ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=84
Страница 391 из 611

Автор:  Nadine29 [ 16 июл 2019, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Alex., последний препарат в схеме это ж транквилизатор, получается схема за счёт него действует, нет?

Автор:  Alex. [ 16 июл 2019, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Nadine29, У него была дичайшая тревога,кот. редуцировалась только в такой комб.Убери один компонент и у него начиналось снова,но потом он начал снижать дозы,но чего и как точно сказать не могу.

Автор:  Alex. [ 16 июл 2019, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Alex. писал(а):
Клозапин+кломипрамин+алпразолам.Но это мощная комб. и подбирать ее нужно очень осторожно и аккуратно.

Каждый преп. в этой схеме обладает анксиолитическим действием,но через различные нейрональные мех-мы---синергизм в действии.

Автор:  Nadine29 [ 16 июл 2019, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Люди, объясните почему некоторые годами подбирают схемы лекарств, а не делают ЭСТ?
Вроде ж не такая страшная процедура, пожилым и беременным делают.

Автор:  Alex. [ 16 июл 2019, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Nadine29 писал(а):
Люди, объясните почему некоторые годами подбирают схемы лекарств, а не делают ЭСТ?
Вроде ж не такая страшная процедура, пожилым и беременным делают.
В Штатах,например .делают,у нас ,почему то решили,что с появлением препаратов нового поколения необходимость в ЭСТ отпала,хотя она сейчас проводиться под кратковременным наркозом и с миореллаксантами,практически безопасно и безболезненно для пациента.

Автор:  Nadine29 [ 16 июл 2019, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Alex., ну мне кажется, за год можно достаточно схем перепробовать, чтобы говорить о резистентности. Да и пациент устаёт и в ещё большую депрессию проваливается от такого длительного лечения.
Какие насчёт этого протоколы у врачей, когда ставят резистентность и направляют на ЭСТ.
Я конечно понимаю им выгоднее приемы почаще делать с перебором всевозможных лекарств, но все же?

Автор:  Alex. [ 16 июл 2019, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Nadine29 писал(а):
Какие насчёт этого протоколы у врачей, когда ставят резистентность и направляют на ЭСТ.
Резистентность бывает частичной и часто пациента долго держат на схеме,кот. помогает,но не совсем и держат бывает годами.Например,я уже писал выше ,моему знакомому подобрали по-настоящему эффективную схему только через 5 лет. нахождения на не совсем эффективном лечении.
Я прсто не в курсе,в России ЭСТ разве применяеться?

Автор:  надежда69 [ 16 июл 2019, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Nadine29 писал(а):
Люди, объясните почему некоторые годами подбирают схемы лекарств, а не делают ЭСТ?
Вроде ж не такая страшная процедура, пожилым и беременным делают.
Так ЭСТ это не панацея от депрессии и резистентности, мне лично 10 сеансов ЭСТ ничего не изменили от слова "совсем", только на некоторое время ухудшилась память(не могла вспомнить, как зовут хорошо знакомых людей).

Автор:  Nadine29 [ 16 июл 2019, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

надежда69, ого, а память потом восстановилась?
Ну все равно вроде большой процент тех, кому помогает.
А сейчас Вы в ремиссии на медикаментах?

Автор:  Vladimir88 [ 17 июл 2019, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Ну вот и моя очередь внезапно наступила, по поводу врачей злиться. Как водится, далее по тексту повествование в экспрессивно злостной манере. :pardon:

Моя врач, с которой я спокойно, можно сказать по-дружески, заранее обсуждал, что конкретно я планирую из назначений, которая со мной соглашалась и выписывала то или иное, без всяких проблем. В общем, она на больничном.

Пришел к другой, обновить рецепты. Так и сказал: мне только обновить рецептики. Та смотрит в компе, видит ведь назначенные препы, но все равно вдруг спрашивает, что мол пью. Миртазапин, милнаципран. Остальное говорю, мне и без рецепта дают. Да как же так, говорит, два антидепрессанта? Где вы такое вообще хоть раз видели?! Это очень сильные препараты, их ни в коем случае нельзя вместе пить. А вдруг вы пойдете и из окна выпрыгните, а мне отвечать.

В общем, меня это порядком удивило и шокировало. Говорю, мол, один АД потенцирует другой, потому их оба и пью. И не такое назначают, без ненужных выкриков. Ну и видите ли её не волнует, что с другим врачом я прорабатываю заранее оговоренные назначения. И что это ей решать, что и как назначать. Она лучше меня знает. Амик кстати пыталась навязать. Ну и далее послушал интересный и нравоучительный рассказ о том, что у меня нет медицинского образования. С явной ноткой гордости. Где-то я такое уже слышал. Да, от пожилой психоневролога, у которой хоть формально стаж есть, а у этой и того нет.

Надоело, не вытерпел, сказал, что в любом случае их оба буду пить, просто это мне выйдет дороже без рецептов. В общем, кое-как только на мирт рецепт взял. И то только на 30 мг., и то одну пачку - опять пошел разговор, что это сильнодействующий антидепрессант, и т.д. Вертись, мол, как хочешь. :facepalm:

Автор:  Luca_toni [ 17 июл 2019, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

vladimir88 писал(а):
В общем, кое-как только на мирт рецепт взял. И то только на 30 мг., и то одну пачку - опять пошел разговор, что это сильнодействующий антидепрессант
И эти люди запрещают нам ковыряться в носу!)

Автор:  EvvaDvoikina [ 17 июл 2019, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

vladimir88, :facepalm:

Автор:  Tat'yana [ 17 июл 2019, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Nadine29 писал(а):
Расскажите какие-нибудь истории, кто долго схему подбирал и в итоге вышел в ремиссию?

Nadine29, я подбираю схему уже 6 лет. Долго сидела на бензо, перепробовала кучу АД, прошла психотерапию - ничего не помогло. На бензо я чувствовала себя сверхчеловеком с неограниченным количеством энергии, но тогда я еще не понимала, что это гипомания, а не нормальное состояние.

Сейчас на пути в ремиссию, схема в подписи. Квет раскрылся примерно через четыре месяца, лам наращиваю с конца марта, на терапевтическую дозу 200 перейду через две недели (медленно ползу, т.к. дважды сыпало). В целом, состояние значительно улучшилось на текущей схеме, сильно накрывает только в ПМС.

Nadine29 писал(а):
С 17. 05. 2019 квентиакс CP (пролонг) 200 мг на ночь, с 08.06.2019 ламиктал 200, c 21.06.2019 симбалта 60 мг, ципралекс отмена

На форуме встречала мнения, что СИОЗиН - не самый лучший выбор для тревожников. Мой личный опыт это подтверждает, но я принимала венлафаксин в моно. По квету и ламу надо ждать - ИМХО.

Автор:  Nadine29 [ 17 июл 2019, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Tat'yana, так у вас БАР, вам бы сразу надо было нормотимики в схему, а вы только недавно начали. Не сразу диагностировали? Лечили от депрессии и тревоги просто?
С БАР я так понимаю пожизненно лекарства надо пить.

Я врачу говорила про это мнение про треножников, он сказал бред. Да и даже тут на форуме много треножников на СИОЗН, но они всегда второй линией идут если СИОЗС не помогают.

И думаю в случае БАР ЭСТ может вывести из депрессии, но основное лечение это нормотимики

Автор:  Tat'yana [ 17 июл 2019, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Nadine29 писал(а):
так у вас БАР, вам бы сразу надо было нормотимики в схему, а вы только недавно начали. Не сразу диагностировали? Лечили от депрессии и тревоги просто?

Именно так.

Nadine29 писал(а):
основное лечение это нормотимики

Согласна, ламотриджин - очень толковое назначение в моем случае :16p:

Автор:  Alvaro [ 17 июл 2019, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

vladimir88, Странно. Я, когда мне нужно было обновить рецепты, просто заходил в ближайший диспансер, давал старые рецепты и мне молча писали все что нужно и в любых количествах. Когда я заказывал в польше, например, мне нужно было 4 пачки лиривона и 4 пачки золофта по 100. Все выписали молча, при этом, еще и на разных рецептах продублировали.

Это не говоря о том, что непосредственно в городе, вообще редко где смотрят на дату рецепта, брал даже несколько раз по фото рецепта на телефоне хD А вот в польше да, там вообще забирают рецепт сразу.

Автор:  надежда69 [ 17 июл 2019, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Nadine29 писал(а):
надежда69, ого, а память потом восстановилась?
Ну все равно вроде большой процент тех, кому помогает.
А сейчас Вы в ремиссии на медикаментах?
После курса пантогама память восстановилась, ремиссия 70-80% , на препаратах уже 19 лет.

Автор:  Vladimir88 [ 17 июл 2019, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Alvaro, у меня рецепты одноразовые были все время, но брал по пару упаковок. Рецепты остаются в аптеке. Я так понял, можно было просто через медсестру обновить, не обращаясь к этой другой врачихе, но я так думаю, после визита к ней, она милнаципран тупо удалила из назначений по своей мудрой воле. :scratch:
В общем, с одной стороны бы разобраться, но не хочется нервы мотать, с другой стороны можно своего врача подождать, а пока через доску можно взять. Фиг знает.

Автор:  Primavera [ 18 июл 2019, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Alvaro писал(а):
vladimir88, Странно. Я, когда мне нужно было обновить рецепты, просто заходил в ближайший диспансер, давал старые рецепты и мне молча писали все что нужно и в любых количествах. .
что странного?
Владимир же написал, что "схема" у него с врачом налажена, но его врач на больничном, и другая, которая ее замещает, четко и ясно ответила что :
- её не волнует, что с другим врачом он прорабатывет заранее оговоренные назначения.
- это ей решать, что и как назначать.
- А вдруг вы пойдете и из окна выпрыгните, а мне отвечать

Я бы и спорить и объяснять ничего не стала, они этого не любят) попросила бы рецепт тот, который считает нужным она выписать, а остальное бы купила в он лайн аптеке.
Ну да, форс мажор, бывает. :-)

Автор:  Alvaro [ 18 июл 2019, 01:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Primavera, Ну, я в этой сфере совсем недавно, но, мне просто совершенно без проблем все выписывали. Т.е. прописывала мне лечение и рецепты один птерапевт совершенно в другом месте. А брать повторные я ходил в ближайший диспансер никак не связанный с первым врачом. Просто тупо приходил, и какой из врачей был, тому давал старые рецепты, или их фотографии, и мне все молча выписывали новые и в гораздо больших количествах. Раз даже на какогото дежурного попадал, когда никого уже не было больше. Вообще по барабану. Все молча выписывали.

Потому мне не ясно немного, в чем проблема была просто к другому врачу подойти, или другой диспансер/клинику.


Кстати, насчет антибиотиков. Просто моментально горло попустило. Я было уже на стену от боли лез с утра. Никакие пшикалки, полоскалки и леденци не помогали. Никогда эту фарму раньше не пил. Вообще офигеть. Просто чудо таблетка. Если еще никаких особо проблем с жкт не возникнет, и прочих существенных побочек, то будет совсем круто. А я всю жизнь терпел. Болел не часто, но тяжело. По две-три недели. Сначала как правило горло, потом с носа начинало течь через дней 5, а часть радостей уходила в легкие. А тут просто чудо таблетка. Выпил и почти все моментально прошло. И никаких продолжительных соплей, кашля и т.п и т.д. Невероятно хD Вот бы с тревогой так работало чтото.

Автор:  Vladimir88 [ 18 июл 2019, 03:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Alvaro писал(а):
Потому мне не ясно немного, в чем проблема была просто к другому врачу подойти, или другой диспансер/клинику.
Так других врачей и нет. Если же обратиться в другую клинику, то там и подавно ничего не знают (думаю, даже несмотря на новые правила и единые электронные карты пациентов). И даже если бы я с этих одноразовых рецептов оставлял себе ту часть рецепта, которая с предписанием, которую должны отрывать и выдавать пациенту, в другой клинике, думаю, отреагировали бы так же, как эта врач. Это бы меня не удивило. А вот реакция и отказ этого врача, которая мою замещает, напротив - очень даже удивила.
И ведь интересная ерундовина получается: она что-то там за выход из окна переживала, однако по поводу СО, после резкой отмены АД, она почему-то даже не задумалась. Хотя чо это, она же врач, ей лучше знать. Не важно, что по возрасту она только-только мед закончила. :pardon:

Автор:  Alvaro [ 18 июл 2019, 05:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

vladimir88 писал(а):
И даже если бы я с этих одноразовых рецептов оставлял себе ту часть рецепта, которая с предписанием, которую должны отрывать и выдавать пациенту, в другой клинике, думаю, отреагировали бы так же, как эта врач.

как вариант у одного врача взять один рецепт у другого другой.

Автор:  Primavera [ 18 июл 2019, 08:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Alvaro писал(а):

Кстати, насчет антибиотиков. Просто моментально горло попустило. Я было уже на стену от боли лез с утра. Никакие пшикалки, полоскалки и леденци не помогали. Никогда эту фарму раньше не пил. Вообще офигеть. Просто чудо таблетка. Если еще никаких особо проблем с жкт не возникнет, и прочих существенных побочек, то будет совсем круто. А я всю жизнь терпел. Болел не часто, но тяжело. По две-три недели. Сначала как правило горло, потом с носа начинало течь через дней 5, а часть радостей уходила в легкие. А тут просто чудо таблетка. Выпил и почти все моментально прошло. И никаких продолжительных соплей, кашля и т.п и т.д. Невероятно хD Вот бы с тревогой так работало чтото.
я практикую тоже самое с АБ и это не правильно, вообще никак :mellow:

Если ОРЗ ( острое респираторное заболевание) - простуда, то нужно поболеть, и лечиться симптоматически: горло если болит -полоскать, прыскать, сопли если - капать нос, от заложенности и отека антигистамин. Болит голова - НПВС, От темпы парцетамол. 4-5 дней и состояние получше. Если через 4-5 дней этого ужаса- нет эффекта, то можно тогда и АБ.

Если ОРВИ , то есть Грипп, там болеть нужно. И АБ нельзя, ну разве что в самых крайних случаях, когда присоединяется еще что-то и то после анализов крови.

А я же, как только чувствую, что заболеваю, потекло из носа, и горло саднит, и меня ломает, мне хреново, я сразу же принимаю Амоксиклав 1000, либо Аугументин 1000, либо простой Амоксицилин 1000, по одной таблетке 2 раза в день , дня 2 - это ЛОР Антибиотики. Съем 2-4 штуки и я здорова.

Но это дорога в никуда. По двум причинам,
1) АБ нельзя принимать с первого дня болезни, нужно поболеть, что бы иммунитет сам справлялся, а я не могу себе этого позволить, у меня работа, которую за меня никто не сделает, да и болеть я не люблю. :45n:
2) Нельзя есть 2-3 таблы, толлер вырастет к инфекции, тогда уж раз начинать прием АБ, то курсом как мне ЛОР назначала: 2 табл в день - 7 дней.

Так что ....

Автор:  Tihon [ 18 июл 2019, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Alvaro писал(а):
Просто чудо таблетка.
что за антибиотик?
Primavera писал(а):
Если ОРВИ , то есть Грипп, там болеть нужно. И АБ нельзя, ну разве что в самых крайних случаях, когда присоединяется еще что-то и то после анализов крови.
сейчас врачи советуют при грппе пить АБ, чтобы не было осложнений.
Когда изменения в крови и осложнения,то АБ придется съесть намного больше, и не факт,что осложнение пройдет
Primavera писал(а):
курсом как мне ЛОР назначала: 2 табл в день - 7 дней.
так всегда делаю
Primavera писал(а):
Но это дорога в никуда.
все чаще убеждаюсь на практике, что это правильная дорога, имхо
Левофлоксацин (Глево) - АБ, которым пользуюсь, т.к. он дает улучшение состояния уже в первый день,работает очень быстро.

Автор:  Vladimir88 [ 18 июл 2019, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Alvaro писал(а):
как вариант у одного врача взять один рецепт у другого другой.
Я пока даже сам не знаю, какой из вариантов выбирать. 1.) допивать милнаципран, которого на неделю осталось, и на время отменить. Ждать врача, заодно посмотреть, как скажется отмена. 2.) допивать, и сразу начать дулоксетин. Я на него планировал позже вернуться, попробовать перетерпеть побочки. Можно как повод, раньше начать... Его на недели 3 есть, за это время врач уже выйдет, думаю. В качестве резерва, либо через доска123 взять, либо попробовать найти частного врача, который бы выписал рецепты (возможно, сразу на год).

Автор:  EvvaDvoikina [ 18 июл 2019, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Я не люблю антибиотики. Подключаю только в крайнем случае, когда понятно, что без них никак. Я в детстве со всеми микробами наверное перезнакомилась, так что иммунитет у меня неплохой. ттт

Автор:  Tihon [ 18 июл 2019, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

vladimir88, если ты собирался вернуться на дулоксетин (значит он у тебя работает лучше?), то, может, так судьба в виде неадекватной врачихи подсказывает тебе, что иксел тебе не нужен? :-)

Автор:  Vladimir88 [ 18 июл 2019, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Tihon писал(а):
если ты собирался вернуться на дулоксетин (значит он у тебя работает лучше?)
Ну так я в прошлый заход его не вытерпел, там была дикая апатия, астения, сонливость и т.д. Мне надо и анальгетический, и АД эффект чтоб был. АД эффекта с икселом, в общем хватает, но анальгетического нет (его один мирт только дает). :-)
А вообще уже надоело, надо прегабалин требовать, и катись оно всё...

Автор:  lyolik [ 18 июл 2019, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Primavera писал(а):
А я же, как только чувствую, что заболеваю, потекло из носа, и горло саднит, и меня ломает, мне хреново, я сразу же принимаю
а юзаю амиксин - дорогой зараза, но работает 100%, особенно если на ночь пить. Но только когда чувствуешь, что заболеваешь. Я когда начинаю делать какие-то манёвры с психофармой у меня сразу орви рубить начинает. Вот сейчас повысил бринт и знаю, что такое будет и орви действительно прорывается, но я иду на встречную атаку и пью амиксин и сижу здоров. Хотя в отделе на работе народ болеет, повключали кондюки, сидят кашляют, с носа сопли текут, а мне хоть бы что.

Автор:  lyolik [ 18 июл 2019, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Alvaro писал(а):
вообще редко где смотрят на дату рецепта, брал даже несколько раз по фото рецепта на телефоне хD А вот в польше да, там вообще забирают рецепт сразу.
у нас разные аптеки есть. Если постсоветская там где я с юности беру, там могут рецепт и не спрсить. Но вот в других обычных, там где цены ниже, там придираются если рецепту больше 2 месяцев

Автор:  Alvaro [ 18 июл 2019, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Primavera писал(а):
Если ОРЗ
- простуда, то нужно поболеть, и лечиться симптоматически: горло если болит -полоскать, прыскать, сопли если - капать нос, от заложенности и отека антигистамин. Болит голова - НПВС, От темпы парцетамол. 4-5 дней и состояние получше. Если через 4-5 дней этого ужаса- нет эффекта, то можно тогда и АБ.

Так ОРЗ это обобщенное острое респираторное заболевание. Туда входит и ОРВИ включительно.

Если орз бактериального характера, то какой смысл терпеть? Особенно когда речь идет об ангине фаренгите и т.п.

Цитата:
Если ОРВИ , то есть Грипп, там болеть нужно. И АБ нельзя, ну разве что в самых крайних случаях, когда присоединяется еще что-то и то после анализов крови.
ОРВИ это не = грипп, емнип. В том плане что под орви подразумевают более легкие вирусы. Просто все это вызвано вирусами. А не бактериями. Бактерии могут подтянутся в таком случае как осложнение.

Primavera писал(а):
А я же, как только чувствую, что заболеваю, потекло из носа, и горло саднит, и меня ломает, мне хреново, я сразу же принимаю Амоксиклав 1000, либо Аугументин 1000, либо простой Амоксицилин 1000, по одной таблетке 2 раза в день , дня 2 - это ЛОР Антибиотики. Съем 2-4 штуки и я здорова.

Ну, если сразу почти течет из носа, а горло не так сильно болит, насколько я понимаю, это скорее всего вызвано вирусом. Типо орви. И тут антибиотики вроде не эффективны должны быть. Антибиотики лучше всего работают при ангинах, ларингите и т.п. Т.е. когда симптоматика больше связанна с воспалением в первую очередь. Т.е. нет насморка еще, но горло уже люто болит несколько дней.

Primavera писал(а):
Но это дорога в никуда. По двум причинам,
1) АБ нельзя принимать с первого дня болезни, нужно поболеть, что бы иммунитет сам справлялся, а я не могу себе этого позволить, у меня работа, которую за меня никто не сделает, да и болеть я не люблю. :45n:

Странно звучит както. Иммунитет и так будет работать если он есть вообще. А при бактериальном заражении, какраз причина в том что иммунитет не справился с задачей и началось распространение бактерий. И АБ в таком случае поможет ему и облегчит задачу. Какой смысл нагружать организм лишний раз? Если это не вирусная инфекция. А если вирусная. То никакой АБ тут и не поможет. Только снимет возможные бактериальные осложнения. Если это вирус, то и защитится от него можно только либо переболев, либо не допуская его попадание в организм, ну, и еще вакцинация, но на сезонные орви, которые каждый раз новой формы это не работает. Ну а так да, никакой иммунитет не защитит от орви, пока им не переболеть. Но это только касается вирусов.

Цитата:
2) Нельзя есть 2-3 таблы, толлер вырастет к инфекции, тогда уж раз начинать прием АБ, то курсом как мне ЛОР назначала: 2 табл в день - 7 дней.

Так что мешает пить полный курс? Толер вырастает когда бактерия адаптируется к АБ. И это значит суперинфекция, которую этот тип АБ уже не возьмет больше вообще.

Tihon писал(а):
что за антибиотик?
оспамокс тд(амоксицилин).

Правда, чтото, горло сняло, но пошло както ниже сейчас. Такой как зуд першение в глотке и ниж, и кашель изза этого, прям аж скручивает. Но это пока всего второй день, мож седня еще больше попустит.

EvvaDvoikina писал(а):
Я не люблю антибиотики. Подключаю только в крайнем случае, когда понятно, что без них никак. Я в детстве со всеми микробами наверное перезнакомилась, так что иммунитет у меня неплохой. ттт

Ну, я совершенно не вижу смысла терпеть, когда оно так помогает хорошо и не вызывает сильных побочек. Иммунитет от этого никак не вырастет ощутимо, а проблем добавит ощутимо. Особенно у тех у кого проблемы с тревогой и сном.

Если конечно не сложный орви то смысла принимать почти нет. Достаточно стандартных процедур по облегчению симптоматики. От новых вирусов иммунитет не защитит никак. И придется болеть в любом случае, пока организм не выработает к нему сопротивление. А вот если тяжелый вирус, типа гриппа, то тут уже стоит подстраховаться наверно.

Но если всякие ангины, фаренгиты, ларенгиты то тут помоему АБ однозначно. Тут нет смысла даже ждать. Если за первые дни сопли не потекли, а горло горит огнем, то сразу пить.

Автор:  Paige [ 18 июл 2019, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

lyolik писал(а):
а юзаю амиксин - дорогой зараза, но работает 100%, особенно если на ночь пить.

Эффект плацебо - великая вещь, ни раз на себе убеждалась.

Автор:  lyolik [ 18 июл 2019, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Paige писал(а):
Эффект плацебо - великая вещь, ни раз на себе убеждалась.
этот эффект работает на мне 100%. Убеждаюсь уже года 2. Проверял на жене и на детях. Дочь обычно каждую зиму болела по нескольку раз. А тут ни разу. Только у неё появлялись симпотмы - сразу курс амиксина, состоящий из трёх табл-ок - 1, 2день и 3-ю - через день.
Да, а вы исходя из чего это сказали?
Но если орви уже запущено, то уже дейстивтельно не поможет. Он работает на предотвращение и на ранних стадиях.
Если я где-то промёрз на остановке под дождём и т.д., если только начали симптомы, то тогда..

Автор:  EvvaDvoikina [ 18 июл 2019, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Alvaro писал(а):
Но если всякие ангины, фаренгиты, ларенгиты то тут помоему АБ однозначно. Тут нет смысла даже ждать. Если за первые дни сопли не потекли, а горло горит огнем, то сразу пить.
Большинство фарингитов/ларингитов проходят без АБ на снижении нагрузки на связки, ингаляциях, полосканиях. Ангину, если это действительно ангина (которая к слову тоже бывает не бактериальной), лучше лечить АБ, ибо без АБ долго и муторно. Вообще проблема антибиотиков не личная, а глобальная. Если при каждом чихе глушить инфекцию антибактериальными, то бактерии быстро эволюционируют и в следующий раз инфекция, которая погуляла по разным людям вернется в стократ сильнее.
Существует очень много исследований на тему того, что человеческий иммунитет должен познакомится с как можно большим количеством бактерий и вирусов, особенно до 18 лет. Чрезмерная защита от внешней среды провоцирует огромное количество дальнейших проблем, начиная от слабого иммунитета, аллергии и заканчивая проблемами с психикой. Я уже молчу о том, что АБ убивают все бактерии и хорошие и плохие.
И нет, иммунитет не сильно напрягается, если мы ему сразу даем костыли. Лимфоциты, нейтрофилы и другие лейкоциты, должны погибнуть и организм восстановит их заново и на это нужно время и воспалительный процесс. И да прибудет с ними сила.

Автор:  EvvaDvoikina [ 18 июл 2019, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

lyolik, у меня была герпангина зимой и не слабая. Я решилась попробовать противовирусное, когда стало понятно, что проходить оно не хочет. И знаешь реально помогло. Но я была на 100% уверена, что заболевание было вирусным.

Автор:  Paige [ 18 июл 2019, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

lyolik писал(а):
этот эффект работает на мне 100%.

На мне тоже. И Амиксин, и Гропринозин работали. Потом переставали.
Просто мысли вслух: почему, кроме стран бывшего ссср о тилороне - ни сном, ни духом... (риторика).

Автор:  lyolik [ 18 июл 2019, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Paige писал(а):
кроме стран бывшего ссср о тилороне - ни сном, ни духом
честно, не знаю, может там есть более безопасные леки, а амиксин имеет не допустимые побочки по их мнению.
У меня пашет всегда.
Раньше я не мог залезть на бОльшую дозу какой-то психофармы, потому что начиналось жёсткое орви особенно мирт, квет. А теперь смело повышаю прикрываясь амиксином. И я побеждаю вместе с ним. :16p:

Автор:  Alvaro [ 18 июл 2019, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

EvvaDvoikina писал(а):
Большинство фарингитов/ларингитов проходят без АБ на снижении нагрузки на связки, ингаляциях, полосканиях. Ангину, если это действительно ангина (которая к слову тоже бывает не бактериальной), лучше лечить АБ, ибо без АБ долго и муторно. Вообще проблема антибиотиков не личная, а глобальная. Если при каждом чихе глушить инфекцию антибактериальными, то бактерии быстро эволюционируют и в следующий раз инфекция, которая погуляла по разным людям вернется в стократ сильнее.
Существует очень много исследований на тему того, что человеческий иммунитет должен познакомится с как можно большим количеством бактерий и вирусов, особенно до 18 лет. Чрезмерная защита от внешней среды провоцирует огромное количество дальнейших проблем, начиная от слабого иммунитета, аллергии и заканчивая проблемами с психикой. Я уже молчу о том, что АБ убивают все бактерии и хорошие и плохие.
И нет, иммунитет не сильно напрягается, если мы ему сразу даем костыли. Лимфоциты, нейтрофилы и другие лейкоциты, должны погибнуть и организм восстановит их заново и на это нужно время и воспалительный процесс. И да прибудет с ними сила.

Ну, вот 3 дня так горло болело, что спать не мог вообще и это была не ангина, а чтото типа фаренгита, когда задняя стенка была воспалена, без насморка и температуры. По умолчанию думаю еще бы мучился гдето неделю с горлом, а следующие полторы с соплями и кашлем. А щяс полегчало просто моментально.

С АБ дополнительно же нужно принимать доп добавки с бактериями. И тогда вроде все более мене ок должно быть.

Автор:  Shadow wolf [ 18 июл 2019, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Я не поныть, а просто пару вопросов - можно? Насчет поныть - плохо мне практически 100% времени, отдыхаю от тревоги только когда сплю. Но это просто к слову...
Я вот что хотела спросить - во многих темах читаю: "захожу на такое-то лекарство под прикрытием такого-то". Что это значит - под прикрытием? И для чего оно (прикрытие) нужно?
И еще такой вопрос - многие пишут что-то вроде "не понравилось такое-то лекарство - перешел на такое-то" или "как выбрать между препаратом А и препаратом Б"? А как вы вообще самостоятельно выбираете, ведь все наши лекарства - рецептурные, и чтобы выписать тот или иной препарат нужен визит к врачу. А он отнюдь не всегда выписывает именно то, что просишь. Я например, просила выписать мне феназепам - т.к. мне он лучше всего помогает от тревоги - но врач отказал, мотивировав это тем, что к фену возникает привыкание. И выписал кветиапин. Ну вот пробую квет, пока туда-сюда, то лучше, то хуже. Но суть в том, что я вообще не выбирала лекарство, как вам это удается? Или есть знакомые врачи?
И еще - чем вы спасаетесь от сильных приступов тревоги, кроме лекарств? Мне иногда помогает быстро пройтись по улице, но не всегда. Есть у вас какие-то свои способы? Понимаю, что у всех что-то свое, может тема такая на форуме есть? Пока не нашла.

Автор:  Skorpion4ik [ 18 июл 2019, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Shadow wolf писал(а):
Я вот что хотела спросить - во многих темах читаю: "захожу на такое-то лекарство под прикрытием такого-то". Что это значит - под прикрытием? И для чего оно (прикрытие) нужно?
Это означает, что при заходе на какой-либо антидепрессант, возникают побочки, вот от них и прикрываемся. В основном транквилизаторами.

Автор:  Vladimir88 [ 18 июл 2019, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Shadow wolf писал(а):
Что это значит - под прикрытием? И для чего оно (прикрытие) нужно?
Прикрытие - анксиолитическое действие, того же феназепама. Снимает тревогу, раздражительность, беспокойство. Тем самым, психоэмоциональные побочки, при заходе на какой-нибудь антидепрессант, сгладятся.

Shadow wolf писал(а):
А как вы вообще самостоятельно выбираете
Либо при желании, либо уже без желания, но от отчаяния, пациенты начинают изучать вопрос самостоятельно. Советуются на форумах, читают статьи и т.д.

Shadow wolf писал(а):
Но суть в том, что я вообще не выбирала лекарство, как вам это удается?
Нужно найти хорошего врача. Со временем и знаниями, можно свободно говорить с врачом о каких-то конкретных назначениях, понимая, что, да почему. Ну либо просто можно врачу сказать, что знающие люди посоветовали то-то, давайте, мол, попробуем.

Автор:  djeki [ 18 июл 2019, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Paige писал(а):
lyolik писал(а):
этот эффект работает на мне 100%.

На мне тоже. И Амиксин, и Гропринозин работали. Потом переставали.
Просто мысли вслух: почему, кроме стран бывшего ссср о тилороне - ни сном, ни духом... (риторика).
Амиксин и феназепам, были военным заказом во время Афганской войны, оба препа разрабатывал наш Одесский институт (сейчас компания IC), я такую инфу читал.. имхо..

Автор:  Shadow wolf [ 18 июл 2019, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Skorpion4ik, vladimir88, спасибо!

Автор:  lyolik [ 18 июл 2019, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

DJEKI писал(а):
феназепам, были военным заказом во время Афганской войны
как-бы вместо 100 гр прифронтовой водки в ВОВ :16p:

Автор:  djeki [ 18 июл 2019, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

lyolik писал(а):
DJEKI писал(а):
феназепам, были военным заказом во время Афганской войны
как-бы вместо 100 гр прифронтовой водки в ВОВ :16p:
да, наверное так и есть :16p: А нам просто повезло)

Автор:  Shadow wolf [ 18 июл 2019, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

У меня вот теперь еще один вопрос возник: я тут почитала, что эффект от всех новомодных лекарств типа кветиапина будет только через пару месяцев. Правда, у меня с первого приема квета вроде бы ушла утренняя тревога, но может это и не от квета, а просто такие качели. Сегодня вот было хреново с утра. Но я если честно, в шоке: это мне еще два месяца вот так мучиться?!!!! Вот потому я и хотела феназепам - он, во всяком случае, помогает сразу. Можете посоветовать врача в Москве, который может его выписать? Или может, у кого-то завалялся лишний, уже не нужный? Если мне еще 2 месяца будет так же хреново, я сдохну (уже хочу, блин)...

Автор:  Paige [ 18 июл 2019, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

DJEKI писал(а):
Paige писал(а):
lyolik писал(а):
этот эффект работает на мне 100%.

На мне тоже. И Амиксин, и Гропринозин работали. Потом переставали.
Просто мысли вслух: почему, кроме стран бывшего ссср о тилороне - ни сном, ни духом... (риторика).
Амиксин и феназепам, были военным заказом во время Афганской войны, оба препа разрабатывал наш Одесский институт (сейчас компания IC), я такую инфу читал.. имхо..

Да, но я скорее имела ввиду: почему в настоящий момент тилорон не одобрен FDA, если он так эффективен. Вероятно потому, что доказанной эффективностью он не обладает.
Или, действительно, опасен. Если он является иммуномодулятором (а он им является), то он может вызвать рак или усилить метастазы, если онкология уже имеется.

Автор:  Alvaro [ 18 июл 2019, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Shadow wolf писал(а):
Я не поныть, а просто пару вопросов - можно? Насчет поныть - плохо мне практически 100% времени, отдыхаю от тревоги только когда сплю. Но это просто к слову...
Я вот что хотела спросить - во многих темах читаю: "захожу на такое-то лекарство под прикрытием такого-то". Что это значит - под прикрытием? И для чего оно (прикрытие) нужно?
И еще такой вопрос - многие пишут что-то вроде "не понравилось такое-то лекарство - перешел на такое-то" или "как выбрать между препаратом А и препаратом Б"? А как вы вообще самостоятельно выбираете, ведь все наши лекарства - рецептурные, и чтобы выписать тот или иной препарат нужен визит к врачу. А он отнюдь не всегда выписывает именно то, что просишь. Я например, просила выписать мне феназепам - т.к. мне он лучше всего помогает от тревоги - но врач отказал, мотивировав это тем, что к фену возникает привыкание. И выписал кветиапин. Ну вот пробую квет, пока туда-сюда, то лучше, то хуже. Но суть в том, что я вообще не выбирала лекарство, как вам это удается? Или есть знакомые врачи?
И еще - чем вы спасаетесь от сильных приступов тревоги, кроме лекарств? Мне иногда помогает быстро пройтись по улице, но не всегда. Есть у вас какие-то свои способы? Понимаю, что у всех что-то свое, может тема такая на форуме есть? Пока не нашла.

От обострения тревоги кроме транквилизаторов помогает физзанятия, игровые виды спорта особенно. Мне еще помогает отвлечение. Общение с друзьями на отвлеченные темы например. И еще комп помогает. Если бы глаза не болели, сутками бы там зависал на какихто игрушках и почти небыло бы тревоги вообще.

Автор:  Shadow wolf [ 18 июл 2019, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Alvaro, спасибо! Меня вообще только интернет спасает, уж бы вздернулась, если бы не он. Но я же тревожник, я же не могу жить как все люди. Каждый день боюсь, что комп сломается (а я сейчас не работаю, с деньгами проблема) - и вот что я тогда буду делать?

Автор:  Alvaro [ 18 июл 2019, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Пальма, Я хотел, написал много текста, но случайно не сохранил, и чтото нет желания пока снова писать все наново.

Да и у меня запутанно все это, тесно связанно с соматикой по глазам. Так, чтобы лаконично и доходчиво написать, чтобы это ктото дочитал, это нужно поломать голову нехило.

Shadow wolf писал(а):
спасибо! Меня вообще только интернет спасает, уж бы вздернулась, если бы не он. Но я же тревожник, я же не могу жить как все люди. Каждый день боюсь, что комп сломается (а я сейчас не работаю, с деньгами проблема) - и вот что я тогда буду делать?

Ну, у тебя не все так плохо, если корень тревоги подобные мелочные беспокойства. Можно пробовать всякие чисто психологические штуки чтобы не парится. Хуже всего когда тревога исходит из реальной соматики, от которой никуда не деться и которая о себе постоянно напоминает. И после всяких сильных постстрессовых ситуаций на грани жизни и смерти.

Чтобы не волноваться крайне за комп, желательно смарт какойто взять 150-200у.е. Тогда интернет будет всегда под рукой. И много чего еще. Он как мини комп. И будет служить спокойно лет 5, если им футбол не играть и батарею заменить. У самого щяс дыра в кармане. Прекрасно понимаю. Но, после того как взял нормальный смарт, стало много чего гораздо проще. И комп уже не так остро нужен. А с планшетом, вообще, комп использую только для игр, работы в прогах, типо видео и фото редакторов, и какойто фильм глянуть. Остальное все намного приятней делать на планшете лежа на диване.

Автор:  Shadow wolf [ 18 июл 2019, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Alvaro писал(а):
Ну, у тебя не все так плохо, если корень тревоги подобные мелочные беспокойства.
Нет, это только один из поводов для тревоги, их реально куча :(
Alvaro писал(а):
Чтобы не волноваться крайне за комп, желательно смарт какойто взять 150-200у.е.
Для меня и это сейчас - серьезная сумма :(

Автор:  Voven77 [ 19 июл 2019, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Подскажите, как быть в такой ситуации, - вроде стало лучше, но что-то не так, что конкретно не могу понять, я плохо разбираюсь в эмоциях. Может есть тесты для определения состояния? А то вот не знаю, на что конкретно пожаловаться ПТ. Из-за этого не могу нормально долечится уже много лет.

Автор:  Vladimir88 [ 19 июл 2019, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Voven77 писал(а):
Может есть тесты для определения состояния?
Можно эти попробовать.
Шкала Бека (самооценки тяжести депрессии)
Шкала Шихана (самооценки уровня тревоги)

Автор:  Vitkoriya [ 19 июл 2019, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Всем добрый вечер. Тоже хочу поныть. Принимаю АД с 9 мая. Опять появилось раздражение, ничего не хочу делать - все дела на потом, со зрением что-то происходит, глаза стали болеть. Хочется лечь и лежать. Когда же это пройдёт?

Автор:  Voven77 [ 19 июл 2019, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

vladimir88, Спасибо, добрый человек!!!

Автор:  Voven77 [ 19 июл 2019, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Vitkoriya, Мало фармы у вас! к ПТ срочно. Глаза могут болеть от света яркого и не очень, у меня так было, либо сосудистое.

Автор:  Shadow wolf [ 19 июл 2019, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Тревожники, а это у всех так - тревога самая сильная днем, к вечеру почти проходит. Каждый день, как каторга...

Автор:  Leonid74 [ 19 июл 2019, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Да, у всех.

Автор:  Shadow wolf [ 19 июл 2019, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Leonid74, ясно, спасибо...

Автор:  Vitkoriya [ 19 июл 2019, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Voven77, Спасибо за ответ.
Я на днях была у ПТ. Наверное, я плохо объяснила ей своё состояние.
А мало формы, это вы про дозировку или надо ещё что-нибудь принимать?
Главное, что бы глаза не от ципралекса болели.

Страница 391 из 611 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/