ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 31 июл 2021, 17:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28935 ]  На страницу Пред.  1 ... 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344 ... 483  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2018, 15:44
Сообщения: 1969
Варвара писал(а):
Что-то у меня со зрением второй день происходит. То пятна перед глазами как-будто смотришь через заляпанное стекло, то черные мушки с золотыми светящимися хвостиками.
Как давно принимаешь Амитриптилин?
Побочные эффекты
При приеме Амитриптилина у некоторых больных наблюдается повышение внутриглазного давления, нарушение зрения

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»
нажмите, чтобы увидеть
Иксел(утро) : 25 мг через день
Амитриптилин(ночь): 12.5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Hecm писал(а):
Цитата:
Чем-чем не занимался бы? ))


Ex - Тони ), ну как же вы читали, это одно из центральных понятий всей серии книг.

Никаких психиатрических диагнозов я бы там не ставил, это шедевр и бестселлер всех времен, перекликающийся с кучей разной литературы, начиная от психологии и заканчивая книгами разных религий, и вообще очень полезное мировоззренческое чтиво. И для невротиков особенно.
Признаться от Кастанеды я мягко говоря не в восторге... может потому и не запомнлось ничего про индульгирование...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:14
Сообщения: 4050
Откуда: Москва
Пол: Женский
EvvaDvoikina писал(а):
Варвара, может много перед компом сидишь? Можешь гимнастику для глаз поделать. Если не пройдет сходи в центр офтальмологический, пройди полное обследование.
Нет, я за компом только на форуме. И на работе совсем чуть чуть. Сначала поменяю-ка я линзы. Может они запачкались?
А вот такие черные мушки у меня когда-то уже были. Помню вычитала тогда, что это симптом то ли глаукомы, то ли катаракты :26n:

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000


Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2770
Откуда: Москва
Пол: Мужской
seaman, да фигня это все - имею ввиду думать, что у тебя едет крыша только потому, что "нормальные люди" так не делают/не думают. Да и кто их знает, что Они делают и о чем думают, каждый из нескольких миллиардов относительно здоровых людей.

Тревожникам-невротикам как раз советовал бы - понять, насколько бессмысленна их тревога на фоне грандиозности осознаваемого мироздания, и на сколько ничтожны они сами в нем, перед лицом жизни и смерти, и что тревожиться не о чем вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:14
Сообщения: 4050
Откуда: Москва
Пол: Женский
Serj писал(а):
Как давно принимаешь Амитриптилин?
Побочные эффекты
При приеме Амитриптилина у некоторых больных наблюдается повышение внутриглазного давления, нарушение зрения
Три месяца уже. Да, на амике у меня действительно нечеткость зрения началась, но не то чтоб сильно мешало. Мелкий текст разобрать сложно. А эти два дня новости какие-то. Не знаю, может и от амика.

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000


Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
seaman писал(а):
Hecm, да ну?
Согласен, что шедевр, но я бы тревожникам не советовал все-таки. :06n:
Точней нет не так. Лиссофобам вроде себя не советовал бы. :yes:
А то начнешь по приколу так "искать место где тебе удобно" (момент где-то в начале) и поймаешь себя на мысли что занимаешься какой-то сранью и у тебя едет крыша. :crazy:
Во во...
У меня частенько возникал вопрос при чтении


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2770
Откуда: Москва
Пол: Мужской
про зрение - у меня на эсциталопраме такое было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:14
Сообщения: 4050
Откуда: Москва
Пол: Женский
seaman писал(а):
Лиссофобам вроде себя
А почему вы себя лисофобом называете?

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000


Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:14
Сообщения: 4050
Откуда: Москва
Пол: Женский
Hecm писал(а):
про зрение - у меня на эсциталопраме такое было.
Потом прошло?

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000


Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2018, 15:44
Сообщения: 1969
Варвара писал(а):
Serj писал(а):
Как давно принимаешь Амитриптилин?
Побочные эффекты
При приеме Амитриптилина у некоторых больных наблюдается повышение внутриглазного давления, нарушение зрения
Три месяца уже. Да, на амике у меня действительно нечеткость зрения началась, но не то чтоб сильно мешало. Мелкий текст разобрать сложно. А эти два дня новости какие-то. Не знаю, может и от амика.
ИМХО. Всё таки сходил бы к офтальмологу и проверил внутри глазное давление... Заодно рассказал бы про Амитриптилин и спросил какие капли можно прокапать

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»
нажмите, чтобы увидеть
Иксел(утро) : 25 мг через день
Амитриптилин(ночь): 12.5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:14
Сообщения: 4050
Откуда: Москва
Пол: Женский
Serj писал(а):
рассказал бы про Амитриптилин и спросил какие капли можно прокапать
Я уже думаю с него сходить. Нет от него никакого улучшения.

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000


Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2770
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Варвара, когда бросил его - да )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2018, 15:44
Сообщения: 1969
Варвара,
Амитриптилин-а и эсциталопрам-а?

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»
нажмите, чтобы увидеть
Иксел(утро) : 25 мг через день
Амитриптилин(ночь): 12.5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:14
Сообщения: 4050
Откуда: Москва
Пол: Женский
Serj писал(а):
Варвара,
Амитриптилин-а и эсциталопрам-а?
Не поняла вопрос..

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000


Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2018, 15:44
Сообщения: 1969
Варвара, что не помогает? что собираешься бросать?

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»
нажмите, чтобы увидеть
Иксел(утро) : 25 мг через день
Амитриптилин(ночь): 12.5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:14
Сообщения: 4050
Откуда: Москва
Пол: Женский
Serj писал(а):
Варвара, что не помогает? что собираешься бросать?
Аааа..амик. Ципры пью мало, но боюсь совсем убрать.

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000


Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:14
Сообщения: 4050
Откуда: Москва
Пол: Женский
Блин. Сейчас вспомнила, что у меня амик кончился. 2 таблетки осталось, это 50мг. А я пью 100. В аптеку идти лень. Наверное ничего страшного не случится если я сегодня 50мг. выпью вместо 100?

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000


Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:35 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3179
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Варвара, потому что у меня лиссофобия - страх сумасшествия.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2018, 15:44
Сообщения: 1969
Варвара писал(а):
Блин. Сейчас вспомнила, что у меня амик кончился. 2 таблетки осталось, это 50мг. А я пью 100. В аптеку идти лень. Наверное ничего страшного не случится если я сегодня 50мг. выпью вместо 100?
Мой ПТ рассказывал, что в таких ситуациях можно продержаться сутки

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»
нажмите, чтобы увидеть
Иксел(утро) : 25 мг через день
Амитриптилин(ночь): 12.5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2018, 15:44
Сообщения: 1969
seaman писал(а):
Варвара, потому что у меня лиссофобия - страх сумасшествия.)
Меняемся? Я тебя Дулоксетинчиком прикормлю :06n: Сразу всё пройдёт :ges_up:

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»
нажмите, чтобы увидеть
Иксел(утро) : 25 мг через день
Амитриптилин(ночь): 12.5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:14
Сообщения: 4050
Откуда: Москва
Пол: Женский
seaman писал(а):
Варвара, потому что у меня лиссофобия - страх сумасшествия.)
Ааааааааа, пардон, а я думала вы лис боитесь :45n:
Я и не знала, что это так называется.

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000


Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Hecm писал(а):
Цитата:
Чем-чем не занимался бы? ))


Ex - Тони ), ну как же вы читали, это одно из центральных понятий всей серии книг.
.
Индульгирование. Самооправдание; выдача желаемого за действительное на почве ЧСВ. Часто употребляется с предлогом «на». Например «Ты индульгируешь на свою усталость». Похожий смысл имеет оборот «носиться с». Ну, в общем, ты понел. Мем не столь известен, как предыдущие два. Популярен в основном среди любителей КК.

Неудивительно что в отличии от чсв, внутреннего диалога и прочего про индульгирование мне ничего не запомнилось... тем более что я читал не все его 11 или сколько там книг...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:45 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3179
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Serj, на что? на повторяющуюся депрессию? Не, спасибо :120n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2770
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Ex - Тони ), крайне плохое определение нашли ...

вот это лучше
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5


Последний раз редактировалось Hecm 27 окт 2018, 21:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2018, 15:44
Сообщения: 1969
Ex - Тони ) писал(а):
Hecm писал(а):
Цитата:
Чем-чем не занимался бы? ))


Ex - Тони ), ну как же вы читали, это одно из центральных понятий всей серии книг.
.
Индульгирование. Самооправдание; выдача желаемого за действительное на почве ЧСВ. Часто употребляется с предлогом «на». Например «Ты индульгируешь на свою усталость». Похожий смысл имеет оборот «носиться с». Ну, в общем, ты понел. Мем не столь известен, как предыдущие два. Популярен в основном среди любителей КК.

Неудивительно что в отличии от чсв, внутреннего диалога и прочего про индульгирование мне ничего не запомнилось... тем более что я читал не все его 11 или сколько там книг...
Если копать глубже то это понятие более объёмное, так как перевод разниться....
И вот на этих просторах можно встретить, то что пытается нам донести господин Лис :06n:
нажмите, чтобы увидеть
Индульгирование — это целый процесс умственной деятельности, включающий в себя перебор массы не существующих, а вероятных событий, переживаний по поводу того, что может вдруг случиться" или же «могло бы случиться» в уже прошедшем (а значит неактуальным) прошлом. В результате такой деятельности человек фиксирует свое восприятие, закрепляют чувства и эмоции, тем самым переставая жить в том месте и времени, в котором находится в текущий момент. Однако стоит осознать жалость к себе, как индульгирование уходит.

В основе индульгирования лежит идея реверберации сенсорного или психического сигнала. Пребывая в сложной и изменчивой сенсорной среде, человек никогда не может быть в точности уверен, что полученный в данное мгновение сигнал верен, что его интерпретация адекватна описанию, что его реагирование на сигнал получает тот единственный отклик внешнего поля, который докажет ему, что он правильно выживаем. Человек всегда нуждается в повторном подтверждении и повторном переживании этого подтверждения. По мере развития рефлексии человек склонен реверберировать сигналы, которые по природе своей не нуждаются в повторном подтверждении. Это касается жалости, грусти, злости, обиды и др. Более того, он обретает способность индульгировать в тех переживаниях, которые лишь предстоят, и в тех, что давным-давно канули в прошлое. Это — особенности работы описания мира, репродукции и укрепления конкретного тоналя.

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»
нажмите, чтобы увидеть
Иксел(утро) : 25 мг через день
Амитриптилин(ночь): 12.5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Особенно как глубоко была высказана мысль здесь:

В основе индульгирования лежит идея реверберации сенсорного или психического сигнала. Пребывая в сложной и изменчивой сенсорной среде, человек никогда не может быть в точности уверен, что полученный в данное мгновение сигнал верен, что его интерпретация адекватна описанию, что его реагирование на сигнал получает тот единственный отклик внешнего поля, который докажет ему, что он правильно выживаем. :gluk: Человек всегда нуждается в повторном подтверждении и повторном переживании этого подтверждения. По мере развития рефлексии человек склонен реверберировать сигналы, которые по природе своей не нуждаются в повторном подтверждении. Это касается жалости, грусти, злости, обиды и др. Более того, он обретает способность индульгировать в тех переживаниях, которые лишь предстоят, и в тех, что давным-давно канули в прошлое. Это — особенности работы описания мира, репродукции и укрепления конкретного тоналя.
:90: глубокая мысль... ))

Для меня в книгах, да и вообще когда дело касается информации, важно чтобы эта самая информация была подана просто, коротко и понятно... и ещё чётко и конкретно... Чем мне не понравился Кастанеда так это именно отсутствием чёткости и конкретики... они там что то мутят с этим Доном Хуаном, этот Дон Хуан периодически затирает Кастанеде какую то дичь... читая это у меня постоянно возникал вопрос: а попроще нельзя было как то выразить мысль? Такое ощущение что сам автор стебался над читателями выдавая инфу так как он это делал...

Лично мне больше по кайфу когда инфа преподносится просто и понятно... без всяких нагвалей и тоналей, без орлов и точек сборки... простыми человечеескими словами передаётся суть, по пунткам, первое, второе и третье...

Если бы Кастанеда написал: моя цель такая... и её можно достичь так то так то и так то, то это был бы другой разговор... прочитав же несколько книг Кастанеды у меня возникло ощущение что мне просто накидали каких то абстракций которые совершенно ничего не дают... Чего он хочет? Как он это хочет? да и сам стиль изложения малопонятный...

Конечно понять можно но и сами методы честно говоря мне скажем так не подошли...

Не принимайте это на свой счёт, просто Кастанеда не мой писатель...
Как и говорил я люблю когда просто, коротко и понятно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2018, 00:57 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3179
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Ex - Тони ), ну тогда 11 томов не выйдет и тогда собственно произведение из художественно-философского превратится просто в философский трактат о том, что восприятие реальности относительно, Вселенная безразлична к человеку, кругом соблазны поныть и желание побегать со своими тараканами.

Собственно, художественность тогда утратится


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2018, 01:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
seaman писал(а):
Ex - Тони ), ну тогда 11 томов не выйдет и
не получится заработать столько денег... с 11 то книг денег в любом случае будет больше чем с 1... :-)
Не стану спорить - думаю придумывать и писать ему тоже нравилось... но почему бы не совместить приятное с полезным :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1364
Откуда: Питер (Россия), Австралия
Всем добрый день, я недавно на форуме, но болею уже более 2.5 лет, после вторых родов Панические атаки тревожность, ещё шейный остеохондроз, дошло до агорофобии.
Тут вот моя история и пр. http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=5378

Вопрос у меня такой - у меня явная фенозепамовая зависимость, принимала наверное больше года в дозе от 1-3 мг, в среднем 2 мг в сутки, но каждый день. Сейчас меня перевели на диазепам, дня три было нормально, а потом понеслось. Я наивная думала, что переход с фенозепама на диазепам пройдем бессимптомно или с минимальными симптомами, а у меня прям целый набор.
Вначале был сильный озноб, вялость, усталость, нервозность, потом добавился тремор. Вот сейчас, прошло дней 5 полной отмены фенозепама и перехода на диазепам - озноб ушел и тремор тоже, нервозность имеется но уже меньше. Но сегодня добавилась сильная боль в спине особенно в районе между лопатками и в пояснице, ну и сопли, и состояние как простудилась. Сколько может длиться это колбашенье и почему оно происходит, если мне не отрубили бензодиазипины а просто перевели с феназепама на диазепам, да ещё уже недели 3 принимаю антидиприсант, вначале 1/4 через неделю 1/2 таблетки цитолопрама?

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями. БД-зависимость
Опипрамол 100мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 11:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2770
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Очень странный перевод, не вижу в нем смысла ... по зависимости Диазепам превосходит феназепам. С Диазепама слазить ещё сложнее. Если только вам дозировку небольшую дали.
ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1364
Откуда: Питер (Россия), Австралия
Hecm писал(а):
Очень странный перевод, не вижу в нем смысла ... по зависимости Диазепам превосходит феназепам. С Диазепама слазить ещё сложнее. Если только вам дозировку небольшую дали.
ИМХО.

Это западная схема, переводят на БД с большим периодом полувыведения, и после стабилизации снимают очень медленно и осторожно. К тому же фенозепама тут нет в принципе. И фенозепам сильнее диазепама, и психиатр и интернет говорят об этом, и что с БД с большим периодом полувыведения слезать легче. Чем короче период, тем сильнее синдром отмены. Так мне говорили врачи и Российские и западные.

Но я не понимаю, что ж меня так колбасит то, если мне не отрубили а перевели с одного БД на другой? И сколько это состояние продлиться?
Диазепам написано 5mg в таблетке - употреблять по 4 таблетки каждый день. (Психиатр точно не смог высчитать аналогичную дозировку фенозепаму, поэтому сказал, что принимать от 4-6 таблеток диазепама по самочувствию).

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями. БД-зависимость
Опипрамол 100мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 11:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 5906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Nattami, принимаете эсциталопрам или циталопрам? Может ещё побочки от АД наложились? Вы сравнительно недавно его принимаете.

__________________________________
Ципралекс 5
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

— На что жалуемся?
— На голову жалуется.
— Это хорошо. Лёгкие дышат, сердце стучит.
— А голова?
— А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит.
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2770
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
И фенозепам сильнее диазепама, и психиатр и интернет говорят об этом, и что с БД с большим периодом полувыведения слезать легче. Чем короче период, тем сильнее синдром отмены. Так мне говорили врачи и Российские и западные.
ваше право слушать / считать так, но мне говорили + я читал ровно обратное (потому диазепам давно внесен в список сверхстрогой учетности в рф, а фенозенпам - нет)
Но спорить не буду, опыта не было личного. Как говорится, что слышал от врачей - то и написал ..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1364
Откуда: Питер (Россия), Австралия
EvvaDvoikina писал(а):
Nattami, принимаете эсциталопрам или циталопрам? Может ещё побочки от АД наложились? Вы сравнительно недавно его принимаете.

Циталопрам (citalopram Talam) таблетка 10 мг.

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями. БД-зависимость
Опипрамол 100мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 12:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 1096
Пол: Мужской
Hecm писал(а):
потому диазепам давно внесен в список сверхстрогой учетности в рф, а фенозенпам - нет)

Слышал мнение, что для феназепама сделали исключение, потому что он был придуман в СССР, типа наш отечественный продукт, а внесение в списки - это ограничение продвижения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 1096
Пол: Мужской
EvvaDvoikina писал(а):
Может ещё побочки от АД наложились?

Вот, кстати, да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Sn_Nikolai писал(а):
Hecm писал(а):
потому диазепам давно внесен в список сверхстрогой учетности в рф, а фенозенпам - нет)

Слышал мнение, что для феназепама сделали исключение, потому что он был придуман в СССР, типа наш отечественный продукт, а внесение в списки - это ограничение продвижения.
Типа поддержи отечественного производителя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 12:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 1096
Пол: Мужской
[quote="Ex - Тони ) Типа поддержи отечественного производителя? [/quote]

Типа того, да. Наша гордость, и все такое.

А вообще, тут отдельная тема про диазепам есть и мне там, например, вот какой отзыв попался:

"На меня он как-то нетипично подействовал. Единичные приемы помогали хорошо и как надо. А вот после недели приема, с каждым днем становилось все хуже, а потом наступил жуткий день, я тогда реально поняла значение выражения "засасывающей черной дыры", такой сумасшедшей тоски и горя, вкупе с ощущением "ваты" в голове и какой-то нереальности у меня никогда не было. При том, что обычное мое состояние в обострении - это состояние жуткой тревоги и ажитации. А ночью, после этого дня у меня начались судороги (при том, что препарат этот вроде наоборот противосудорожный). Никогда до этого, да и после у меня их не было."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1364
Откуда: Питер (Россия), Австралия
Hecm писал(а):
Цитата:
И фенозепам сильнее диазепама, и психиатр и интернет говорят об этом, и что с БД с большим периодом полувыведения слезать легче. Чем короче период, тем сильнее синдром отмены. Так мне говорили врачи и Российские и западные.
ваше право слушать / считать так, но мне говорили + я читал ровно обратное (потому диазепам давно внесен в список сверхстрогой учетности в рф, а фенозенпам - нет)
Но спорить не буду, опыта не было личного. Как говорится, что слышал от врачей - то и написал ..

Да не я так считаю, врачи так говорят и мой организм. Фенозепам тоже внесен в список в РФ, рецепт с двумя печатями помню был и в аптеке отнимают при покупке и отпускают ровно столько сколько в рецепте указано.


Да я собственно не спорить что сильнее, что слабее, фенозепам мне конечно гораздо лучше шел. А в том что у меня явный синдром отмены, хотя диазепам я принимаю. Сколько этот синдром отмены может длиться?

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями. БД-зависимость
Опипрамол 100мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Nattami писал(а):
Hecm писал(а):
Цитата:
И фенозепам сильнее диазепама, и психиатр и интернет говорят об этом, и что с БД с большим периодом полувыведения слезать легче. Чем короче период, тем сильнее синдром отмены. Так мне говорили врачи и Российские и западные.
ваше право слушать / считать так, но мне говорили + я читал ровно обратное (потому диазепам давно внесен в список сверхстрогой учетности в рф, а фенозенпам - нет)
Но спорить не буду, опыта не было личного. Как говорится, что слышал от врачей - то и написал ..

Да не я так считаю, врачи так говорят и мой организм. Фенозепам тоже внесен в список в РФ, рецепт с двумя печатями помню был и в аптеке отнимают при покупке и отпускают ровно столько сколько в рецепте указано.

Что то я его тут не вижу... :scratch:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Перечень_ ... Список_III

Да и потом:

В России феназепам разрешён и не входит в список ограниченных к распространению психотропных веществ (в отличие от некоторых других бензодиазепинов, находящихся в Списке III: диазепама, клоназепама, лоразепама и др.).

На Украине в соответствии с постановлением Кабинета Министров Украины от 6 мая 2000 года № 770, феназепам относится к Списку II перечня наркотических средств, психотропных веществ и прекурсоров, оборот которых на территории Украины ограничен и в отношении которых допускаются исключения некоторых мер контроля.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Феназепам#Правовой_статус


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1364
Откуда: Питер (Россия), Австралия
Sn_Nikolai писал(а):
[quote="Ex - Тони ) Типа поддержи отечественного производителя?

Типа того, да. Наша гордость, и все такое.

А вообще, тут отдельная тема про диазепам есть и мне там, например, вот какой отзыв попался:

"На меня он как-то нетипично подействовал. Единичные приемы помогали хорошо и как надо. А вот после недели приема, с каждым днем становилось все хуже, а потом наступил жуткий день, я тогда реально поняла значение выражения "засасывающей черной дыры", такой сумасшедшей тоски и горя, вкупе с ощущением "ваты" в голове и какой-то нереальности у меня никогда не было. При том, что обычное мое состояние в обострении - это состояние жуткой тревоги и ажитации. А ночью, после этого дня у меня начались судороги (при том, что препарат этот вроде наоборот противосудорожный). Никогда до этого, да и после у меня их не было."[/quote]

Вот только этого ещё не хватало....
Тоски и горя нету, после 3х дней перехода с фенозепама на диазепам, был озноб, холод тремор, боли в шеи. сейчас состояние как-будто гриппом заболела, тело ломит, глаза ноют, нос слегка заложен, спина болит. Я не знаю что делать, терпеть или может увеличивать дозу диазепама. мой психиатр как на зло в отпуск укатил.

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями. БД-зависимость
Опипрамол 100мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 12:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 1096
Пол: Мужской
Nattami писал(а):
сейчас состояние как-будто гриппом заболела, тело ломит, глаза ноют, нос слегка заложен, спина болит. Я не знаю что делать, терпеть или может увеличивать дозу диазепама. мой психиатр как на зло в отпуск укатил.

Дальнейшие ходы не подскажу, но возможная причина - это действительно болезнь. Такие резкие переходы для организма - стресс, и как следствие может быть снижение иммунитета, он более уязвим к вирусам. Короче, может, Вы просто приболели на нервной почве?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1364
Откуда: Питер (Россия), Австралия
[quote="Ex - Тони )"Что то я его тут не вижу... :scratch:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Перечень_ ... Список_III

Да и потом:

В России феназепам разрешён и не входит в список ограниченных к распространению психотропных веществ (в отличие от некоторых других бензодиазепинов, находящихся в Списке III: диазепама, клоназепама, лоразепама и др.).

На Украине в соответствии с постановлением Кабинета Министров Украины от 6 мая 2000 года № 770, феназепам относится к Списку II перечня наркотических средств, психотропных веществ и прекурсоров, оборот которых на территории Украины ограничен и в отношении которых допускаются исключения некоторых мер контроля.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Феназепам ... ус[/quote]


Да какая разница, внесен он не внесен. Все равно только по рецепту и рецепт все равно отнимают в аптеке при покупке.
Мне сейчас фенозепам нафиг не сдался, нету его тут в принципе. Я не знаю сколько терпеть мне эффект перехода с одного БД на другой, и стоит ли увеличивать диазепам, может он сгладит эффект отмены.

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями. БД-зависимость
Опипрамол 100мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 14:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2770
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Nattami, конкретно по делу трудно что-то сказать... возможно терпеть, возможно добавить другие препараты временно .. но это опять же с врачом надо обсуждать..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10829
Nattami, выскажу чисто мое мнение нисколько не претендующее на истину. Здесь можно пойти двумя путями. Первый - в силу того, что Вы заходите на Ад и у Вас произошла смена БД, эквивалентность которых Вам неизвестна, то можно попробовать увеличить дозировку диазепама для более комфортного захода на АД. После выхода на рабочую дозировкупо Аду - начать бороться с зависимостью от феназепама. Второй путь - остаться на том кол-ве диазепама, что сейчас пьете, перетерпеть ломки и продолжать заход на Ад ло рабочей дозировки. В любом случае, вы остаетесь во власти БД, просто Вас пересадили с одного, которого нет в наличие на другой, с которого также придется сложно сходить с использованием НЛ. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 14:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 14:17
Сообщения: 7423
Откуда: Эстония, Таллин
Пол: Мужской
Короче БД в мусорку и ломатся на квете :ges_up:

__________________________________
Argofan Zentiva SR 3755 mg, Mirtazapin 60 mg, Fluanxol Lundbeck 3 mg
Pregabalin Zentiva 600 mg, Diazepeks Grindex 5 mg.

offtop: Болею: наркомания,тревожно депрессивное расстройство, возможно биполярное расстройство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10829
BuFfalo писал(а):
Короче БД в мусорку и ломатся на квете
Этого врач не рекомендовал, а мы здесь не врачи! :16p:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 14:17
Сообщения: 7423
Откуда: Эстония, Таллин
Пол: Мужской
Milk писал(а):
BuFfalo писал(а):
Короче БД в мусорку и ломатся на квете
Этого врач не рекомендовал, а мы здесь не врачи! :16p:
Личное мнение :45n:

__________________________________
Argofan Zentiva SR 3755 mg, Mirtazapin 60 mg, Fluanxol Lundbeck 3 mg
Pregabalin Zentiva 600 mg, Diazepeks Grindex 5 mg.

offtop: Болею: наркомания,тревожно депрессивное расстройство, возможно биполярное расстройство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10829
BuFfalo писал(а):
Личное мнение :45n:
Ты у нас спец по "этому делу" :yes:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 14:17
Сообщения: 7423
Откуда: Эстония, Таллин
Пол: Мужской
Milk писал(а):
BuFfalo писал(а):
Личное мнение :45n:
Ты у нас спец по "этому делу" :yes:
Хотелось бы им не быть :gore:

__________________________________
Argofan Zentiva SR 3755 mg, Mirtazapin 60 mg, Fluanxol Lundbeck 3 mg
Pregabalin Zentiva 600 mg, Diazepeks Grindex 5 mg.

offtop: Болею: наркомания,тревожно депрессивное расстройство, возможно биполярное расстройство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10829
BuFfalo писал(а):
Хотелось бы им не быть :gore:
Саша, надо ложится в профильный стационар, там помогут, это хорошо, что пытаешься сам соскочить, но... все же без профпомощи - это сложнее. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2017, 23:01
Сообщения: 847
Откуда: Санкт- Петербург
Пол: Женский
Nattami писал(а):
И фенозепам сильнее диазепама,
Nattami, специально спросила у доктора про фен. Он намного слабее диазепама, я вам уже писала. У меня у знакомой, папа, живя в Питере и руководя большим заводом, много лет пил фен. Потом они переехали в Израиль. Там его в больнице снимали с фена и пересадили на Лирику. Так как в Израиле, фена тоже нет. Он уже год, на Лирике. Но это тоже не выход, но все таки замена.

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 21:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2770
Откуда: Москва
Пол: Мужской
jell273, с лирики можно на габапентин слезть постепенно, возможно на время кумара с добавкой баклосана/тералиджена или чего-нить еще. А габапентин это уже почти свобода ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 22:32 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11096
Пол: Женский
Hecm писал(а):
jell273, с лирики можно на габапентин слезть постепенно, возможно на время кумара с добавкой баклосана/тералиджена или чего-нить еще. А габапентин это уже почти свобода ...

Проще лесенкой, вообще никакой ломки

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2018, 16:38
Сообщения: 94
люди добрые помогите, до приёма врача ещё 4 дня. всё произошло после одной таблетки Бринтелликса и уже 4 недели я чувствую отчуждённость от мира, потеря эмоций, атмосфера нелепости и ненастоящести всего. до этого была на анафраниле эпизодом, а большую часть времени на паксиле. впервые появился такой симптом на повышении дозы флюанксола. страшно, что у меня неастандартная ситуация с отключением чувств. обычно это происходит от стресса, но не так, как у меня, всего с одной таблетки когда подбирала новый препарат, хотя не спорю, до этого стресс всё же был. все твердят, что невозможно получить такое состояние от одной таблетки. следовательно и сам случай странный. я кстати раньше неплохо пела а сейчас стало сложнее попадать в ноты, не так, как обычно, когда долго не занимаешься, а пропало чутьё музыки что ли. вообщем скажите пожалуйста, что мой случай не загадочный и такое можно вылечить, а то я уже предполагаю, что будет только хуже, даже с миром стала прощаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 00:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10829
Alexandra 244, конечно же, это не от одной таблетки, это так организм защищается от стресса.И Ваш случай не исключение, он
Alexandra 244 писал(а):
не загадочный
и прощаться с миром не надо :16p: Если у Вас есть какой транк, выпейте , и попробуйте успокоится. Своим страхом, вы только усиливаете дериал. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 00:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2018, 16:38
Сообщения: 94
Milk писал(а):
Alexandra 244, конечно же, это не от одной таблетки, это так организм защищается от стресса.И Ваш случай не исключение, он
Alexandra 244 писал(а):
не загадочный
и прощаться с миром не надо :16p: Если у Вас есть какой транк, выпейте , и попробуйте успокоится. Своим страхом, вы только усиливаете дериал. ИМХО

загадочный случай тем, что все эти вспышки отключения чувств совпадали с приёмом новых антидепрессантов. так было где-то с третьей таблетки Вальдоксана. а ещё от одной таблетки Бринтеллекса пропало либидо, хотя до этого такого не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 00:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10829
Alexandra 244 писал(а):
загадочный случай тем, что все эти вспышки отключения чувств совпадали с приёмом новых антидепрессантов.
При заходе на Ады обычно почти у всех происходит усиление той симптоматики, что была и даже появление новой. Бринтелликс, если Вы почитаете ветку о нем в основном у всех начинающих его принимать раскручивал тревогу( даже у тех, кто не знал что это ), скорее всего он усилил Вашу тревожность, а организм будучи и так тревожным спрятался от этой усилившейся тревоги за дериал( отключился от страха). Выпейте транк, Вам точно станет легче( Вы и сами писали , что от атаракса становится лучше, а это очень слабенький транк)

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 00:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2018, 16:38
Сообщения: 94
Milk писал(а):
Alexandra 244 писал(а):
загадочный случай тем, что все эти вспышки отключения чувств совпадали с приёмом новых антидепрессантов.
При заходе на Ады обычно почти у всех происходит усиление той симптоматики, что была и даже появление новой. Бринтелликс, если Вы почитаете ветку о нем в основном у всех начинающих его принимать раскручивал тревогу( даже у тех, кто не знал что это ), скорее всего он усилил Вашу тревожность, а организм будучи и так тревожным спрятался от этой усилившейся тревоги за дериал( отключился от страха). Выпейте транк, Вам точно станет легче( Вы и сами писали , что от атаракса становится лучше, а это очень слабенький транк)

в моём случае надо лечить тревогу, которая вызвала дереал или сам дереал? или ждать когда побочный эффект уйдёт, хотя уже 4 недели прошло, слишком много. от нейролептика за 2 недели эмоции вернулись.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10829
Alexandra 244 писал(а):
надо лечить тревогу, которая вызвала дереал
Думаю, да. ИМХО
Alexandra 244 писал(а):
ждать когда побочный эффект уйдёт
Бринтелликс просто усилил Вашу тревогу... организм защитился дериалом. Никакого побочного эффекта нет. Надо убирать тревогу. Если транк Вам помогает, это подтверждает, что дериал вызван тревогой.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28935 ]  На страницу Пред.  1 ... 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344 ... 483  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], vyacheslavtravel и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика