 1 из 1

Автор:	korney [ 05 апр 2023, 14:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
Riki, Здравствуйте. Было иногда несколько завышенное настроение на Амитриптилине по несколько дней и всё. Больше ни в чем не было заметно. Но было и ещё, депрессия была очень часто, за 2 года - три раза точно и промежутки ремиссии были не более 3 месяцев.

Автор:	Yna [ 05 апр 2023, 14:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
korney писал(а): Вам не только можно, но в обязательном порядке необходимо полностью отказаться от использования антидепрессантов из-за их неэффективности и даже вызывания маниакальной дисфории. Причем даже в комбинации с оланзапином. На рассмотрение приходят 4 атипичных антипсихотика ( кветиапин,оланзапин, луразидон и карипразин) в комбинации со следующими нормотимиками противосудорожного ряда ( карбамазепин, окскарбазепин, леветирацетам, вальпроат натрия, ламотриджин ). Лечебные дозы обеих партнерских пртепаратов вам придется подобрать под руководством вашего лечащего врача." Уверена, что это вам написал Горбатов. Смотрю он через раз при бар одним советует АД, другим категорически без АД и остаться на НЛ и НТ. Мне порекомендовал 40 флу и 10 оланзапина, хотя я ему писала, что меня флу выносит в гипоманию. Возможно кветиапин пролонг 300 (долго раскрывается) и ламотриджин 200-300 (долго растить) и выведут через 4-6 месяцев из депры, но как этот период перенести и возможно за этот срок депра сама отступит.

Автор:	korney [ 05 апр 2023, 14:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
Yna, Вы правы , это Горбатов , но и второй доктор Рощин , тоже подозревал БАР. Лам я не потяну , пробовали его уже пристроить, тревогу гонит не слабо. Мне бы сейчас определится квет или карипразин, что эффективнее?Горбатов на тест 4 недели тоже дал флуксен и Оланзапин, но эффект тот же, вот он и заводит второй вариант.

Автор:	Yna [ 05 апр 2023, 15:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
korney, из нормотимиков попробуйте леветирацетам. Горбатов говорит, что он быстрее лама раскрывается. Почитайте в ветке нейролептиков про квет и карипразин, может сможете определиться. А какие лечебные дозы планируете принимать?

Автор:	korney [ 05 апр 2023, 15:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
Yna, Думаю квет 300 и окскарбазепин до 600, но тут засады по переносимости квет тяжело заходит, а Оланзапин пью как мел , только на сладкое тянет

Автор:	MilaS [ 05 апр 2023, 15:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
Горбатов много кому БАР ставит, мне в том числе) Хотя гипоманий не было.

Автор:	Yna [ 05 апр 2023, 16:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
MilaS писал(а): Горбатов много кому БАР ставит, мне в том числе А вам Ады помогают? Что он вам назначил?

Автор:	MilaS [ 05 апр 2023, 22:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
Yna, мне помогают СИОЗСН и миртазапин, нормально помогают. Горбатов советовал ламотриджин, я походу до него дозрела, теперь посмотрю, что скажут местные врачи

Автор:	Tsar [ 05 апр 2023, 23:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
MilaS, Горбатов не авторитет только для русских так как там медицина никакая. И почти всем лепит БАР2

Автор:	korney [ 06 апр 2023, 13:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
да 2, 5 ме с все тоже самое Доксепин 3 мес, миасер 2,5 м, тразодон 2 мес, всё одиноко заканчивалось. Мне даже на фоне приема курсом ад, хотели поставить органическое тревожное расстройство. Но убираем препарат становится лучше.

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Отчаяние [ 06 апр 2023, 10:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
korney писал(а): Yna, Вы правы , это Горбатов , но и второй доктор Рощин , тоже подозревал БАР. Лам я не потяну , пробовали его уже пристроить, тревогу гонит не слабо. Мне бы сейчас определится квет или карипразин, что эффективнее?Горбатов на тест 4 недели тоже дал флуксен и Оланзапин, но эффект тот же, вот он и заводит второй вариант. Почему вдруг Кветиапин и Карипразин? Не лучшие варианты. В моно планируете? Кветиапин может повергнуть в ещё более тяжкую депрессию. У Карипразина в сравнении с антипсихотиками 2 поколения гораздо больше побочных эффектов. Самая современная схема при БАР - это луразидон и вальпроат.

Автор:	Отчаяние [ 06 апр 2023, 10:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
korney писал(а): Yna, Думаю квет 300 и окскарбазепин до 600, но тут засады по переносимости квет тяжело заходит, а Оланзапин пью как мел , только на сладкое тянет Оланзапин и пароксетин из СИОЗС - главные провокаторы аппетита.

Автор:	Отчаяние [ 06 апр 2023, 10:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
MilaS писал(а): Горбатов много кому БАР ставит, мне в том числе) Хотя гипоманий не было. Это логично. Самое сложное для диагностики психзаболевание - БАР спектр. Следовательно, наибольшее число недиагностированных пациентов или тех, кому не помогает терапия, - это именно БАР.

Автор:	Waleri_Anka [ 06 апр 2023, 10:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
Отчаяние писал(а): MilaS писал(а): Горбатов много кому БАР ставит, мне в том числе) Хотя гипоманий не было. Это логично. Самое сложное для диагностики психзаболевание - БАР спектр. Следовательно, наибольшее число недиагностированных пациентов или тех, кому не помогает терапия, - это именно БАР. +1

Автор:	Riki [ 06 апр 2023, 10:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
korney писал(а): Riki, Здравствуйте. Было иногда несколько завышенное настроение на Амитриптилине по несколько дней и всё. Больше ни в чем не было заметно. Но было и ещё, депрессия была очень часто, за 2 года - три раза точно и промежутки ремиссии были не более 3 месяцев. korney, здравствуйте! Извините, что я к вам так пристаю с расспросами :) Хотела уточнить по вашему ответу про депрессию - 3 раза за 2 года. У вас начиналась депрессия, вы начинали пить амитриптилин, потом хорошо чувствовали себя, прекращали пить амик и через какое-то время вновь начиналась депрессия? Или это всё происходило на фоне приёма амика без каких-либо изменений дозировки? И ещё про несколько завышенное настроение - как это ощущалось? Чем отличалось просто от ровного хорошего настроения? Как вам доктор Рощин показался? У нас тут многие смотрят его видео, я в том числе, многое нравится.

Автор:	korney [ 06 апр 2023, 11:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
Riki, Здравствуйте, мне становилось плохо, я начинал пить амик, затем мне полностью было хорошо, и ухудшалось все снова, когда переставал пить, были какие то просадки во время приема, но они были не существенны, мог разово принять Феназепам таблеточка и все в порядке. Завышенное настроение , просто когда тебя все нравится, все преодолевается + маленькое чувство эйфории. Рощин грамотный, вежливый, интеллигенция одним словом. Но почти совершенно не контактен после и между консультациями, он не будет вам отвечать на вопросы как Горбатов, скорее всего со своими вопросами вы придёте на вторую консультацию и только там услышите ответы на свои вопросы. Я много с ним общался. Но к сожалению он мне так за 7 месяцев и не смог помочь.

Автор:	korney [ 06 апр 2023, 11:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
Отчаяние писал(а): korney писал(а): Yna, Вы правы , это Горбатов , но и второй доктор Рощин , тоже подозревал БАР. Лам я не потяну , пробовали его уже пристроить, тревогу гонит не слабо. Мне бы сейчас определится квет или карипразин, что эффективнее?Горбатов на тест 4 недели тоже дал флуксен и Оланзапин, но эффект тот же, вот он и заводит второй вариант. Почему вдруг Кветиапин и Карипразин? Не лучшие варианты. В моно планируете? Кветиапин может повергнуть в ещё более тяжкую депрессию. У Карипразина в сравнении с антипсихотиками 2 поколения гораздо больше побочных эффектов. Самая современная схема при БАР - это луразидон и вальпроат. У меня ещё и тревожная депрессия

Автор:	korney [ 06 апр 2023, 11:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
Отчаяние, Нет у нас тут луразидона, к сожалению и по разным псевдо интернет аптекам тоже нет, есть ещё варианты? Не в моно хотел с окскарбазепином, без Ада хотел . Но не уверен что всё это вытянет, но АДы не проходят , даже самые привычные что пил всегда.

Автор:	Отчаяние [ 06 апр 2023, 11:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
korney писал(а): Отчаяние, Нет у нас тут луразидона, к сожалению и по разным псевдо интернет аптекам тоже нет, есть ещё варианты? Не в моно хотел с окскарбазепином, без Ада хотел . Но не уверен что всё это вытянет, но АДы не проходят , даже самые привычные что пил всегда. Давайте ещё раз. Что беспокоит (симптомы)? Какой эффект давали и дают ады СИОЗС?

Автор:	korney [ 06 апр 2023, 13:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
Симптомы Тревога, дисфория, безсонница. Сиозс и СИОЗиН, только усиливают дисфорию и тревогу, начинаешь боятся всего, как Гтр какой то на Адах стал. Даже фен не берет побочки от АД. Сиозс не пил раньше, не могу сказать как они работали ранее. Дулоксетин пил 5 мес. толку ноль , ни одного дня хорошо не было, шарахался от звуков, пароксетин 2 мем - ещё хуже было.

Автор:	Отчаяние [ 06 апр 2023, 13:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
korney писал(а): Симптомы Тревога, дисфория, безсонница. Сиозс и СИОЗиН, только усиливают дисфорию и тревогу, начинаешь боятся всего, как Гтр какой то на Адах стал. Даже фен не берет побочки от АД. Сиозс не пил раньше, не могу сказать как они работали ранее. Дулоксетин пил 5 мес. толку ноль , ни одного дня хорошо не было, шарахался от звуков, пароксетин 2 мем - ещё хуже было. Сертралин принимали из СИОЗС?

Автор:	Waleri_Anka [ 06 апр 2023, 13:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
korney писал(а): Лам я не потяну , пробовали его уже пристроить, тревогу гонит не слабо А прикрывались чем то? Тревога проходит.Я бы ещё попробовала с меньшей дозировки и медленно поднимать дозировку.

Автор:	korney [ 06 апр 2023, 13:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
Waleri_Anka писал(а): korney писал(а): Лам я не потяну , пробовали его уже пристроить, тревогу гонит не слабо А прикрывались чем то? Тревога проходит.Я бы ещё попробовала с меньшей дозировки и медленно поднимать дозировку. нет не пробовал, заходил с 25 мг.

Автор:	Riki [ 06 апр 2023, 14:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
Отчаяние писал(а): Самая современная схема при БАР - это луразидон и вальпроат. А почему именно луразидон? Расскажите, пожалуйста, подробнее.

Автор:	Flowerz [ 06 апр 2023, 14:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
korney, Привет. У самого после Ковида пошли раскобасы с периферической нервной системой. А настроение тоже постоянно хорошее: Не пыльная работа дома Всегда есть деньги Красотка жена,дочь. Прекрасный секс. Пол года живу на юге. 56 лет.

Автор:	Отчаяние [ 06 апр 2023, 15:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
Riki писал(а): Отчаяние писал(а): Самая современная схема при БАР - это луразидон и вальпроат. А почему именно луразидон? Расскажите, пожалуйста, подробнее. Я не читала исследования на эту тему. Считается самым стабильным нейролептиком для лечения БАР. В США часто назначают его в комбинированной терапии. Отзывы пациентов хорошие. В Москве врачи стационаров назначают, в частности. Здесь, на форуме, есть ветка о нём. Побочных эффектов хватает..

Автор:	Отчаяние [ 06 апр 2023, 15:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
korney писал(а): Waleri_Anka писал(а): korney писал(а): Лам я не потяну , пробовали его уже пристроить, тревогу гонит не слабо А прикрывались чем то? Тревога проходит.Я бы ещё попробовала с меньшей дозировки и медленно поднимать дозировку. нет не пробовал, заходил с 25 мг. Стандартная доза для ламотриджина - это 200мг. Побочные эффекты пройдут с наращиванием дозировки, только если это не сыпь и не зуд. Тут надо либо сразу отменять препарат, либо уменьшать дозировку и повышать заново спустя пару недель.

Автор:	Jenns [ 06 апр 2023, 16:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
Отчаяние, а у дочки агрессии не было на ламе в начале приема? У меня видимо сыпи не будет, но я огребла все побочки как всегда. Тревожность сильная, раздражение, агрессия.

Автор:	Tsar [ 06 апр 2023, 16:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Всю жизнь был Бар, но узнал я об этом только сейчас.
Отчаяние, не только латуда но и реагила. АД это уже прошлый век по сильной депрессии не работают. Отсюда большая инвалидность. Сейчас опять Бензо в ходу плюс кетамин. От болей опиаты.