ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

История и методы KonMari )
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8862
Страница 1 из 1

Автор:  KonMari [ 06 май 2022, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  История и методы KonMari )

Здравствуйте все! Меня зовут Маша.
Давно читаю этот форум ветку паксил, в основном. и вот решила даже тему завести сразу чтобы потом писать сюда о самочувствии
Мне очень помог паксил вначале пути, от тревоги. я пропила его полгода и вот - схожу;( Задолбала апатия и состояние что мне не до чего дела нет что ли..не знаю как объяснить. Стало неохота, я так понимаю что это и есть отсутствие мотивации. Мои родные твердят что это лень-матушка. Но я то точно знаю от чего мне так стало фиолетово. Родным я не сообщаю что принимаю антидепрессант, тут даже и заикаться об этом стрёмно:(

И мне не нравится моё теперяшннее состояние. Совсем.;(
У меня не очень сложная работа, но даже и на нее не стало хватать сил.
Да , ,тревоги то нет) но нет и всего остального. Лежу на диване как тюлень ,телек лень смотреть, только ноут открыт постоянно и всё. Толстею.,
И вот почти месяц как уменьшаю Пакс ( у меня было 40 мг ) ,и стали появляться эти вспышки в мозгах, брайан запсы чтоли, читала про них и здесь и на другом форуме..
Вообщем плохо и печально..
Спасает только Феназепам..
Без него кранты вообще
Но мне врач- психотерапевт прописала максимум 2 таблетки по 1 мг. А у меня пару дней уже 3. То есть я на этой дозе ещё нормально ыункционирую.
Так и вот вопрос . А 3 мг это не много?? И почему перестали 2 мг помогать?:( Это толерантность или завимость или что ещё, не разобрала как следует пока.
Для информации о себе: диагноз ТДР, ПА, экстрасистолы и проч. Феназепам это все убирает. Заметила. А паксил убрал тревогу на 100 процентв, да вогнал в апатию дичайшую
Буду благодарна, если кто, что подскажет

Автор:  Silvv68 [ 06 май 2022, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari, здравствуйте. Да, если постоянно принимать феназепам то действие его слабеет. Постоянно его принимать не вариант.
Паксил убираете совсем или что то другое начнёте? Вообще, какие планы на лечение и жизнь?

Автор:  KonMari [ 06 май 2022, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

Silvv68 писал(а):
феназепам то действие его слабеет. Постоянно его принимать не вариант.
Паксил убираете совсем или что то другое начнёте? Вообще, какие планы на лечение и жизнь?
Здравствуйте, спасибо что откликнулись!
Феназепам принимаю много лет, но нет не постоянно. это данный период выбил меня из колеи совсем
Пока я хочу Пакс совсем убрать, я стала снижать его и, стало лучше! Только вспышки эти в голове :gluk:
Врач- психотерапевт сказал что это отмена такая у паксила несмотря на то что схожу я медленно очень.
Хотя вот сегодня например вспышек меньше:)
Это радует.
Я не знаю пока, как мне быть дальше. И врач ничего не предлагает , говорит что надо сначала сойти. Ну я с ним согласна.
Я вот думаю что мне может подойти миртазапин для сна или как антидепрессант, даже не знаю, надо с врачом обсудить после праздников

Автор:  Silvv68 [ 06 май 2022, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari, апатия от паксила это частая штука. Если с паксила переходить на другой СИОЗС то всё легче пройдёт. Один уменьшаете другой увеличиваете. Можно эсциталопрам 10 мг, или венлафаксин 150. Хорошие препараты, сбалансированные.

Миртазапин депрессию уберёт, сон хороший даст. Но тревогу он не лечит.

Автор:  KonMari [ 06 май 2022, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

Silvv68 писал(а):
Можно эсциталопрам 10 мг, или венлафаксин 150. Хорошие препараты, сбалансированные.

Миртазапин депрессию уберёт, сон хороший даст. Но тревогу он не лечит.
Silvv68, тревога у меня на данный момент - под контролем бензо, т.е. ее нет!!
Насчёт депрессии не знаю как врач как-то ответил , что нет тревоги нет и депрессии) . А вот сон очень нужен, и Феназепам мне в этом не особо помогает, нужен видно АД
Пусть думает, на то он и доктор пт :-)

Автор:  Olga umnichka [ 06 май 2022, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari, мне кажется вам точно АД нужен другой. Какой бензо принимаете?

Автор:  KonMari [ 07 май 2022, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

Olga umnichka писал(а):
мне кажется вам точно АД нужен другой. Какой бензо принимаете?
Феназепам
Поговорю с врачом насчёт другого АД..

Автор:  АлицияS [ 07 май 2022, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari, здравствуйте!
Перед вами задача - сойти с паксила, стабилизироваться и начать подбор новой схемы, возможно, включив в нее какой-то АД.
Эсциталопрам не рекомендую, только лишь потому , что у меня с ним был отрицательный опыт...)
Так что внимания не обращайте
Ну а в остальном - в теме про феназепам я писала, можете попробовать заменить на алпразолам или что-то другое, что решит выписать ваш доктор)) :yes:

Автор:  KonMari [ 08 май 2022, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

АлицияS, доброе утро!
Спасибо Вам за отклик.я и не знаю сама если честно чего хочу?
Тыркаюсь по темам туда сюда, потому что ещё и симптомами от отмены паксила не разобралась
На сегодня "вспышки пока есть, но редко! ура! :yahoo:
И меньше прибитость к дивану, хотя и не намного.
Алп я пыталась начать пить, но мне он почему то как дневной не очень.. :26n:
Опять не знаю в чем причина
Буду думать :scratch:

Автор:  АлицияS [ 09 май 2022, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari, доброе утро! :rose:
Возможно, что твой Пт прав, что сначала назначил убрать один АД, а уж потом приниматься за другой. Кмк, если принимать 2АД одновременно, то не поймёшь, где побочки одного, а где другого ..( :26n:
Такое себе, не знаю, смотри сама ...
Ничего, что я на "ты"?..)

Автор:  lumiar [ 09 май 2022, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari, добрый день!

Плюсую к совету про эсциталопрам или венлафаксин. Если апатия в дальнейшем и на них появится, можно добавить ламотриджин или что-то другое.

Автор:  KonMari [ 09 май 2022, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

АлицияS, lumiar, здравствуйте!
Спасибо вам,что зашли!
Сегодня день прошел у меня если не отлично, то не плохо точно! :yahoo:
Рада, очень рада что немного ожила.полно симптомов ещё от отмены, потливость, изредка вспышки , слабость временами и отрешённость но в целом лучше.прибитости главное нет, чтоб не сглазить;))
Всем хорошего дня!
И всех с Праздником! :345_(60): :345_(60):

Автор:  lumiar [ 09 май 2022, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari, это очень хорошо! Главное, чтобы и дальше все было хорошо)

Я нейролептики не пью, только нормотимик ламиктал. Он может активировать, т.е., возможно убрать апатию немного. Если фаз нет, то в целом и не надо, но если депрессия рекуррентная, например, то стоит задуматься)

Автор:  Aloe [ 10 май 2022, 02:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari, здравствуйте.
KonMari писал(а):
Задолбала апатия и состояние что мне не до чего дела нет что ли..не знаю как объяснить.
У меня на эсциталопраме было что-то похожее. Было ощущение, что эмоции ластиком подтёрли. Тревога практически исчезла и раздражительность быстро улетучивалась, но при этом и др. эмоции ощущалась слабее. Иногда казалось, что вообще ничего не чувствую и это сильно напрягало. Мне говорили, что это нормально при приёме СИОЗС, что через 2-3 месяца скорее всего пройдёт ну или дозировку можно попробовать поменять (паксил ведь тоже относится к СИОЗС?). В итоге у меня это длилось дольше чем я ожидала и только недавно стало отпускать. При этом тревога тоже вернулась. Сейчас испытываю откат.
KonMari писал(а):
Насчёт депрессии не знаю как врач как-то ответил , что нет тревоги нет и депрессии)
Т.е. ПТ сказал, что если нет тревоги, то скорее всего и депрессии нет? Были какие-то тесты, обследования?

Автор:  KonMari [ 10 май 2022, 04:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

Aloe писал(а):
У меня на эсциталопраме было что-то похожее. Было ощущение, что эмоции ластиком подтёрли. Тревога практически исчезла и раздражительность быстро улетучивалась, но при этом и др. эмоции ощущалась слабее. Иногда казалось, что вообще ничего не чувствую и это сильно напрягало. Мне говорили, что это нормально при приёме СИОЗС, что через 2-3 месяца скорее всего пройдёт ну или дозировку можно попробовать поменять (паксил ведь тоже относится к СИОЗС?).
Здравствуйте,Aloe!
На Паксиле я поднялась до 40мг и ждала почти 5 месяцев,но только теряла работоспособность и силы.печально. Но это немного не то как вы описываете, Aloe :scratch:
Эмоции то были, а сил воплощать жизнь не было;((. Все силы забрал диван и гаджеты(
Смотрите . Мой врач говорит,, что если отбираем или гасим СВОЮ эмоцию, то есть тревогу, то организм компенсирует себя все равно! Это заложено природой.тревогу убрали -вылезла апатия. Таблетки дали апатию :26n:
При тревоге я носилась как угорелая и это меня выматывало. Но как показала практика в моем случае лежать как тюлень ещё хуже. У меня появилась перспектива потерять работу и все что к этому прилагалось. :facepalm:
И плюс вес;(( За пол-года +~10 кг :facepalm: и мне на это тоже стало фиолетово . мне подруга открыла глаза както сказав мне что я совсем отекла, то есть про внешность((
И я решила что паксил это не моё. ПТ подтвердил
Aloe писал(а):
В итоге у меня это длилось дольше чем я ожидала и только недавно стало отпускать. При этом тревога тоже вернулась. Сейчас испытываю откат.
Сейчас у меня нет тревоги. Может это заслуга бензо, но мне кажется что это паксил ее "вылечил",. если такое вообще возможно :26n:
Aloe писал(а):
Т.е. ПТ сказал, что если нет тревоги, то скорее всего и депрессии нет? Были какие-то тесты, обследования?
Нет, тестов не было и обследования по моему тут никакие не информативны..
Смысл другой: депрессия приходит чтобы потушить тревогу. Нуэто если мы с вами без таблеток, и наш организм так защищается. То есть после тревоги идёт уже и депра если не вмешаться медикаментозно.
Вот мы и вмешались, с моим пт:)
Тревогу прибили, депрессия не пришла...но...апатия тут как тут, это уже от СИОЗС..
к тому же, нарушался сон..
Опять же, как нарушался: я клевала носом днём, но очти не спала ночью уснуть не могла
Если рассматривать смену препарата, то я думаю, обговорить с доктором миртазапин для сна и СИОЗСи Н, наверное, хотя я в этом не сильна.пусть врач решает

Не отчаивайтесь, наверное вам надо попытаться сменить АД :horosho:

Автор:  АлицияS [ 10 май 2022, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari писал(а):
Эмоции то были, а сил воплощать жизнь не было;((. Все силы забрал диван и гаджеты(
Смотрите . Мой врач говорит,, что если отбираем или гасим СВОЮ эмоцию, то есть тревогу, то организм компенсирует себя все равно! Это заложено природой.тревогу убрали -вылезла апатия. Таблетки дали апатию
Привет, Маша!) :hi:
Все где-то приблизительно так и есть, про депрессию и тревогу, только все равно для каждого человека сценарий развития событий - свой...) Потому что все мы разные, как ни банально звучит, но это факт...)
:131m:
Паксил мог дать тебе апатию и, с той же вероятностью, все было бы просто супер: тревоги нет, депры нет, апатии тоже нет))
Но так бывает нечасто, поэтому...приходится что-то там опять изобретать, искать, выбирать, проводить над собой, любимой, эксперименты..( :pardon:
Так что ты молодец, держись!! :friends:

Автор:  KonMari [ 10 май 2022, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

АлицияS писал(а):
Все где-то приблизительно так и есть, про депрессию и тревогу, только все равно для каждого человека сценарий развития событий - свой...) Потому что все мы разные, как ни банально звучит, но это факт...)
Привет,Алиция!
Спасибо что зашла :blush:
Я вот читаю иногда истории здесь, и только диву даюсь какие всё-таки у нас всех разные реакции на один и тот же препарат:)

Автор:  АлицияS [ 16 май 2022, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari писал(а):
Я вот читаю иногда истории здесь, и только диву даюсь какие всё-таки у нас всех разные реакции на один и тот же препарат:)

Маша, привет!) :preved:
Как поживаешь? Прошли запсы или пока ещё есть? Скоро уже совсем паксил уберешь? :umnik99:
Да, и не только реакции, а и восприятие того , что с ним происходит,- у каждого человека своё .))

Автор:  KonMari [ 19 май 2022, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

АлицияS писал(а):
Маша, привет!)
Как поживаешь? Прошли запсы или пока ещё есть? Скоро уже совсем паксил уберешь?
Да, и не только реакции, а и восприятие того , что с ним происходит,- у каждого человека своё .))
Алиция, привеееет! :rose:
Запсы почти прошли, что б не сглазить.. :no: это мученье то ещё...паксил у меня пока 10 , но иногда опускаю до 5,и вот тут начинаю чувствовать его отсутствие;( тревога пробивается очень настойчиво, но против нее у меня Феназепам. А вот когда депра подступает а вместе с ней и астения тогда уж и фен не особо... :08z:
Видимо попробую венл, но только когда полностью выведу Пакс!
Спасибо тебе что зашла;))

Автор:  lumiar [ 20 май 2022, 07:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari, добрый день) а вы же кроме паксила другие ады не пробовали? лучше с ципры начать, наверное, чем с венла.

Автор:  АлицияS [ 21 май 2022, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari писал(а):
вот когда депра подступает а вместе с ней и астения тогда уж и фен не особо...
Видимо попробую венл, но только когда полностью выведу Пакс!
Привет, Маш!)) :preved:
Вот с моей точки зрения, решение о том, что сначала надо вывести один препарат, а уж потом приниматься за другой, - наиболее правильное. Хотя есть ,кншн, исключения, когда человек может вчера один АД на макс дозировке, а завтра махом другой, и тоже на максималку. :01n:
Что ж, и такая тактика имеет место быть ..) Но лично для себя, и по опыту, считаю все же надо сначала избавиться от одного препа и его побочек, а уж потом начинать другой, который имеет собственные побочки, эксклюзивные..))
Так легче разобраться, кмк))
Если ты с тревогой как-то справляешься, или она у тебя не такая сильная - можешь и Венл, или эсци, как вариант ..а вдруг прокатит?.)) :scratch:

Автор:  ^_^ [ 07 июн 2022, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

Случайно забрела сюда, в истории не заходила раньше... Венл - это СИОСЗН, если не ошибаюсь, тревогу как раз-таки может дать ещё ту в начале приёма особенно

Автор:  АлицияS [ 13 июн 2022, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari, доброго денька!) :preved:
Как самочувствие твоё? Полностью сошла с пакса? :umnik99:

Автор:  Тихон [ 13 июн 2022, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari, привет :preved: , пусть вел поможет тебе! :rose: :love_n:

Изображение

Автор:  KonMari [ 13 июн 2022, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

Тихон писал(а):
KonMari, привет :preved: , пусть вел поможет тебе! :
Батюшки святы!! :love:
Спасибо, Тихон - заманчиво:)
Оставлю эту красоту до утра, а потом и отведаю!
Спасибо ещё раз , мне очень приятно! :rose:

Про венл..все почему то решили что я его точно буду пить, я пока ещё не знаю, доктор мой в отпуске.. :mellow:

Алиция, приветик! :rose:
Да почти сошла, остались крохи совсем...местами депра пробивается, но это от того что муженёк бывший приезжал с ребенком повидаться;((
Я на это время у подруги просидела, думаю пусть матушка там разбирается с ним мне неохото чёт ( :01n:
Не хочу я эсци если честно.лежит к венлу душа.если док сочтёт, то будем юзать :pardon:

Автор:  KonMari [ 13 июн 2022, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

^_^ писал(а):
Венл - это СИОСЗН, если не ошибаюсь, тревогу как раз-таки может дать ещё ту в начале приёма особенно
Да, я в курсе;) но мне тут не особо выходов то много .. :-(
Пакс тоже разогнал сначала, но потом быстро утихло....по итогу все равно, но питьтнадо то что помогает

Автор:  KonMari [ 16 июн 2022, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

Отмечу в своей теме число_16.06.22г/это я сегодня первый день без пакса совсем :super: сходила медленно,но верно;)
Фен мне в помощь, без него с запсами было бы и не знаю как,плохо,Мягко говоря;(
Сейчас думаю как быть дальше, пока нет врача: то ли просить венлафаксин, то ли нет . Почему то у меня уверенность такая, что если мне что-то и пойдёт, то только он..;) а может, и мирт надо будет подключать, Так как чувствуешь что без фена спать будет не айс :90:
Одним словом, я в раздумьях :scratch:

Автор:  Тихон [ 16 июн 2022, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari писал(а):
Сейчас у меня нет тревоги. Может это заслуга бензо, но мне кажется что это паксил ее "вылечил",. если такое вообще возможно
Точно так у меня было, когда я бросил вел, но я не сходил долго, за неделю на ноль сошел. Сразу появилась живость, подвижность, здоровость тела, казалось, фу, сроду больше не буду ады пить, вот он я какой хороший без них.
Потом пришла раздражительность, обидчивость до слез, а потом скрутила тревога, что хотелось только забиться в кровать и лежать.

Автор:  Тихон [ 16 июн 2022, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

^_^ писал(а):
Венл - это СИОСЗН, если не ошибаюсь, тревогу как раз-таки может дать ещё ту в начале приёма особенно
не всем, я тому живой пример :yes:

Автор:  АлицияS [ 17 июн 2022, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari писал(а):
Сейчас думаю как быть дальше, пока нет врача: то ли просить венлафаксин, то ли нет .
Маша, приветик! :rose:
Ты сейчас не загоняйся по этому поводу, вот выйдет врач из отпуска, у него на приеме все обсудите неспеша, и, наверняка, какое-то решение придёт само собой. У меня так было и не раз. Конечно, при условии, что доктор адекватный)) :angel: :friends:
Пиши, как примете решение)) :girl_hosp:

Автор:  Тихон [ 27 июн 2022, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

Мари, привет :air_kiss:

Изображение

Автор:  KonMari [ 30 июн 2022, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

Тихон, привет! :rose:
А клубника у вас уже есть?
Своя.
У нас в парнике крупная, но почему то не очень сладкая хоть и открыта днём всегда, только на ночь прикрываем.хотя ночи тёплые достаточно..;( :26n:

Автор:  KonMari [ 30 июн 2022, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari писал(а):
если док сочтёт, то будем юзать
Кстати вот мой док :ges_up: приколист..или как..? :24p:
И венл и мирт, типа я сплю плохо, вместо бенз на> тебе миртазапин.. :90:
О как. Пока выписал, но я венл не брала ещё а мирт и вовсе не хочу добавлять...это "лечение" - одни приключения.я таки лучтше бензо попью, габу или лирику если достану;( :pardon:
А габа и так есть, и я толер сбила уже давно, всё, говорит о том что теперь можно начать какбы с нуля и она пару дней поработает в дозировке от 2100..;) :super: ;-)

Автор:  KonMari [ 07 июл 2022, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

Ой, чёт меня со 150 мг венлафаксина так понесло нехило :shok: подняла вчера с 57 до 150..;(

Смотрю сколько в темах других написала, жесть просто слов нет :facepalm:

Автор:  Тихон [ 07 июл 2022, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari писал(а):
А клубника у вас уже есть?
Своя.
У нас в парнике крупная, но почему то не очень сладкая хоть и открыта днём всегда, только на ночь прикрываем.хотя ночи тёплые достаточно..;(
Мари, клубника была в то время, много, но мелкая и средняя. Мелкой до сих пор можно немного набрать, ноуже закончилась ее пора. Малина ремонтантная началась. :rose:

Автор:  KonMari [ 17 июл 2022, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

Тихон писал(а):
Малина ремонтантная началась.
класс у тебя малинка! :super: :super: Загляденье просто))))
Напишу тут у себя, хотя мне чёт и неохота опять... :90:
Я сравнительно легко зашла на 150 велаксина но ведь прикрытие у меня надёжное - фен сначала , по ос лирика.
Каликсту пока отложила до лучших времён, а то больно много препов на одну голову :gluk:
На венлафаксине появилась активность и мотивация но мотивация какая-то хиленькая ..хотя я и тому рада после паксила который меня приколотил к койке , буквально
В будущем думаю венл поднимать, а лиру снижать до 150...наверное :26n: да и со сном требуется заняться вплотную...вот такие пока дела))

Автор:  АлицияS [ 16 авг 2022, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari писал(а):
сравнительно легко зашла на 150 велаксина но ведь прикрытие у меня надёжное - фен сначала , по ос лирика.
Каликсту пока отложила до лучших времён, а то больно много препов на одну голову
На венлафаксине появилась активность и мотивация но мотивация какая-то хиленькая ..хотя я и тому рада после паксила который меня приколотил к койке , буквально
В будущем думаю венл поднимать, а лиру снижать до 150...наверное да и со сном требуется заняться вплотную.
Маша, приветик!)) :preved:
Еле нашла твою темку, смотрю, ты пишешь где угодно, только не у себя (как и я)..Не знаю даже, с чем это такое может быть связано...) :90:
Как Венл 225?.. Читала тебя, что вроде неплохо он тебе заходит? А что со сном?
Добавлять будешь мирт-таки или другими средства́ми справляешься?)) :79p: :06n:

Автор:  Тихон [ 17 авг 2022, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari, Мари, и правда, напиши, как у тебя с активностью, т.к. это мое больное место. Лирика уже не дает активности совсем.
Ты на какой дозе сейчас? и сколько вела?
Может ты где и писала, но я не помню. :rose: :love_n:

Автор:  KonMari [ 18 авг 2022, 08:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

Тихон, Алиция,Алиша, привет! :preved:
Венл пока 225, но я думаю что подыму. До 300 это точно! :yes:
Тихон а у меня лирика 300 уже давно...я подняла :26n: когда она слабенькая стала ..;)
Ребят, я в отпуске наконец то то !!!
Удалось даже на 4 дня побыть одной потом сестра приехала и дочку мою привезла;)) теперь мы -втроем!;)(( :ges_up:

Автор:  Тихон [ 18 авг 2022, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

KonMari писал(а):
Ребят, я в отпуске наконец то то !!!
:345_(61): :345_(61): :345_(61): :titanik: :choir: :hor:

Автор:  KonMari [ 18 авг 2022, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: История и методы KonMari )

Тихон писал(а):
KonMari писал(а):
Ребят, я в отпуске наконец то то !!!
:345_(61): :345_(61): :345_(61): :titanik: :choir: :hor:
:114m:
Да , так и есть цвяточки занюхиваю и пою хором!!;))) :sarc:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/