ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Зажимает все больше. Но я только спросить.
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9375
Страница 1 из 3

Автор:  joneone [ 06 ноя 2022, 02:56 ]
Заголовок сообщения:  Зажимает все больше. Но я только спросить.

Всем привет! Нашел этот форум случайно, в поисках ответа на вопрос "не ПРЛ ли у меня?" Не знаю, в тот ли раздел, заранее извиняюсь, пока еще не разобрался.

Увы, по симптомам никак не сходится.. А они таковы: чувство, что тебя все больше отрезает от реальности, что теряешь последние возможности и дальше ничего не будет и т. п. + Потеря чувства себя, своего Я.
А вопрос такой: у кого-то подобное бывало? (У меня так регулярно, блин..)

Ну и в продолжение истории (если кому интересно): стал пить. Адски, по жосткому, пару раз даже скорая и больничка были. Но механизм этого-то мне понятен, это Протест! Протест против ситуации когда кажется, что медленно подыхаешь. Так чего бы не попробовать быстро и весело?))
К сожалению, так не получилось, пока лишь привело к проблемам с памятью.

Автор:  Krysta [ 06 ноя 2022, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Доброе утро!
Для меня расплывчатее описание происходящего. Если я правильно понимаю симптомы, то они НЕ специфические. Могут быть и при ПРЛ и при депре и при других.

Вот мой опыт чего-то похожего (как мне кажется).
Цитата:
Мне казалось, что я уже мертва (не в прямом смысле, конечно, рационально было понятно, что организм жив и функционирует), казалось, что моя душа уже не принадлежит миру живых и вопрос скорого времени, когда душевное сравняется с материальным. Я ничего не чувствовала, странную боль. В интервью одной девушки очень зацепила фраза «это больно, но это никак» - это прекрасно описывает мое состояние тогда. Вижу живых людей, чувствую, что не принадлежу к ним и это больно, но в то же время никак. Понимаю, что у меня были планы на жизнь и это было больно, но никак, теперь это меня не касалось. Жизнь воспринималась как что-то происходящее не со мной, немного со стороны как какое-то кино, где я играю роль живого человека.

Автор:  joneone [ 06 ноя 2022, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Krysta писал(а):
Если я правильно понимаю симптомы, то они НЕ специфические.

Соглашусь пожалуй.

Krysta писал(а):
Вот мой опыт чего-то похожего (как мне кажется).

Похоже конечно, но чувствуется, что это не то. "как какое-то кино, где я играю роль живого человека" — это еще не так плохо, как бывало у меня. Вот когда хочется скулить в подушку, а ты и этого не можешь.. Когда невозможно представить никакую цепочку, последовательность действий дальше 2х шагов вперед..

Автор:  Neglekt [ 06 ноя 2022, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

joneone писал(а):
Не знаю, в тот ли раздел, заранее извиняюсь, пока еще не разобрался.
Наверное, ~Это просто теперь ваша тема. Здесь можно рассказать о себе, пообщаться, если найдутся те, кто в теме.
joneone писал(а):
Увы, по симптомам никак не сходится.. А они таковы: чувство, что тебя все больше отрезает от реальности, что теряешь последние возможности и дальше ничего не будет и т. п. + Потеря чувства себя, своего Я.
Это возможно в период/ после сильного эмоционального потрясения, стресса.
Бедная Психика не справляется.. :26n:
Был триггер?....

joneone писал(а):
стал пить. Адски, по жосткому
Печально :grustno:
Вы же взрослый человек, и должны понимать, что это не выход, а путь в никуда...
joneone писал(а):
К сожалению, так не получилось, пока лишь привело к проблемам с памятью.
Это пройдет, ничего страшного.
Но с алко надо завязывать однозначно

Автор:  joneone [ 06 ноя 2022, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Neglekt писал(а):
Наверное, ~Это просто теперь ваша тема. Здесь можно рассказать о себе, пообщаться, если найдутся те, кто в теме.

А, ну ладно) Правда затягивать я не собираюсь, а рассказывать о себе что-то неохота. Разве что думаю нужно указать возраст: 40 лет.

Neglekt писал(а):
Был триггер?....

Не, без всяких триггеров, чисто ситуативное. Бывает же так, когда буквально все складывается не так, неприемлемо? Или не все, а что-то Главное.. с той же работой проблемы например.

Neglekt писал(а):
Вы же взрослый человек, и должны понимать, что это не выход, а путь в никуда...

Не соглашусь ;-) Это:
1. Протест (как писал выше) = самовыражение черт возьми!
2. Побег. Побег от всего, что достало/невыносимо/и т. п.
3. наконец просто отдых, релакс.
Но все это верно только при условии не перебарщивать и держать все под контролем. Вот последнего не было, признаю.

Автор:  Neglekt [ 06 ноя 2022, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

joneone писал(а):
с той же работой проблемы например.
Проблемы с работой... :scratch:
Странно, как по мне.. :26n:

Такие состояния сопровождают обычно сильный стресс, например, смерть близкого человека, или потеря чего-то очень значимого в жизни .
Ну уж не работа, чтоб так зажало.. :11z:
В 40 лет мозги на место уже должны встать, опыт жизненный и проч.;))
Фарму подключите, не алко же .. :01n:

Автор:  joneone [ 06 ноя 2022, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Neglekt писал(а):
Странно, как по мне..
Иронизируете?)) Но раньше удавалось успешно совмещать работу и походы по барам, хах.

Neglekt писал(а):
В 40 лет мозги на место уже должны встать, опыт жизненный и проч.;))
А не встали! И это тоже видимо часть клинической картины..

Neglekt писал(а):
Фарму подключите, не алко же ..
Так тоже ж "фарма". В умеренных дозах (это достижимо если не в депрессии).

Автор:  Neglekt [ 06 ноя 2022, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

joneone писал(а):
Иронизируете?)) Но раньше удавалось успешно совмещать работу и походы по барам, хах.
Нисколько)
Работа ~ эт тяжело, однако..)
Походы по барам - легче и круче.
Понимаю.
:friends:

Автор:  joneone [ 06 ноя 2022, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Neglekt писал(а):
Походы по барам - легче и круче.
Понимаю.

Вряд ли) У кого что есть как говориться. У кого-то скажем любоффь, семья, дети и т. д., а у кого-то походы по барам. Но и тем и другим это - свое! - важно.

Автор:  Krysta [ 06 ноя 2022, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Почему думаете на ПРЛ? (Не знаю как комфортно на ты или на вы?)

А не были ли травматические события в прошлом? Такое же и при ПТСР бывает. Вот про это, я так поняла, вам выше писали.

Автор:  joneone [ 06 ноя 2022, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Krysta писал(а):
Не знаю как комфортно на ты или на вы?
Да как удобнее :16p:

Krysta писал(а):
Почему думаете на ПРЛ?
Путем отбрасывания совсем неподходящего, что осталось)) Хочется какой-то диагноз, чтобы сказали "ты псих такой-то", а то уже устал стучаться и стучаться лбом в бетонную стену.

Krysta писал(а):
А не были ли травматические события в прошлом?
Были. Оооочень давно. Но не может же ПТСР растянуться на десяток лет?!

Автор:  Krysta [ 06 ноя 2022, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Цитата:
Были. Оооочень давно. Но не может же ПТСР растянуться на десяток лет?!
Может

Цитата:
Согласно американскому Диагностическому и статистическому руководству по психическим расстройствам 4-го издания (DSM-IV и DSM-IV-TR), к признакам пограничного расстройства личности (англ. borderline personality disorder) относятся выраженная нестабильность межличностных отношений, образа Я, эмоциональная неустойчивость, а также выраженная импульсивность. Все признаки расстройства возникают в молодом возрасте и проявляются во многих ситуациях. Для диагностики необходимо наличие, кроме общих критериев расстройства личности, пяти (или более) из следующих признаков:

1.Склонность прилагать чрезмерные усилия с целью избежать реальной или воображаемой участи быть покинутым. Примечание: не включать суицидальное поведение и акты самоповреждения, описанные в критерии 5.

2.Склонность вовлекаться в интенсивные, напряжённые и нестабильные взаимоотношения, характеризующиеся чередованием крайностей — идеализации и обесценивания.

3.Расстройство идентичности: заметная и стойкая неустойчивость образа или чувства Я.

4.Импульсивность, проявляющаяся как минимум в двух сферах, которые предполагают причинение себе вреда (например, трата денег, сексуальное поведение, злоупотребление психоактивными веществами, нарушение правил дорожного движения, систематическое переедание). Примечание: не включать суицидальное поведение и акты самоповреждения, описанные в критерии 5.

5.Рецидивирующее суицидальное поведение, намёки или угрозы самоубийства, акты самоповреждения.

6.Аффективная неустойчивость, очень переменчивое настроение (например, периоды интенсивной дисфории, раздражительности или тревоги, обычно продолжающиеся в течение нескольких часов и лишь изредка несколько дней и больше).

7.Постоянно испытываемое чувство опустошённости.

8.Неадекватные проявления сильного гнева или трудности, связанные с необходимостью контролировать чувство гнева (например, частые случаи проявления раздражительности, постоянный гнев, повторяющиеся драки).

9.Преходящие вызываемые стрессом параноидные идеи или выраженные диссоциативные симптомы

Вот критерии ПРЛ по ДСМ (мне больше нравится, чем МКБ). Можешь попробовать подумать про тебя ли это

Автор:  joneone [ 07 ноя 2022, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Krysta писал(а):
Может
Да ладно?? Ну надо будет погуглить, если совсем лень не станет..

Krysta писал(а):
Можешь попробовать подумать про тебя ли это
Я похожее читал уже. Попаданий не меньше половины и не больше 3/4, точнее сказать не могу. А там еще про какие-то "отношения", а у меня нет никаких отношений, ни с кем!

Автор:  Makaroshka [ 07 ноя 2022, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Привет. Можно я сразу на ты.
1. У всех свои чувства и каждый описывает и понимает по-своему.
У меня периодами выскакивает потеря себя. Мне кажется, что я не существую. Просто пшик. И дальше ничего не будет. Потому что я не умею жить по-другому, не знаю кто я, что я, и чувствую себя как котёнок на краю автострады. Вот он шаг и всё. И всё это оккутано страхом.
2. И 40 лет. Ой, да какая взрослость. Мы остаёмся теми же дурными людьми что и были, просто цифра меняется. Никакой взрослости не существует, как по мне.

3. А да, алко. Алкоголь это протест и побег от реальности. Алкоголь сильнейший депрессант. Пока зависимости нет(?) или можете остановиться прям вот бесповоротно, надо останавливаться.
Проходили, плавали. Алкоголь, трава, круговорот говна. Здесь много зависимых в ремиссии. Вам всё скажут, что сначала перестаньте, а потом разгребайте и копайтесь в себе дальше.

Автор:  joneone [ 07 ноя 2022, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Makaroshka писал(а):
1. У всех свои чувства и каждый описывает и понимает по-своему.
У меня периодами выскакивает потеря себя. Мне кажется, что я не существую.
Благодарю за комментарий. Чувства - чувствами, я такое просто пережил бы молча. Куда хреновее, когда они начинают влиять на твою картину мира, в негативном плане. Тут уже особо не пошутишь.

Makaroshka писал(а):
И 40 лет. Ой, да какая взрослость. Мы остаёмся теми же дурными людьми что и были, просто цифра меняется.
:44z:

Makaroshka писал(а):
Алкоголь сильнейший депрессант.
Я никогда не понимал этой фразы. Почему же мне после умеренного употребления всегда становилось легче, мало того, что легче, так еще и начинал видеть впереди какие-то новые горизонты, которые терялись за ежедневной рутиной! Требую пояснений ;)

Автор:  Nomen [ 07 ноя 2022, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

joneone, депрессия возникает в последуюший период (за кратким всплеском раскрепощения после принятия алкоголя)
То есть далее, если ты не будешь похмеляться, то в следующие три-четыре дня ты провалишься в чувство вины, безысходности, тянущей душу тоски, мрака и беспросветности. Это и есть депрессант. И это не всплеск на пару часов после выпивки - этот омут уже всерьёз и надолго.

Час ложного кайфа и затем неделя и более страданий в депрессии.

Это как кредит под 50% в неделю.
Сначала ты в кайфе - тратишь целый день налево и направо.
А потом хватаешься за голову.

И, не зная что делать, снова бежишь за кредитом.

Автор:  joneone [ 07 ноя 2022, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Nomen писал(а):
депрессия возникает в последуюший период (за кратким всплеском раскрепощения после принятия алкоголя)
То есть далее, если ты не будешь похмеляться, то в следующие три-четыре дня ты провалишься в чувство вины, безысходности, тянущей душу тоски, мрака и беспросветности.
Я наверно невнятно написал выше, речь была о 2х вариантах: выпить для отдыха или выпить когда все, пи*дец. Результаты для случая 1 описал в сообщении выше, все было именно так. Единственная побочка после, что была - нежелание сразу браться за какие-то домашние, рутинные дела. Ну а что касается варианта 2, так там уже итак все херово, поллитрой больше ничего не изменит..

Автор:  Neglekt [ 07 ноя 2022, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

joneone писал(а):
.кого-то скажем любоффь, семья, дети и т. д
Да ну, скукотишшша...))) :bore:
Цитата:


., а у кого-то походы по барам..

Оххх как знакомо)
Сидишь в кабаке такая и даже подумать боишься, чем и как может сегодняшний день завершиться...)) :scratch: :131m:. :sarc:

Автор:  Krysta [ 07 ноя 2022, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Согласна со всеми тезисами Makaroshka.

По поводу диагноза. Какая разница как оно называется, главное чтобы было легче. Думаешь обратиться к специалисту?

Автор:  Krysta [ 07 ноя 2022, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Цитата:
Алкоголь, трава, круговорот говна.

Makaroshka, если ты автор этой фразы - аплодирую. Если нет, все равно спасибо за неё)

Автор:  joneone [ 07 ноя 2022, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Krysta писал(а):
Думаешь обратиться к специалисту?
Сложный вопрос..
0. Для начала непонятно, к специалисту в чем?
1. Дальше - где их искать?
2. И наконец, КАК мне вообще можно помочь?

Сидеть на какой-то фарме я не желаю и не буду. Проблема тут вовсе не в "плохом настроении"! А именно в том, о чем написал в старттопике. И что, неужели какой-то психолог может помочь найти смысл в жизни? Или вычеркнуть из моей биографии те месяцы кошмара, которые пришлось пережить в детстве? Или вернуть память о том, что было еще раньше? Нет же.

Автор:  Krysta [ 07 ноя 2022, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

joneone, что плохого в фарме? Фарма на такое тоже действует, как минимум смягчает. За фармой к психиатру.

Психолог, ну да вообще-то, иначе на кой черт они нужны? Именно поможет, а не найдёт за тебя смысл жизни. Твои месяцы кошмара ничего не вычеркнет, а вот поработать над тем, чтобы они не мешали жить можно.

Ну не лапки же свешивать, в самом деле? :16p:

Если не готов к этому, можешь начать на форуме делиться тем, что с тобой было. Может тут найдёшь поддержку и сопереживание, а это помогает. Это все советы, а советами можно не пользоваться. Не имею посыла на тебя давить.

Автор:  Makaroshka [ 07 ноя 2022, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Krysta писал(а):
Makaroshka, если ты автор этой фразы - аплодирую. Если нет, все равно спасибо за неё)
сама, всё сама :418m:

Автор:  joneone [ 07 ноя 2022, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Krysta писал(а):
что плохого в фарме?
Плохо то, что я немного знаю органическую химию)) По сути та же наркота, только общественно приемлемая.. ну нафиг. Нет, алкашка тоже наркотик, но она как-то честнее что ли..

Krysta писал(а):
Именно поможет, а не найдёт за тебя смысл жизни.
У меня давно уже минимум контактов с людьми. (Ну так сложилось, не специально.) И вот значит раскрывать свою анонимность и очно рассказывать что-то личное незнакомым?! Аж передернуло сейчас)

Krysta писал(а):
Ну не лапки же свешивать, в самом деле?
Да вроде нет еще.

Krysta писал(а):
Может тут найдёшь поддержку и сопереживание, а это помогает.
Знаю, да. А еще лучше подходящий совет :16p:

Krysta писал(а):
Не имею посыла на тебя давить.
Расскажи-ка, как это вообще возможно на форуме, в условиях анонимности? :-D
Мне такое и в голову не приходило!

Автор:  Makaroshka [ 07 ноя 2022, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

joneone писал(а):
Сложный вопрос..
0. Для начала непонятно, к специалисту в чем?
1. Дальше - где их искать?
2. И наконец, КАК мне вообще можно помочь?
0.Психолог только поговорить
Психотерапевт поговорить и таблетки
Психиатр таблетки
Ищи психотерапевта, универсально
1. Отзывы и пальцем в небо. Скорее даже он будет не один, потому что они все разные. Какой будет более вразумительный.
2. Ни один психолог не может дать тебе смысл жизни, профессионал даже не может дать тебе совет. Права не имеет. Он может только направить, подтолкнуть тебя к решению твоей же проблемы. Вернее даже чтоб ты сам понял, в чем изначально баг. Что вынуждает поступать/чувствовать одно и тоже снова и снова. КПТ-шники учат отслеживать состояния и решать их по-новому.
Те же кошмары из детства. Они влияют здесь и сейчас, потому что это всё одни сплошные психотравмы. Многое из того, что ты усвоил там, сформировало тебя. Пережить не сможешь, хз как с принятием будет, но осознать влияние, и перестать повторять усвоенный сценарий можно, но только очень сложно.

Автор:  joneone [ 07 ноя 2022, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Makaroshka писал(а):
0.Психолог только поговорить
Психотерапевт поговорить и таблетки
Психиатр таблетки
Ищи психотерапевта, универсально
Ясно и доходчиво, пасиба :) Но таблетки отпадают в принципе, не приемлю.

Makaroshka писал(а):
Он может только направить, подтолкнуть тебя к решению твоей же проблемы.
Но я НЕ ПОНИМАЮ, в чем она! — Как же тут помочь?

Makaroshka писал(а):
Те же кошмары из детства. Они влияют здесь и сейчас, потому что это всё одни сплошные психотравмы. Многое из того, что ты усвоил там, сформировало тебя. Пережить не сможешь, хз как с принятием будет, но осознать влияние, и перестать повторять усвоенный сценарий можно, но только очень сложно.
Воистину! Но задача вырисовывается практически неподъемная. У меня на это не хватит либо времени, либо сил, либо денег, а то и всего сразу. Ложных надежд не питаю. Поэтому для начала хотелось бы сделать какие-то шаги самому, и посмотреть, что из этого выйдет. А уже потом может быть..

Автор:  Makaroshka [ 07 ноя 2022, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

joneone писал(а):
Но я НЕ ПОНИМАЮ, в чем она! — Как же тут помочь?

Так в этом и весь прикол жеж. Если бы ты понимал, то и проблема решалась. А так, долгое и утомительное копание. И шагать самому намного намного сложнее, потому что ты не знаешь куда шагать. Поэтому и психологи существуют, и дорогие блин. Знают на чем зарабатывать, на кукухах других людей.
А так.. Что приходит в голову. Дневники (ненавижу) пишешь, анализируешь. Что где зачем почему. Пытаешься найти связи. Какие на самом деле мотивы тобой движут.
Книги всякие, Какие-то могут натолкнуть на мысли. Но я не про такие "я научу тебя жить за 10 минут".
Форум опять же. Это как анонимное общение. Кто-то читает, Кто-то оставить комментарий. Чужое видение и мнение тоже может подтолкнуть к самоанализу.
Главное быть честным с собой и хотеть понять себя.
Больше ничего в голову не приходит

Автор:  joneone [ 07 ноя 2022, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Makaroshka писал(а):
Если бы ты понимал, то и проблема решалась.
Да вот нефига! ;) У меня есть те, которые вполне хорошо осознаю, "заботливо поставлены на полочку" и стоят себе там, пылятся))

Makaroshka писал(а):
Дневники (ненавижу) пишешь, анализируешь.
Есть. Навороченный, с тегами, поиском и пр. Уже "4 тома" накатал :06n: Бывает полезен, но..

Makaroshka писал(а):
Главное быть честным с собой и хотеть понять себя.
Вот пытаюсь так и делать..

Автор:  joneone [ 07 ноя 2022, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Makaroshka писал(а):
Если бы ты понимал, то и проблема решалась.

И я не совсем уж тупица, отчасти понимаю и сам. По сути вся загвоздка с "образом Себя", который поврежден, или, еще хуже, так толком и не сложился. И даже догадываюсь о непосредственных причинах. А вот причины причин.. тут стооолько работы! Сейчас просто не могу себе этого позволить.

Автор:  Krysta [ 07 ноя 2022, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Makaroshka, мое почтение! Согласна с тем, что ты пишешь. Могу лишь свой опыт про спецов написать. Так уж вышло, что у меня много друзей из психолого-психиатрической тусовки, ну и с менталками друзей тоже немало. Часто психотерапевт - недопсихиатр и недопсихолог. Он медик по образованию, конечно, но недостаточно углублён в психиатрию и меньше погружён в нюансы. Психолог из него часто так себе, потому что на психолога люди учатся около 6 лет и имеют кучу повышений квалификации, а эти ребята часто краткосрочные курсы заканчивают и в душе, так скажем, особо не разбираются. Я вижу такую тенденцию, но исключения, конечно, есть, бывают и среди психотерапевтов очень крутые спецы.

Цитата:
Плохо то, что я немного знаю органическую химию)) По сути та же наркота, только общественно приемлемая.. ну нафиг. Нет, алкашка тоже наркотик, но она как-то честнее что ли..
Чем алкашка честнее?))
Слушай, я, конечно, могу ошибаться, но знаний органической химии мало, чтобы понять взаимодействие организма и вещества. Нужно ещё знать анатомию ЦНС и физиологию, да и вообще всего организма, чтобы постичь влияние и то, кстати, некоторые механизмы до конца не изучены. Я не к тому, что тебе надо пить фарму, а про «Платон мне друг, но истина дороже» :06n: Ещё есть выражение «все яд и все лекарство».

Цитата:
Расскажи-ка, как это вообще возможно на форуме, в условиях анонимности? :-D
Мне такое и в голову не приходило!
У меня тут уже был такой опыт((
Моя ценность бережно общаться с людьми. Стараюсь этого придерживаться. Если я что-то скажу, что тебе неприятно, можешь оповестить, я себя отмодерирую.

Автор:  joneone [ 07 ноя 2022, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Krysta писал(а):
У меня тут уже был такой опыт((
Моя ценность бережно общаться с людьми.
«Говори, что думаешь, и будь, что будет!» Мой принцип, хах.

Krysta писал(а):
Чем алкашка честнее?))
Тем, что знаешь, что употребляешь йад. Как говорили алкаши с работы, "немного убиться". И знаешь, что потом может быть плохо - и в 50% случаев так и бывает! Все честно. + Все механизмы действия алкоголя давно изучены и понятны. Уж если решил врезать кувалдой по голове, то не будешь ныть, что испортил прическу.

Автор:  Makaroshka [ 08 ноя 2022, 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

joneone писал(а):
Да вот нефига! ;) У меня есть те, которые вполне хорошо осознаю, "заботливо поставлены на полочку" и стоят себе там, пылятся))
Понимание - первый шаг. Раз пылятся, значит не горят. Я тоже такие на полочкк ставлю, иногда пыль смахиваю и ничего, пусть будут. Я знаю что надо делать, а делать не хочу)
joneone писал(а):
И я не совсем уж тупица, отчасти понимаю и сам. По сути вся загвоздка с "образом Себя", который поврежден, или, еще хуже, так толком и не сложился. И даже догадываюсь о непосредственных причинах. А вот причины причин.. тут стооолько работы! Сейчас просто не могу себе этого позволить.
Во, уже оказывается догадываешься.
Я иногда знаешь, как начну разбираться в причинах, так офигеваю потом от флешбеков детских. А у меня нормальное детство было, без треша, но с гиперопекой и культивированием невротизма моего.
Увы, но работы действительно много. Лёгкого решения не будет, тем более быстрого. Это та ещё тягомотина.

Автор:  joneone [ 08 ноя 2022, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

О, словил прямо сейчас! Непередаваемо!!!

Короче, будто ты весь был сложен из.. скажем спичек, и кто-то взял и выдернул одну снизу. И ВСЕ РАССЫПАЛОСЬ. В башке пустота и ахуй, падение уровня мозговой активности сразу на порядок — не знаю, был ли я в состоянии решить хотя бы школьное уравнение! Какое-то ощущение себя отсутствовало начисто, будто просто пустая комната, а внутри никого..


Makaroshka писал(а):
так офигеваю потом от флешбеков детских.
Таких нету, ни одного. В памяти не всплывает абсолютно ничегошеньки нового..

Автор:  Makaroshka [ 08 ноя 2022, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Krysta писал(а):
Makaroshka, мое почтение! Согласна с тем, что ты пишешь. Могу лишь свой опыт про спецов написать. Так уж вышло, что у меня много друзей из психолого-психиатрической тусовки, ну и с менталками друзей тоже немало. Часто психотерапевт - недопсихиатр и недопсихолог. Он медик по образованию, конечно, но недостаточно углублён в психиатрию и меньше погружён в нюансы. Психолог из него часто так себе, потому что на психолога люди учатся около 6 лет и имеют кучу повышений квалификации, а эти ребята часто краткосрочные курсы заканчивают и в душе, так скажем, особо не разбираются. Я вижу такую тенденцию, но исключения, конечно, есть, бывают и среди психотерапевтов очень крутые спецы.
О как. Я когда просто искала психотерапевта себе, натыкалась только на тех кто с мед образованием психиатра. Ну это у нас так. Дальше я и не задумывалась

Автор:  Makaroshka [ 08 ноя 2022, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

joneone, о, это скорее всего либо деперсонализация, либо дереализация. Никак не могу в них разобраться и запомнить. Может кто подскажет точнее

Автор:  joneone [ 08 ноя 2022, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Makaroshka писал(а):
скорее всего либо деперсонализация, либо дереализация
Как ты его не назови.. вот сейчас бы - после - не задумываясь нОлил бы. От радости, что смог умственным усилием себя выдернуть и от ужаса при воспоминании о..
Только тут такая загвоздка: мозг в эти моменты явно нормально не работает, потому и воспоминаний толком не остается! Дьявольская штука.

Автор:  joneone [ 08 ноя 2022, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Ну вот и пришло То Время.. время выкинуть из башки все мыслишки про алкоголь (а если не выкинуть, то задвинуть их в самый дальний угол), собраться наконец и двигаться дальше!
Но стремно даже и начинать, не верю в себя, я черт возьми не хочу!! — Чем выше есть шанс подняться, тем больнее будет падать. А у меня сейчас уверенность на все 90%, что в итоге все равно падать..

Автор:  joneone [ 08 ноя 2022, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

.. но дело даже не в этой уверенности, на нее можно бы и наплевать.
Нет Интереса к тому, что дальше, вот в чем корень всего этого! И сейчас, боюсь, ничего не могу с этим поделать.

Автор:  Neglekt [ 09 ноя 2022, 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

joneone писал(а):
Чем выше есть шанс подняться, тем больнее будет падать. А у меня сейчас уверенность на все 90%, что в итоге все равно падать..

Не обязааааательно..

Вообще штоль не верите ни во что позитивное??!!...

Все отношения в негативном свете!
А это, между прочим, не события такие ~ а ваше отношение к ним , формировавшееся десятилетиями...)
Типа все плохо все равно ~^ а посему делать я ничего не хочу и не буду! )) :no:
Ну бывает, ну временами - однако не совсем же постоянно..;)) :24p:

Автор:  Krysta [ 09 ноя 2022, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Цитата:
Тем, что знаешь, что употребляешь йад. Как говорили алкаши с работы, "немного убиться". И знаешь, что потом может быть плохо - и в 50% случаев так и бывает! Все честно. + Все механизмы действия алкоголя давно изучены и понятны. Уж если решил врезать кувалдой по голове, то не будешь ныть, что испортил прическу.

Логика вроде прослеживается, но для меня сравнивать фарму с алкашкой все равно не корректно. У алкашки больше побочек и вреда. Фарма тоже не скрывает вреда и побочек, кстати. Ну а с шизо спектром алкашка вообще не помощник ни разу. С аффективным может и да (в моменте), но по факту вгонят в мрак

Автор:  Krysta [ 09 ноя 2022, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Цитата:
Нет Интереса к тому, что дальше, вот в чем корень всего этого! И сейчас, боюсь, ничего не могу с этим поделать.
А раньше был?

Автор:  Nomen [ 09 ноя 2022, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

joneone писал(а):
.. но дело даже не в этой уверенности, на нее можно бы и наплевать.
Нет Интереса к тому, что дальше, вот в чем корень всего этого! И сейчас, боюсь, ничего не могу с этим поделать.
А в чём проблема?
Ты же ничего не можешь поделать с тем, что каждый день наступает ночь, но живёшь с этим. Зима вот наступила.. что с этим поделаешь?
Ты ничего не можешь поделать с тем, что тело надо кормить, что надо спать, что как-то надо двигаться.. что надо дышать.. И всё равно живёшь с этим..
Так и с интересом.
Наступил период "зимы" - жить без интереса.

Кольцо Соломона: "Это пройдёт; и это тоже пройдёт".

Есть такая формула: День за днём.

Я когда-то ее усовершенствовал: день можно разбивать на "до обеда как то протянуть" и потом "до отхода ко сну как-то доковылять".
В особо тяжелые дни можно разбивать этапы жизни на часы.

Но это тоже пройдёт ;-)

Автор:  joneone [ 09 ноя 2022, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Krysta писал(а):
но для меня сравнивать фарму с алкашкой все равно не корректно
Ну просто для меня алкоголь единственная допустимая "фарма" :) Он был почти всегда (со старших классов школы), так что считай уже часть меня, хе-хе. Но я под какими-нибудь транками — это буду НЕ я.

Krysta писал(а):
А раньше был?
Конечно!

Автор:  joneone [ 09 ноя 2022, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Neglekt писал(а):
Все отношения в негативном свете!
А это, между прочим, не события такие ~ а ваше отношение к ним , формировавшееся десятилетиями...)

Не совсем. Это и события тоже. Например раньше (причем не так давно) работал в крутой зарубежной компании, был почти всем доволен — а что сейчас?!

Автор:  joneone [ 09 ноя 2022, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Nomen писал(а):
Ты же ничего не можешь поделать с тем, что каждый день наступает ночь, но живёшь с этим. Зима вот наступила.. что с этим поделаешь?
Ты ничего не можешь поделать с тем, что тело надо кормить, что надо спать, что как-то надо двигаться.. что надо дышать.. И всё равно живёшь с этим..

Да. Но в данном случае речь была о своем же выборе, который хоть и свой, а все равно не интересен. Он лишь оптимален в текущей ситуации, но это никак не радует. Его недостаточно ни для радости, ни для интереса.

Nomen писал(а):
Есть такая формула: День за днём.
Я когда-то ее усовершенствовал: день можно разбивать на "до обеда как то протянуть" и потом "до отхода ко сну как-то доковылять".
В особо тяжелые дни можно разбивать этапы жизни на часы.
Да только это не жизнь! Ну т. е. меня такое не устраивает. ЕСЛИ БЫ такое использовать как трамплин для чего-то дальше, то можно и потерпеть, но для этого нужно видеть это "что-то дальше"! Увы-с..

Автор:  joneone [ 09 ноя 2022, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Krysta писал(а):
Ну а с шизо спектром алкашка вообще не помощник ни разу. С аффективным может и да (в моменте), но по факту вгонят в мрак
+ Шизо-спектр не про меня, но вариант, когда уже итак Мрак, без всякого алкоголя? А такое бывало, просто не описывал сие тут.. Итого, не все так однозначно ;)

Автор:  Nomen [ 09 ноя 2022, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

joneone, тогда надо понять - в чем ты сам себе боишься признаться?

Обычно такие кризисы возникают в периоды перемен.
Но по каким-то причинам человеку болезненно думать и решать предстрящие в будущем вопросы. И тогда они уходят в подсознание.

Можно попробовать поработать с собой примерно вот по такой схеме:
Депрессивный дневничок - вылезаю из черной дыры

За тебя никто не может проделать эту работу ( так же, как никто за тебя не сможет поесть, попить или поспать , и бросить пить за тебя тоже никто не сможет.. ;-) )

Как мне ПТ когда-то говорила: - "Я могу вас направлять, но работать придётся вам".

Автор:  joneone [ 09 ноя 2022, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Nomen писал(а):
Обычно такие кризисы возникают в периоды перемен.
А мне кажется, что такие кризисы возникают в периоды отсутствия перемен. Когда они нужны!
Слабак? Нуу, возможно.. просто не вижу вариантов, что и как менять => беру что есть. А про результат такого подхода уже сказал выше..

Автор:  Nomen [ 09 ноя 2022, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

joneone, есть такое понятие: Плато развития.
Это когда , вроде бы, ничего не происходит - линия графика ровная по оси Х.
А потом вдруг резкий скачок вверх!

Перемены копятся незаметно, а реализуются скачкообразно.

Так вот , без длительного периода накопления перемен , которые копятся незаметно и исподволь, дальнейшая реализация изменений невозможна.

И тут совершенно не при делах всякие самооценки - слабак или герой... Просто это законы развития такие.

Автор:  joneone [ 09 ноя 2022, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Nomen писал(а):
joneone, есть такое понятие: Плато развития.
Это когда , вроде бы, ничего не происходит - линия графика ровная по оси Х.
А потом вдруг резкий скачок вверх!

Интересная мысль. Но ее можно и развить - а почему обязательно вверх? Может случиться, что и вниз :(
Это я так.. депра + завтра принимать очень неприятное решение..

Хотя могу добавить вот чего: а бывает просто бесцельно бродишь по инету, и иногда достаточно всего одной случайной фотки, которая вдруг чем-то цепляет, чтобы почувствовать, что мир куда больше, чем этот его кусочек вокруг. Иногда, если повезет. Но увы, этот эффект не на долго, т. к. одного его недостаточно, нужно и что-то еще (какой же я капризный)..

Автор:  Nomen [ 10 ноя 2022, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

joneone, не... если вниз, то никакого ровного плато - это просто катишься под горку по наклонной.

Есть очень интересное упражнение: Напиши 100 желаний

Автор:  joneone [ 10 ноя 2022, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Nomen писал(а):
это просто катишься под горку по наклонной.
А кто сказал, что нет, АХА-ХА-ХА-ХА!

Интересно будет посмотреть на эту тему в 2023ем ;)

Nomen писал(а):
Напиши 100 желаний
И? Ладно, погуглю как-нибудь.

Автор:  Nomen [ 10 ноя 2022, 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

joneone писал(а):
Nomen писал(а):
Напиши 100 желаний
И? Ладно, погуглю как-нибудь.
А чего тут гуглить - лист бумаги и за несколько дней написать 100 желаний ( сразу может не получится).

И потом посмотреть в конце 2023

Но тут прикол в другом - в том, как это на психику влияет

Автор:  joneone [ 10 ноя 2022, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Nomen писал(а):
лист бумаги и за несколько дней написать 100 желаний

Вы шутите. У меня сейчас наберется где-то на нолик меньше, т. е. мне это упражнение и за год не закончить.

Автор:  Nomen [ 10 ноя 2022, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

joneone писал(а):
Nomen писал(а):
лист бумаги и за несколько дней написать 100 желаний

Вы шутите. У меня сейчас наберется где-то на нолик меньше, т. е. мне это упражнение и за год не закончить.
У меня тоже сначала не получалось. Но это же не мешки ворочать ;-)
А через месяц вышло около 140 желаний

Автор:  joneone [ 10 ноя 2022, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Nomen писал(а):
У меня тоже сначала не получалось.

Испортил отношения с Б-гами, тут не до сотни, а хотя бы 2-3 актуальных. (Про людишек молчу: в массе маленькие тупые социальные зверушки).

Автор:  joneone [ 10 ноя 2022, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

.. во, врубил Paranoid/Black Sabbath что аж стекла дрожат :)
И вроде даже почти за*ись, И ПОШЛИ БЫ ВСЕ НАХЕР! Но! Чего-то не хватает :( И не знаю, насколько, то ли 10% этого, то ли 75.5%))

Автор:  joneone [ 10 ноя 2022, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

+ О, и перевод этой классики! https://www.amalgama-lab.com/songs/b/bl ... anoid.html

Автор:  joneone [ 10 ноя 2022, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Ну что, психи? ;) Порылся в фонотеке, еще https://www.amalgama-lab.com/songs/a/ar ... _high.html

А так-то.. "стейк средней прожарки" и думаешь, а как бы хлебнуть из 0.25 незаметно :-D Иначе ПЗДЦ.

Автор:  joneone [ 11 ноя 2022, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зажимает все больше. Но я только спросить.

Krysta писал(а):
У алкашки больше побочек и вреда. Фарма тоже не скрывает вреда и побочек, кстати.

А пожалуй честный ответ может быть и такой: не желаю записываться "в обезьяны"))

Вот после работы хочется в одиночестве прогуляться по темным улицам, залитым жоолтым светом фонарей, сквозь дождь, больше напоминающий туман.. а не тут-то было! - Тротуары буквально кишат людишками! И чего они все повыползали? :blink: От-вра-ти-тель-но.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/