ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

История тревожного
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8229
Страница 1 из 14

Автор:  Trevozhnyi [ 14 сен 2021, 03:00 ]
Заголовок сообщения:  История тревожного

Борюсь с тревогой с 17 лет. Сейчас мне 30.Значительно помогали только транквилизаторы. От АДов эффекта нет, но настроение лучше. Была зависимость от феназепама, габапентина. Пришел к тому, что развитию моей жизни мешает только тревога. Словно я уперся лбом в эту стену. Сколько не беги от неё, не злись на неё, все равно она настигнет. Вариантов немного. Я выбираю преодоление. Понимаю, что это большая работа с мышлением.

Автор:  VantaBlack [ 14 сен 2021, 04:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Доброй ночи, Тревожный.
Смотрю на форуме сейчас только мы с вами.
У меня что-то уже третий день таблетки по сну не дорабатывают

Автор:  VantaBlack [ 14 сен 2021, 04:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Ник вы себе выбрали интересный. Как корабль назовешь... Хотя имя Спокойный, думается, уже застолблено за кем-то. Да и не мне с ником VantaBlack рассуждать :)

Автор:  Trevozhnyi [ 14 сен 2021, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

VantaBlack писал(а):
Доброй ночи, Тревожный.
Смотрю на форуме сейчас только мы с вами.
У меня что-то уже третий день таблетки по сну не дорабатывают
У меня тоже иногда не дорабатывают из-за обострений. А что принимаете?

Автор:  VantaBlack [ 14 сен 2021, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Прегабалин утром и вечером 75 мг
Кветиапин 25 мг на ночь.
Я сначала 7 дней пила Лирику, а потом перешла на украинский Прегабалин Дарница. И на шестой и седьмой день приема Дарницы проснулась около 5 часов утра. В принципе, я высыпаюсь, учитывая, что на колесах меня стабильно в 22-00 вырубает, но столько часов бодроствования мне не нужно.
Сделала паузу в Прегабалине на три дня, чтобы в теории сбросить толерантность. Пила три дня Гидазепам. Два дня пила по три таблетки 20 мг, а вчера выпила утром одну и около 17-00 ещё одну, третью не пила - и вот сегодня в 5 снова подъём. Правда, я потом всё таки уснула и до 10 проспала :)

Сегодня возвращаюсь на Прегабалин.
Надеюсь, я незапутано объяснила

Автор:  Trevozhnyi [ 14 сен 2021, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

VantaBlack, я только не понял зачем вам прегабалин. Я его пил когда он ещё не был ПКУ. Хорошая вещь в плане энергии и хорошего настроения.

Автор:  VantaBlack [ 14 сен 2021, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

А я не знаю. Что врач назначил, то и пью.
Я еще Золофт 50 мг пью.
У меня в подписи схема обозначена розовеньким цветом
↓↓↓

Автор:  VantaBlack [ 14 сен 2021, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Я тут подумала. А вы творог любите? Вы могли бы стать Tvorozhnyi с историей творожного :)
Это было бы потешно.
Надеюсь, вы улыбнётесь :)

Автор:  avin [ 14 сен 2021, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Изображение

Автор:  VantaBlack [ 14 сен 2021, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Естественно, тревожный. Потому что он без печенюхи. А вот антидот тревоги да и просто пища богов :D

Изображение

Автор:  f_rostt [ 15 сен 2021, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

VantaBlack писал(а):
Ник вы себе выбрали интересный. Как корабль назовешь... Хотя имя Спокойный, думается, уже застолблено за кем-то. Да и не мне с ником VantaBlack рассуждать :)

да, Спокойный был на форуме, хорошо закончил ... в стойкой ремиссии ... 8)

Автор:  Trevozhnyi [ 20 сен 2021, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

avin писал(а):
Изображение
Аххаха. Спасибо, развеселили!

Автор:  Trevozhnyi [ 20 сен 2021, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

VantaBlack писал(а):
Естественно, тревожный. Потому что он без печенюхи. А вот антидот тревоги да и просто пища богов :D

Изображение
Сладкое зло, но ем его каждый день) пищевой крейвинг называется. Когда пил миртазапин набрал 15 кг за год.

Автор:  Trevozhnyi [ 20 сен 2021, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Напишу немного как все развивалось у меня.
Тревожность часть моего характера. Была всегда. Но в детстве она носила ситуативный характер. Раньше было намного проще отвлечься. Не было мысленно жвачки, плоскости и скудности мышления.
То есть тревога раньше жить мне не мешала. Никаких расстройств у меня не было. Разве что некая невротичность. Но это чисто психологическая вещь. Все изменилось, когда я поступил в универ. Стресс оказался сильнее меня. У меня появился ком в горле, боли в сердце, чувство давления в голове. Обходил кучу врачей. Естественно, ничего не нашли.

Автор:  VantaBlack [ 20 сен 2021, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

О, мы с вами похожи. У меня прям тоже с поступления в универ всё покатилось туда...

Автор:  VantaBlack [ 20 сен 2021, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Вы сырки любите? :)

Автор:  Trevozhnyi [ 20 сен 2021, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Про лекарства.
Первые АДы действовали на меня ну очень хорошо. Значительно меняли состояние на плюс. Но тогда я не знал про резистентность. Отрастил её и в итоге пришёл к транкам. Наверное, для большинства тревожников это жизненно необходимые лекарства. Ничего меня так не расслабляло как таблетка ксанакса или сибазона. Да без разницы особо. Понял, что на меня они действуют по другому, когда дал таблетку другу и он ушёл в отруб на сутки. У меня же перла активность, легкость, даже некая эйфория была. Ни страха, ни тревог на транках не было. Просто выпил таблетку и занимайся чем хочешь. Я на ксанакса работал в рекламном агентстве. Каждый день разговаривал с очень разными людьми. Без таблеток такого я себе позволить не мог совершенно.

Автор:  Trevozhnyi [ 20 сен 2021, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

VantaBlack писал(а):
О, мы с вами похожи. У меня прям тоже с поступления в универ всё покатилось туда...
Звоночки были уже до универа. Панические атаки, навязчивости, странные ощущения начинали прокоевываться уже в школе.
Не универ, так любой стресс мог стать спусковым крючком.

Автор:  Trevozhnyi [ 20 сен 2021, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

VantaBlack писал(а):
Вы сырки любите? :)
В школе бабушка постоянно покупала :16p:

Автор:  Trevozhnyi [ 20 сен 2021, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Про транки могу написать отдельную историю. С их помощью я очень многое изменил в своей жизни. Прям точно могу сказать, что если бы не этот класс препаратов, то моя жизнь была бы гораздо сложнее. Скорей всего, я бы спился или еще чего.
До них так изменить мое восприятие ничему не удавалось. Возможно, если бы я пропил как надо Ады, думал бы по-другому. Но, сложилось как сложилось.
Многие пишут про зависимость, побочные. Да, все это было. Но лично для меня выбор в пользу зависимости был очевиден. Да, было очень тяжело их бросать, но жизнь вокруг меня, которую я изменил, помогала мне.

Автор:  Trevozhnyi [ 20 сен 2021, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

За психотерапию могу сказать только положительные вещи. Я уверен, что на определенном этапе болезни терапия могла бы устранить все мои симптомы. Я занялся ей в уже запущенном состоянии. Работы было на года. Столько времени у меня не было. Но КПТ сильно прокачало мои убеждения. Очень удивился, когда нашел у себя с десяток ошибок в мышлении. Вообще, на любом этапе, терапия способна помочь в некоторой степени. С помощью психологических установок можно справляться с самыми ужасными чувствами.

Автор:  Trevozhnyi [ 20 сен 2021, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Пока учился в универе не хватало информации. В основном, все сходилось на всд или чем-то ещё, но не на психиатрии. Сейчас в сети кладезь информации для психически больных. И препараты все обсудили, исследования есть, примеры есть. Но тем не менее психологическую помощь самому себе оказать очень трудно. По форуму вижу, что многие уперлись в стену и не видят выхода. Я считаю, что в таких случаях очень важна психотерапия. Порой только взгляд со стороны может указать на другой путь. А это в свою очередь новая возможность. Да, бывает так плохо, что разговорами не помочь. Но это очень тяжёлые случаи. Я лично мотивирую себя тем, что всегда могло быть ещё хуже и надо принимать то, что есть и стараться благодарить окружение. Это сложно, но возможно.

Автор:  Trevozhnyi [ 20 сен 2021, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Что из лекарств облегчало состояние/снижало тревогу:

1. Миртазапин оказался для меня лучшим антидепрессантом. Сон стал глубже, утренняя тревога меньше. Стало легче получать удовольствие от повседневных вещей.

2. Эсциталопрам, сертралин, паксил - пил каждый долго, разные дозировки. На всех превращался в овоща. Полная анергия. Тревога полностью не уходила. Настроение было лучше, но апатия перекрывала все плюсы.

3. Венлафаксин - очень сильная вещь. Депрессия не была у меня на первом месте. После этого препарата её не стало вообще. Тоска, страдания, чувство стыда, малозначимость были для меня просто словами. Впасть в уныние было невозможно. Сильнейший АД эффект. Но увы, тревога в зашкале, бессонница, потеря аппетита. Пришлось отменить.

4. Нейролептики пил разные. Был и кветиапин в противотревржной дозировке около полугода. Не моя это история. Не удалось получить от них положительный эффект. Только сульпирид немного улучшал настроение.

5. Габапентин - нереально усиливает противотревржный эффект транквилизаторов. Если пить отдельно, то в первые несколько дней даёт очень глубокий сон с приятным пробуждением. Как моно против тревоги имхо бесполезен.

6. Добавки магния, цинка, метилфолата, л-теанина и др. - не знаю насколько все это было эффективно. Магний точно не лишний. Он всем нужен. На мой взгляд лучше полноценное питание, если есть возможность.

Самый сильный (субъективно) транквилизатор - лоразепам. Самый продолжителлный - феназепам. Самый сбалансированный и современный - ксанакс.

Ситуационно для снятия внутренней дрожи, тахикардии и прочих проявлений тревоги - анаприлин 20 мг.

Да, если бы я жил в ламповых условиях, возможно, не пришлось бы пить таблетки. В наше время это разумный выход. Быстрый как не крути, без самокопаний и компаний с психологом. Тут выбор или жить нормально или существовать с тревогой/депрессией. Пока я в ясном рассудка и понимаю, что полноценно жить с тревогой или с чем-то ещё из психического невозможно. Если есть кратчайший путь к выздоровлению, то я им воспользуюсь.

Автор:  Trevozhnyi [ 20 сен 2021, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Я где-то писал, что найти плюсы можно в любой ситуации. Возьмем мою тревожность по жизни. Я постоянно избегаю опасности, а значит не ввязываюсь в рисковые авантюры, что не раз сохранило мне жизнь. Мое время реакции короче, чем у других людей. Внутренне я всегда готов к неприятностям. То есть в критический момент у меня больше шансов выжить. Так как я неадекватно боюсь смерти и болезней, то намного чаще остальных проверяюсь и занимаюсь профилактикой. Тревогу требует скорейшего решения любой проблемы. Это спасает меня от затягивания. Боязнь оказаться ни с чем ведёт к накоплению ресурсов.
Конечно, всегда быть тревожным - это далеко не плюс, а заболевание. Как бы то ни было у нас всегда есть так называемые вторичные выгоды от болезней.

Автор:  Wolf 777 [ 25 сен 2021, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Trevozhnyi,
Вы пишите,что зависимость от транков-"все это было".
И пишите,что принимаете транки,или я чего то не понял? Может какая схема с чередованием,без зависимостей?
Сам тревожник,ищу выход без АД.
Опыт сертралина похож на ваш,плюс синдром беспокойных ног.

Автор:  Trevozhnyi [ 10 окт 2021, 04:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Wolf 777,
Зависимость от танков у меня на всю жизнь. Но иногда делаю перерывы пару месяцев для сброса привыкания.
Я скажу из своего опыта, что в определенный момент можно выбраться с таблетками и самому.
У меня нет сомнений принимать что-то или нет. Когда я без танков, то в комнате не убираюсь месяц, откладываю все на потом. Сил очень мало. Три дня 300 габа и 2 феназепама и я решаю все вопросы, которые накопились за месяц. Нет сомнений, нет раздумий, тревожных мыслей. Под бензами я весь день активен. Устаю, но понимаю что это мизер.
Можете меня ругать, но перепробовал я ады из все групп. Да, настроение лучше, но сил вообще нет.
Ни в коем случае никому не советую. Это у меня терапия отчаяния, чтобы просто иногда жить. Периодически пью препараты амфетаминового ряда.
По опыту скажу, что лечить у нас могут только начало расстройства. Когда оно превращается в комок других сделать вам лучше очень сложно

Автор:  Trevozhnyi [ 10 окт 2021, 04:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Wolf 777 писал(а):
Trevozhnyi,
Вы пишите,что зависимость от транков-"все это было".
И пишите,что принимаете транки,или я чего то не понял? Может какая схема с чередованием,без зависимостей?
Сам тревожник,ищу выход без АД.
Опыт сертралина похож на ваш,плюс синдром беспокойных ног.
Во время перерывов - ломки физические и психологические. Снимать тяжело

Автор:  Trevozhnyi [ 10 окт 2021, 04:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Пишут многие тревожники более уязвимые, чувствительные. Да, со мной это так. Эмоции иреакции всегда были сильными. И мне только в кайф было заглушить их и стать "нормальным". Моя эмоциональность мешает мне трезво думать и жить.
Просто представил, что если станет значительно легче, то вообще забуду про дом. Буду бегать по улице и встречаться с друзьями

Автор:  Trevozhnyi [ 10 окт 2021, 04:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Конечно есть когнитивные искажения, которые мешают общаться с людьми. Но главное, что мешает - напряжение. Окружение считывает это и не хочет получать негатив и это понятно. Под БД со мной гораздо лучше идут на контакт да и мне говорить приятнее

Автор:  Trevozhnyi [ 10 окт 2021, 04:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Радикальный способ решения затянувшейся тревожности - поставить хирургические блоки от нервных окончаний амигдалы.
Из вещей попроще - лекарства, ингибирующие действие Гамк. А еще усиление чувствительности рецептора.

Автор:  Trevozhnyi [ 10 окт 2021, 05:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Сейчас хочу достать ксанакс. Лучших транкоа нет
Книги по КПТ меня не вылечили.
ГТР поддается на групповых

Автор:  Trevozhnyi [ 10 окт 2021, 05:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

От транков можно легко отойти. Но если во время приёма ГТР не лечить, то потом станет гораздо хуже

Автор:  Trevozhnyi [ 25 ноя 2021, 06:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Хочу порассуждать на тему внутренних причин ГТР иди ДР.

Депрессия - это проблемы с получением мозга награды (ДА) за действие, которое оценивается как правильное. Чем меньше вы его получаете, тем быстрее утрачивает вкус к жизни, силы. Ваш разум затуманивается, воля стремится к нулю. И все, вы уже тень своего прошлого и ничего не хотите.
Затем может подключиться тревога как сигнал срочно что-то делать, лишь бы получить дофамин. Но мы воспринимаем её как угрозу и боимся.

Есть несколько причин почему одни люди склонны к унынию, а другие нет. По первой причине у них базовый уровень ДА выше, а значит получить награду легче и ощутить её в полной мере. Депрессия таким не грозит.
Но чаще всего причина психологическая. Мы отказываемся что-то делать для порции эндорфинов. Наша награда слабая, её не хватает даже на формирование привычки. Поэтому в жизни сложно выделить моменты естественной эйфории. Но, воспринимая повседневные вещи как полезные для личности можно получать ДА чаще. Но расстройства настроения не дают мыслить в позитивном ключе.
Антидепрессанты дают вам новый шанс начать мыслить по-другому, чтобы держать дофамин в тонусе. За счёт искусственного повышения настроения и роста новых нервных клеток человек может измениться.
В запущенных случаях ад придётся пить всю жизнь, так как да система восстанавливается очень долго.

Автор:  Trevozhnyi [ 25 ноя 2021, 06:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

В кратце. При средних и тяжёлых случаях ГТР лечат и держат в ремиссии ады, а транки эффективнее всего другого снимают симптомы.
Психотерапия поможет, но чем раньше, тем лучше.

Автор:  Trevozhnyi [ 25 ноя 2021, 06:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

И ещё. Поднимая уровень да искусственно я понял, почему другие не понимают моих проблем. У них всегда есть базовый да в количестве, необходимом для повседневной деятелььности. Устают, нервничают, психуют. Но все это происходит в рамках нормальности. Мой искусственный да был чуть больше их естественного. И теперь я не понимаю их проблем. Имея столько сил и ресурсов, ясный рассудок, можно добиться в жизни очень много

Автор:  Зима [ 25 ноя 2021, 07:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Trevozhnyi писал(а):
В кратце. При средних и тяжёлых случаях ГТР лечат и держат в ремиссии ады, а транки эффективнее всего другого снимают симптомы.
Психотерапия поможет, но чем раньше, тем лучше.
Психотерапия для тревожника -основной способ лечения. Только своими мыслями, и ничем другим, мы поднимаем уровень тревоги до беспредельного. Исправление искажений - это самая действенная терапия для тревожника. ИМХО

Автор:  Trevozhnyi [ 25 ноя 2021, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Зима писал(а):
Trevozhnyi писал(а):
В кратце. При средних и тяжёлых случаях ГТР лечат и держат в ремиссии ады, а транки эффективнее всего другого снимают симптомы.
Психотерапия поможет, но чем раньше, тем лучше.
Психотерапия для тревожника -основной способ лечения. Только своими мыслями, и ничем другим, мы поднимаем уровень тревоги до беспредельного. Исправление искажений - это самая действенная терапия для тревожника. ИМХО
Когда тревога сильная вы ничего не усвоите от психотерапии. Работать с мыслями надо в стабильном состоянии, когда тревога не будет мешать мыслить и делать упражнения.
Если расстройство ещё не началось, то психотерапия способна значительно улучшить состояние.

Автор:  Trevozhnyi [ 25 ноя 2021, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Trevozhnyi писал(а):
Wolf 777 писал(а):
Trevozhnyi,
Вы пишите,что зависимость от транков-"все это было".
И пишите,что принимаете транки,или я чего то не понял? Может какая схема с чередованием,без зависимостей?
Сам тревожник,ищу выход без АД.
Опыт сертралина похож на ваш,плюс синдром беспокойных ног.
Во время перерывов - ломки физические и психологические. Снимать тяжело
Они ничем не снимаются. Только страдать, терпеть и пить кветиапин для сна)

Автор:  Зима [ 25 ноя 2021, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Trevozhnyi писал(а):
Зима писал(а):
Trevozhnyi писал(а):
В кратце. При средних и тяжёлых случаях ГТР лечат и держат в ремиссии ады, а транки эффективнее всего другого снимают симптомы.
Психотерапия поможет, но чем раньше, тем лучше.
Психотерапия для тревожника -основной способ лечения. Только своими мыслями, и ничем другим, мы поднимаем уровень тревоги до беспредельного. Исправление искажений - это самая действенная терапия для тревожника. ИМХО
Когда тревога сильная вы ничего не усвоите от психотерапии. Работать с мыслями надо в стабильном состоянии, когда тревога не будет мешать мыслить и делать упражнения.
Если расстройство ещё не началось, то психотерапия способна значительно улучшить состояние.
Состояние можно стабилизировать фармой, но тревожнику без изменения мышления никуда. При отмене таблеток мы снова начинаем себя накручивать и сваливаемся с рецидивом

Автор:  Trevozhnyi [ 05 дек 2021, 03:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Trevozhnyi писал(а):
Они ничем не снимаются. Только страдать, терпеть и пить кветиапин для сна)
Они снимаются, но эти вещества здесь не обсуждают. Из разрешенных днём трилептал может помочь облегчить состояние.

Автор:  Trevozhnyi [ 05 дек 2021, 03:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Зима писал(а):
Состояние можно стабилизировать фармой, но тревожнику без изменения мышления никуда. При отмене таблеток мы снова начинаем себя накручивать и сваливаемся с рецидивом
Таблетки искусственно повышают настроение, поэтому тревога уходит на задний план Если жить с хорошим настроением долго, то негативные установки уйдут сами собой. Поэтому при адекватной длительности терапии рецидива может и не быть.

Автор:  Trevozhnyi [ 05 дек 2021, 03:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Зима писал(а):
Психотерапия для тревожника -основной способ лечения. Только своими мыслями, и ничем другим, мы поднимаем уровень тревоги до беспредельного. Исправление искажений - это самая действенная терапия для тревожника. ИМХО
Дело не в мыслях. Я прекрасно осознаю, что на работе справляюсь со своими обязанностями, но все равно тревожусь. Значит есть внутренняя безусловная установка тревожится, которая работает на автомате. Вся психотерапия сводится к поиску этих установок и заменой их другими, адекватными

Автор:  Зима [ 05 дек 2021, 07:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Trevozhnyi писал(а):
Зима писал(а):
Психотерапия для тревожника -основной способ лечения. Только своими мыслями, и ничем другим, мы поднимаем уровень тревоги до беспредельного. Исправление искажений - это самая действенная терапия для тревожника. ИМХО
Дело не в мыслях. Я прекрасно осознаю, что на работе справляюсь со своими обязанностями, но все равно тревожусь. Значит есть внутренняя безусловная установка тревожится, которая работает на автомате. Вся психотерапия сводится к поиску этих установок и заменой их другими, адекватными
Дело, именно в мыслях, и ни в чем другом. Можно не искать никакие установки и даже причины их появления, нужно научиться отличать иррационалные мысли и менять их на правильные.

Автор:  Trevozhnyi [ 06 дек 2021, 05:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Зима, иррациональные мысли с течением времени уже не осознаются и поэтому их нужно искать и прорабатывать.
В 20 лет вы тревожились по поводу экзамена с мыслями вдруг не сдам, не получится, препод закопает, вылечу с универа. В 30 на работе мыслите по-другому. Экзамен часть моей деятельности, подготовка была заранее и это не первый опыт. Мысли разные, но если в 20 вы не проработали негативные сценарии, не стали бы мыслить в сторону успеха, то подобные события в будущем будут вызывать переживания тех лет и так всю жизнь, пока не начать менять мышление. А чтобы понять, что менять надо сначала выловить автоматические мысли. Это же все основы КПТ.

Автор:  Trevozhnyi [ 06 дек 2021, 05:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Зима писал(а):
Дело, именно в мыслях, и ни в чем другом. Можно не искать никакие установки и даже причины их появления, нужно научиться отличать иррационалные мысли и менять их на правильные.
Ещё тревожность может быть чертой характера, которую можно снизить, но убрать совсем не получиться, потому что реакции на события сформированы преимущественно тревожного, избегающего типа и их не изменить.

Автор:  Trevozhnyi [ 06 дек 2021, 05:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Начал вести учёт расходов и откладывать остатки от ЗП. Хочу уйти в айти. Компьютеры, их железо, программирование всегда мне нравилось. Текущая работа вообще не мое. Придется думать над доп заработком, потому что если я уволюсь, полгода надо будет на восстановление. И это при условии, что к этому времени будет рабочая схема. Работать в it сфере, иметь стойкую ремиссию и каждый день творить - вот что я действительно хочу. Когда есть цель жизнь обретает смысл. Реально, внутренних моральных намного больше, когда идёшь осознанно.

Автор:  Trevozhnyi [ 06 дек 2021, 05:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Увольняться придется уже скоро. Сил терпеть напряжение на ней по разным причинам почти не осталось. Зато месяц режима с прогулками, питанием сном помогут мне найти другой вариант

Автор:  Зима [ 06 дек 2021, 07:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Я абсолютно искренне желаю вам успехов и ремиссии, вот только рациональное мышление говорит о том, что если бы все было так легко и просто, то через месяц не осталось бы ни одного человека, страдающего тревожным или паническим расстройством. На сегодняшний день нет никаких других вариантов, к сожалению, но если вы сможете их найти, то не забудьте поделиться с нами. Успехов.

Автор:  Trevozhnyi [ 08 дек 2021, 01:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Внимание! Не пропаганда ПАВ! Текст без названий.

Сказ о том как я стал нормальным человеком, но ненадолго.

Затяжное течение моего расстройство совсем стерло понятие о нормальности, о том, что чувствует человек, не имея психических расстройств. Я знал про одно вещество, но нормальные люди используют его для отдыха или прикола. Я решил попробовать, потому что видел эффект и ничего там неадекватного не было. Да, эйфория конечно, комфорт, но это как оказалось не только основные вещи. Впервые за очень долгие годы я ощутил ясность мышления, ассоциации были логичны, стиль поведения понятен, посыпались новые идеи. Вялая дикция сменилась на бодрую, утвердительную. Потом я стал понимать, что именно не так делаю в жизни и как вообще жить надо. Причем, ничего бредового или удивительного я не выдавал. Я мыслил как нормальный человек.
Для меня это стало открытием. Болезнь отняла у меня ясное мышление и уверенность в собственных мыслях. Отсюда неудачи, нестыковки в жизни итд. Я не могу собрать пазл.
Потом я заметил, что большинство людей вокруг меня всегда адекватно и ясно рассуждали, а я их не понимал, потому что уровень мышления был ниже.
Это ещё одна причина непонимания псих расстройств. Могут понять боль, изжогу, кашель. Депрессию никогда. В норме нет плохого настроения, если нет объективных причин. Большинство людей стабильны, их реакции уравновешены, они адаптивны и в меру активны.
Когда нет проблем с головой жить очень легко.
Я понимаю, что недосягаем до такого уровня. Неужели смириться и радоваться тому, что есть. Это тоже выход, без борьбы. Но бороться уже надоело, устал. Пока так, негативно вышло. Но как есть.

Автор:  Trevozhnyi [ 08 дек 2021, 01:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Зима писал(а):
Я абсолютно искренне желаю вам успехов и ремиссии, вот только рациональное мышление говорит о том, что если бы все было так легко и просто, то через месяц не осталось бы ни одного человека, страдающего тревожным или паническим расстройством. На сегодняшний день нет никаких других вариантов, к сожалению, но если вы сможете их найти, то не забудьте поделиться с нами. Успехов.
Спасибо! Рационально мне нужен год на все про все, чтобы быть где-то посередине.
Также все зависит от глубины и времени. С чего психологи взяли, что травмы проходят или проговариваются. Психика словно хрустальная ваза может разбиться на кусочки. Склеить можно, но уже не то.

Автор:  Зима [ 08 дек 2021, 06:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Trevozhnyi писал(а):
С чего психологи взяли, что травмы проходят или проговариваются
Травмы не проходят и не проговариваются, просто, у людей со здоровой психикой другое к ним отношение. Они не делают из мухи слона и не устраивают по любому поводу катастроф. Нам, тревожникам, надо этому учиться, или пить постоянно фарму. Хотя, кроме транков нам мало что помогает. ИМХО Только к транкам может быть не только толерантность, но и зависимость, что может оказаться гораздо хуже невроза. ИМХО.

Автор:  avin [ 08 дек 2021, 09:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Trevozhnyi писал(а):
Я знал про одно вещество, но нормальные люди используют его для отдыха или прикола.
Trevozhnyi, привет! :preved:
Я сам никогда ничего незаконного не пробовал, но читал уж очень положительные отзывы о некоторых ПАВ.
Также читал, что люди, которые попробовали некоторые ПАВ уже никогда не будут другими, ибо условно "глаза их открылись, и стали они как одни из нас, знающие добро и... 'туман в голове'". ;-) Мне кажется использование неселективных ИМАО поможет приблизиться к здоровому состоянию не став на скользкую тропу ПАВ. Neon_Dina насколько я понял подобным лечится. История Neon_Dina
Вопрос: не думали ли, что стоит неселективные ИМАО попробовать?

Автор:  Trevozhnyi [ 09 дек 2021, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

avin писал(а):
Trevozhnyi писал(а):
Я знал про одно вещество, но нормальные люди используют его для отдыха или прикола.
Trevozhnyi, привет! :preved:
Я сам никогда ничего незаконного не пробовал, но читал уж очень положительные отзывы о некоторых ПАВ.
Также читал, что люди, которые попробовали некоторые ПАВ уже никогда не будут другими, ибо условно "глаза их открылись, и стали они как одни из нас, знающие добро и... 'туман в голове'". ;-) Мне кажется использование неселективных ИМАО поможет приблизиться к здоровому состоянию не став на скользкую тропу ПАВ. Neon_Dina насколько я понял подобным лечится. История Neon_Dina
Вопрос: не думали ли, что стоит неселективные ИМАО попробовать?

Не думал об этом. Но риталин или модафинил лично меня вернули бы в русло адекватности. Всё-таки я пришел к тому, что уровень дофамина и его здоровый обмен в мозге определяет многие сферы психической деятельности человека. Особенно выделю волю, настойчивость, активнось. А эти качества основа выживания человека в принципе.

Автор:  Trevozhnyi [ 09 дек 2021, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

avin писал(а):
Вопрос: не думали ли, что стоит неселективные ИМАО попробовать?

Неселективные ингибиторы МАО обладают большим числом побочных действий. К ним относят головокружение, головную боль, задержку мочеиспускания, запоры, утомляемость, сухость во рту, нечёткое зрение, кожные сыпи[7], анорексию, парестезии[6], отёки ног, судорожные эпилептиформные припадки, гепатит[8]. Кроме того, вследствие выраженного психостимулирующего эффекта эти препараты могут вызывать эйфорию, бессонницу, тремор, гипоманическую ажитацию; вследствие накопления дофамина — бред, галлюцинации и другие психические нарушения[3]. Возможно развитие корсаковского синдрома[8]. Приём неселективных ингибиторов МАО часто приводит к сексуальным побочным эффектам, таким как снижение либидо, эректильная дисфункция, задержка оргазма или его отсутствие, задержанная эякуляция или её отсутствие[9].

В отличии от современных ад, где тоже перечислено очень много побочек, большинство из которых никогда не вылезут ИМАО реально могут дать вышеописанное. Ещё они близки к наркотикам, так как жёстко бустят и дофамин и сертралин и другие медиаторы. Живчики бизнесу не нужны. Пусть пьют сиозы и страдают от вызванной ими апатии или перебирают по 5 препаратов за год.
Если серьезно я бы попробовал селегелин. Остальные варианты токсичны и накладывают ограничения на стиль жизни.

Автор:  Trevozhnyi [ 09 дек 2021, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

avin писал(а):
Trevozhnyi, привет!
Я сам никогда ничего незаконного не пробовал, но читал уж очень положительные отзывы о некоторых ПАВ.
Также читал, что люди, которые попробовали некоторые ПАВ уже никогда не будут другими, ибо условно "глаза их открылись, и стали они как одни из нас, знающие добро и... 'туман в голове'".
По первому предложению Гугл "псилоцибин и депрессия" и "что употребляет силиконовая долина".

Про других после пав классическая история для психоделиков. А вообще все ПАВ меняют человека в худшую сторону, если он зависим от одного из них.

Проблема с этой темой - недостаток информации, игнорирование проблемы зависимости и полный запрет на медицинские эксперименты с веществами в списках.

Автор:  avin [ 09 дек 2021, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Trevozhnyi писал(а):
о риталин или модафинил лично меня вернули бы в русло адекватности.
Пробовал армодафинил (у нас в Украине разрешен).
Да, сначала бодрость, энергия, настроение...
Но через 5 наверное приемов чувствую - мел мелом.
Пробовал 150мг. Можно конечно увеличивать дозу, но заранее понятно, что длительно лично мне не подойдет.

Автор:  avin [ 09 дек 2021, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Trevozhnyi писал(а):
Неселективные ингибиторы МАО обладают большим числом побочных действий.
Значит работают! Конечно, не стоит принимать, если побочки серьезные.

Сам думаю, что если другие АДы не подойдут - обязательно буду пробовать неселективные ИМАО. Лучше прожить меньше, но в более-менее нормальном состоянии, чем дольше, но овощем. Имхо. :pardon:

Автор:  avin [ 09 дек 2021, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

Trevozhnyi писал(а):
Если серьезно я бы попробовал селегелин.
Спасибо за на_водку!
Посмотрел, даже в аптеках продают!
Почитаю про него...
:thank_you:

Автор:  Trevozhnyi [ 09 дек 2021, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

avin писал(а):
Trevozhnyi писал(а):
Если серьезно я бы попробовал селегелин.
Спасибо за на_водку!
Посмотрел, даже в аптеках продают!
Почитаю про него...
:thank_you:
Незачто.

Цитата:
У этого препарата много недостатков. Например очень непредсказуемая фармакокинетика(в зависимости от разных условий концентрация в крове и AUC) может меняться чуть ли не в десятки раз. А это большой риск нарваться на тяжёлые побочки и даже на серотониновый или тираминовый(сырный) синдром.

Кроме того, препарат после себя оставляет амфетаминоподобные метаболиты, что ухудшает его переносимость, особенно при сердечно-сосудстих патологиях, да и при тревожных расстройствах тоже.

Это выгодно отличает от селегелина другой ИМАО-Б Разагилин(Азилект), но пока у последнего нету дженериков - он жутко дорогой, но со временем он подешевеет. У разагилина отсутствуют эти 2 недостатка селегелина, но при этом в остальном он примерно такой же.

Имей ввиду.
Вот тема Селегилин (юмекс, депренил, сеган, эльдеприл)

И на нейролептика почитай про Азилект

Автор:  Trevozhnyi [ 09 дек 2021, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: История тревожного

avin писал(а):
Trevozhnyi писал(а):
о риталин или модафинил лично меня вернули бы в русло адекватности.
Пробовал армодафинил (у нас в Украине разрешен).
Да, сначала бодрость, энергия, настроение...
Но через 5 наверное приемов чувствую - мел мелом.
Пробовал 150мг. Можно конечно увеличивать дозу, но заранее понятно, что длительно лично мне не подойдет.
Он не лечит, но если пить с каким-то СИОЗС никаких апатий не будет. Плюс усилит антидепрессивное эффект. В РФ наркотик) хотя в нем потенциал зависимости гораздо меньше чем у амфетамина и нет изомеров, которые делают прием амф сложным испытанием для организма

Страница 1 из 14 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/