Neko_Hime~ писал(а):
Он работает на отдолбись сейчас
Жаль 
| ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
| Мне снова стало хорошо https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8146 |
Страница 43 из 51 |
| Автор: | Lesek [ 09 фев 2022, 08:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Neko_Hime~ писал(а): Lesek писал(а): Да, но только в связке с работающим АД. Один этаперазин не снимает боли. Это стандартная схема лечений сенестопатий. Это расстройство регуляция ОДНОВРЕМЕННО серотониновой-дофаминовой системы, именно поэтому такие препараты как кветиапин могут быть эффективны и в монотерапии.Принимала я квет 175 мг 3 недели точно, ничем мне не помог. Тревогу не убрал, боли тоже... (((( |
|
| Автор: | Neko_Hime~ [ 09 фев 2022, 08:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Lesek писал(а): Принимала я квет 175 мг 3 недели точно, ничем мне не помог. Тревогу не убрал, боли тоже... (((( Тебе Антипин вообще про 600 сказал, а ты говоришь про 175. Он трогает дофаминовые рецепторы на такой дозе слабее чем 4 мг этаперазина.
|
|
| Автор: | Lesek [ 09 фев 2022, 08:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Neko_Hime~ писал(а): Lesek писал(а): Принимала я квет 175 мг 3 недели точно, ничем мне не помог. Тревогу не убрал, боли тоже... (((( Тебе Антипин вообще про 600 сказал, а ты говоришь про 175. Он трогает дофаминовые рецепторы на такой дозе слабее чем 4 мг этаперазина.А на какой дозе трогает дофамин? |
|
| Автор: | Neko_Hime~ [ 09 фев 2022, 08:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Lesek писал(а): А на какой дозе трогает дофамин? Не менее 300.
|
|
| Автор: | РусланВ [ 09 фев 2022, 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Lesek писал(а): А на какой дозе трогает дофамин? Квет при увеличении дозы увеличивает антидепрессивный эффект.
|
|
| Автор: | Кота [ 10 фев 2022, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Олесь привет, я согласна с другими форумчанами, ципралекс бросать не нужно, но чередуй лирику/габапентин и транки. Тебе нужно снять обострение. И по поводу лечения, надо ехать домой и тут лечиться. Там гиблое дело. И про кн я все же считаю, если исходить из того, что там тебя лечили не зная о резистентности, можно обратиться к пт уже с этим и сообщить о толере, возможно он предложит варианты. Литий в больших дозах не всем заходит дорогая. И тут проще получить транки/лиру. |
|
| Автор: | Malinari [ 10 фев 2022, 06:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Господи, как больно всё это читать, я так за вас переживаю и хочу, чтоб наладилось состояние. Разве может человек столько вынести??? Все обязательно прийдет в норму, нужно просто категорично, чтото менять. Уезжайте оттуда, там вам не помогут. Не теряйте больше время. И точно начинайте лирику и транки. Вам нужно устаканиться хоть немного |
|
| Автор: | РусланВ [ 10 фев 2022, 08:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Кота писал(а): ...можно обратиться к пт уже с этим и сообщить о толере, возможно он предложит варианты. Литий в больших дозах не всем заходит дорогая. И тут проще получить транки/лиру. Литий в больших дозах токсичен. Так можна и мускарином лечить. Это как в том анекдоте: лечим клаустрофобию агорафобией. Боюсь, что без ЭСТ не обойдется... |
|
| Автор: | Хаски [ 10 фев 2022, 09:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
РусланВ писал(а): Литий в больших дозах токсичен. Так можна и мускарином лечить. Это как в том анекдоте: лечим клаустрофобию агорафобией. Литий не в больших дозах токсичен, токсичен он примерно при >2 ммоль/л крови.А так как организмы у всех разные, то до таких доз может просто не дорасти, так что мерить надо периодически... Вон Дима с соседней ветки довольно много лития пьёт, а анализы показывают 0.6 ммоль/л или что то типа того. Короче быстро он перерабатывается у него. |
|
| Автор: | Neko_Hime~ [ 10 фев 2022, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Хаски, это такая молитва что литий токсичен и им травятся, то что на западе налево и направо раздают токсичный литий им наплевать, что в любом гайдлансе сидит этот гребанный литий, что более универсального и эффективного лекарства до сих пор не придумали похрен, литий токсичен! |
|
| Автор: | Neko_Hime~ [ 10 фев 2022, 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Это очевидная любовь глушить тревогу онли анкслиотикам не учитывая анамнез, да тут 2/3 форума вместо лечения глушит все анкслиотиками, универсальное решение чтобы меньше париться! |
|
| Автор: | Neko_Hime~ [ 10 фев 2022, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
То что у человека вообще сейчас на эсци адский mixes state срать, наверное. Я послушал ее речь, довольно разрывное мышление, мысли в там-бам-бам, не совсем как у меня бывало что я с предложения на предложение скачу в разные направления, но тем менее. Но все равно не литий не вхреначили, не кветиапин до адекватных дозировок, го на ЭСТ. В либеральном США любая частная клиника сделала бы, а любой адекватный врач псевдорезистентность не стал рассматривать как направление для первички, НО давайте дальше пугать! |
|
| Автор: | Neko_Hime~ [ 10 фев 2022, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
При том что ей эффективно глушила боль связка нейролептик + АД. Этаперазин конечно говно мамонта, но именно так и лечат сенестопатические боли, блин! |
|
| Автор: | РусланВ [ 10 фев 2022, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Учитывая, что литий (карбонат) ингибируя GSK-3 глушит по рецепторам нейронов и, путем конкуренции с ионами магния, безбожно рубит передачу нейромедиаторов, я бы не делал ставку на этот препарат. Хотя и НЛ похожим образом "травят" всю ЦНС. К сожалению, пока нейрофизиология не очень понимает как там все в башке устроенно. И лечение литием, как и целым рядом нейролептиков, мне напоминает фрагмент мульта "Тайна третьей планеты": А хотите, я его стукну? Он станет фиолетовым, в крапинку!. |
|
| Автор: | Neko_Hime~ [ 10 фев 2022, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
РусланВ писал(а): Учитывая, что литий (карбонат) ингибируя GSK-3 глушит по рецепторам нейронов и, путем конкуренции с ионами магния, безбожно рубит передачу нейромедиаторов, я бы не делал ставку на этот препарат. Хотя и НЛ похожим образом "травят" всю ЦНС. Литий глушит дофамин и активрует серотонин как бы, и косвенно ноардреналин. То что за счет глутамата снижается активность дофамина и повышение ГАМК активности это еще не значит что он глушит все.
|
|
| Автор: | MilaS [ 10 фев 2022, 14:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
"Но все равно не литий не вхреначили, не кветиапин до адекватных дозировок, го на ЭСТ." Так для лития нужен диагноз БАР, конечно врачи его не будут давать, они вообще бордердайн видят. Насчёт ЭСТ - при депрессиях его любят в Зап Европе, но опять же если бордерлайн, то не будут ЭСТ лечить. Надо трясти врачей на наличие плана диагностики/лечения |
|
| Автор: | Морская [ 10 фев 2022, 16:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Lesek, здравствуйте. У меня тоже сильные боли непрекращающиеся в солнечном сплетении и грудном отделе уже с конца октября. Пью Венлафаксин и Оланзопин. Дозировку не знаю. Голова прояснилась, тревога прошла а боли как в первый день |
|
| Автор: | Neko_Hime~ [ 10 фев 2022, 17:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
MilaS писал(а): Так для лития нужен диагноз БАР, конечно врачи его не будут давать, они вообще бордердайн видят. Насчёт ЭСТ - при депрессиях его любят в Зап Европе, но опять же если бордерлайн, то не будут ЭСТ лечить. Литий имеет показания кроме БАР в дохера в чем, почти во всем - острые суицидальные мысли как у нее - го литий, резист к ад - го литий (лам из-за псориаза очень-очень опасно), признаки смешанного состояния - го литий.
|
|
| Автор: | Tsar [ 10 фев 2022, 17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Neko_Hime~, У нас литий не выписывают больше вместо него орфириль. |
|
| Автор: | Кота [ 10 фев 2022, 18:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Я могу опираться только на свои ощущения, для меня 450 лития было много, может он и отличный препарат, я не спорю, но ощущения на 450 мг у меня были такие, что лучше трястись от тревоги.. уныние депра серость даже вспоминать не хочу.. поэтому тут главное вопрос переносимости. |
|
| Автор: | Кота [ 10 фев 2022, 18:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Tsar писал(а): Neko_Hime~, У нас литий не выписывают больше вместо него орфириль. В мск я покупала спокойно. Он у меня даже есть сейчас в наличии 2 пачки
|
|
| Автор: | Кота [ 10 фев 2022, 18:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Олеся а ты к Роману Б. обращалась, я слышала он вроде по резистентным случаям специалист. |
|
| Автор: | Dmitry333 [ 10 фев 2022, 19:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Кота писал(а): Я могу опираться только на свои ощущения, для меня 450 лития было много, может он и отличный препарат, я не спорю, но ощущения на 450 мг у меня были такие, что лучше трястись от тревоги.. уныние депра серость даже вспоминать не хочу.. поэтому тут главное вопрос переносимости. Будто бы депру гнал и эмоций лишал?
|
|
| Автор: | Neko_Hime~ [ 10 фев 2022, 19:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Кота писал(а): Олеся а ты к Роману Б. обращалась, я слышала он вроде по резистентным случаям специалист. Он работает на отдолбись сейчас и ответил ей у вас только тревога пейте дулоксетин и тиаприд и живите счастливо, я с ним поругался из-за этого.
|
|
| Автор: | lego92 [ 10 фев 2022, 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Neko_Hime~ писал(а): Он работает на отдолбись сейчас Жаль
|
|
| Автор: | Кота [ 10 фев 2022, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Dmitry333 писал(а): Кота писал(а): Я могу опираться только на свои ощущения, для меня 450 лития было много, может он и отличный препарат, я не спорю, но ощущения на 450 мг у меня были такие, что лучше трястись от тревоги.. уныние депра серость даже вспоминать не хочу.. поэтому тут главное вопрос переносимости. Будто бы депру гнал и эмоций лишал?Дмитрий именно так да. Неприятное состояние. |
|
| Автор: | Кота [ 10 фев 2022, 22:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Neko_Hime~ писал(а): Кота писал(а): Олеся а ты к Роману Б. обращалась, я слышала он вроде по резистентным случаям специалист. Он работает на отдолбись сейчас и ответил ей у вас только тревога пейте дулоксетин и тиаприд и живите счастливо, я с ним поругался из-за этого.Жалко, раньше он был более отзывчивым. Видимо не вник в ее проблему. |
|
| Автор: | Кота [ 10 фев 2022, 23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
А тиаприд вроде бы от болей должен помогать, разве нет? |
|
| Автор: | nevelija [ 11 фев 2022, 01:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Neko_Hime~ писал(а): Nattami писал(а): Завязывай с клиниками! Садись на транки, делай перерыв в твоем состоянии не менее месяца, а то и 2 до выхода на более-менее стабильное, и пофиг что на транках за 2 месяца ничего не случится, а даже если случится потом сойдешь по-тихоньку. А дальше к нормальному частному психиатору! Ну хватит уже ерундой страдать.. ещё и кидаться куда-то надумала!!! Жопу в кулак из клиники ноги, вперед за феном/диазепамом/ксанаксом что достать проще и снимай кризис (тут говорят можно с лирикой чередовать раз уж так зависимости боишься)! БД относительно сенестопатий ноль, прегабалин относительно, у ней есть опыт когда древнее говно этаперазин снимало боли, ей нужен ААП в адекватной дозировке. |
|
| Автор: | Lesek [ 11 фев 2022, 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
nevelija писал(а): И мне было по хер, вызовет он привыкание Вызвал? Как долго пьёте? |
|
| Автор: | Neko_Hime~ [ 11 фев 2022, 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Lesek писал(а): Вызвал? Как долго пьёте? Прегабалин не вызывает физического привыкания, пусть тут невротики тыкнут хоть в один РКИ доказывающий обратное.
|
|
| Автор: | Кота [ 11 фев 2022, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
А лирика и прегабалин не одно и тоже по сути? |
|
| Автор: | nevelija [ 11 фев 2022, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Lesek писал(а): nevelija писал(а): И мне было по хер, вызовет он привыкание Вызвал? Как долго пьёте? |
|
| Автор: | Lesek [ 11 фев 2022, 13:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
nevelija писал(а): Lesek писал(а): nevelija писал(а): И мне было по хер, вызовет он привыкание Вызвал? Как долго пьёте? Вам лирика 10 лет помогает? |
|
| Автор: | Neko_Hime~ [ 11 фев 2022, 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
nevelija писал(а): Вызвал, 10 лет уже пью. Но в первые два года могла свободно слезть. Но лучше я буду живой наркоманкой, чем мертвой ненаркоманкой. Если бы не прегабалин, я бы 10 лет назад уже выбросилась в окно. СО от длительного приема и зависимость не связана, если бы у вас была зависимость то вы бы уже имели нулевой толер к прегабалину
|
|
| Автор: | Neko_Hime~ [ 11 фев 2022, 14:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Никотин тоже не вызывает физической зависимости, прикиньте, а попробуйте хоть на один день отказаться |
|
| Автор: | Neko_Hime~ [ 11 фев 2022, 14:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Активность кальцевых каналов и их чувствительность восстанавливается за 5-7 дней. |
|
| Автор: | РусланВ [ 11 фев 2022, 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Neko_Hime~ писал(а): Литий глушит дофамин и активрует серотонин как бы, и косвенно ноардреналин. То что за счет глутамата снижается активность дофамина и повышение ГАМК активности это еще не значит что он глушит все. Литий, к тому же, еще и активный метелл. Как не крути, но неорганическую химию никто не отменял. Эйфорию можна вызывать и асфиксией. И в наркоз можна позрузить, как раньше и делали, ударом молотка через тряпку по голове.Эффект лития был открыт эмпирически и вряд ли кто уверенно ответит чем он вызыван. Потому и говорю, что не первой линии должен быть этот препарат. |
|
| Автор: | РусланВ [ 11 фев 2022, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Neko_Hime~ писал(а): Никотин тоже не вызывает физической зависимости, прикиньте, а попробуйте хоть на один день отказаться Не правда. Никотин алкалоид. Он также и токсин, потому цитохромная система печени до 8 месяцев помнит его деактиваторы. Но самое страшное это то, что сами эти деактиваторы (детокс) токсичны, если они вольно плавают и не связываются с никотином. Отсюда и выражение, когда в начале брасают курить: "уши пухнут".
|
|
| Автор: | Tsar [ 11 фев 2022, 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Не пойму почему бензо не дают? У нас в больнице спокойно выписывают. Это же необходимо при лечении. |
|
| Автор: | lego92 [ 11 фев 2022, 15:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
РусланВ писал(а): Эффект лития был открыт эмпирически и вряд ли кто уверенно ответит чем он вызыван. Потому и говорю, что не первой линии должен быть этот препарат. Вроде же нейробиологический механизм довольно подробно описан, а, значит, исследован. Отсюда и эффект. Или я ошибаюсь?
|
|
| Автор: | lego92 [ 11 фев 2022, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Tsar писал(а): Не пойму почему бензо не дают? У нас в больнице спокойно выписывают. Это же необходимо при лечении. Хороший вопрос. Я тоже удивился, что в Германии врачи-бензофобы.
|
|
| Автор: | Lesek [ 11 фев 2022, 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
lego92 писал(а): Tsar писал(а): Не пойму почему бензо не дают? У нас в больнице спокойно выписывают. Это же необходимо при лечении. Хороший вопрос. Я тоже удивился, что в Германии врачи-бензофобы.Я уже зависима от транков. Можно лирой зависимость снять? Я была в изоляции из-за короны. Мне там давали каждый день транк. Я бы так не выжила. Начала принимать Лирику 300 мг. Не выдержила. Не хотела я её пить. Но другого выхода просто нет. Если пить 7 дней лиру 2 дня фен. Зависимости не будет? И толера, это самое главное. |
|
| Автор: | Tsar [ 11 фев 2022, 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Lesek, Я не обращаю внимание на зависимость пью пока помогает и чтобы спать. Лирику у нас не выписывают. Это тем у кого эпилепсия. |
|
| Автор: | nevelija [ 11 фев 2022, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
nevelija писал(а): И мне было по хер, вызовет он привыкание Вызвал? Как долго пьёте?[/quote] Вызвал, 10 лет уже пью. Но в первые два года могла свободно слезть. Но лучше я буду живой наркоманкой, чем мертвой ненаркоманкой. Если бы не прегабалин, я бы 10 лет назад уже выбросилась в окно.[/quote] Вам лирика 10 лет помогает?[/quote] Она снимает 30% боли. Без нее боль преобретает адский характер. Болит как ножевые ранения. С ней боль становится тупая. |
|
| Автор: | Сима [ 11 фев 2022, 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Lesek, Лесечка , не будет у тебя зависимости , если чередовать . А ты где , в клинике еще или уже ушла из нее ? |
|
| Автор: | Lesek [ 11 фев 2022, 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Сима писал(а): Lesek, Лесечка , не будет у тебя зависимости , если чередовать . А ты где , в клинике еще или уже ушла из нее ? Ушла, конечно. В ужасном состоянии. |
|
| Автор: | Сима [ 11 фев 2022, 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Lesek, В Германии ты ? В Россию не собираешься ? |
|
| Автор: | Lesek [ 11 фев 2022, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Сима писал(а): Lesek, В Германии ты ? В Россию не собираешься ? Силы собираю. Не могу никак собраться. Лежу в опьянённом состоянии. |
|
| Автор: | Сима [ 11 фев 2022, 16:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Lesek писал(а): Силы собираю. Не могу никак собраться. Лежу в опьянённом состоянии. Тебе лира боли облегчает ? А это состояние опьянения пройдет , не переживай .
|
|
| Автор: | Lesek [ 11 фев 2022, 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Сима писал(а): Lesek писал(а): Силы собираю. Не могу никак собраться. Лежу в опьянённом состоянии. Тебе лира боли облегчает ? А это состояние опьянения пройдет , не переживай .Да, облегчает. Не совсем они ушли, но лучше стало. |
|
| Автор: | Сима [ 11 фев 2022, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Lesek, Слава Богу , что тебе полегче стало ! Я очень за тебя рада ! Сейчас попьешь лиру с феном , хотя бы в чувства придешь и отдохнешь от боли . 
|
|
| Автор: | Lesek [ 11 фев 2022, 17:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Сима писал(а): Lesek, Слава Богу , что тебе полегче стало ! Я очень за тебя рада ! Сейчас попьешь лиру с феном , хотя бы в чувства придешь и отдохнешь от боли . Да. |
|
| Автор: | Alex. [ 11 фев 2022, 20:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Lesek, Привет!  Как дела? Лира работает по тревоге тоже,есть передышка? Держишься? |
|
| Автор: | Lesek [ 11 фев 2022, 21:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Alex. писал(а): Lesek, Привет! Как дела? Лира работает по тревоге тоже,есть передышка? Держишься? Привет! Помогает. Но мой муж забрал лиру. |
|
| Автор: | Alex. [ 11 фев 2022, 21:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Lesek писал(а): Но мой муж забрал лиру. Лесек,на каком основании,ему доктора напели что-ли?
|
|
| Автор: | Lesek [ 11 фев 2022, 22:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Alex. писал(а): Lesek писал(а): Но мой муж забрал лиру. Лесек,на каком основании,ему доктора напели что-ли?Что это наркотик. |
|
| Автор: | Tsar [ 11 фев 2022, 22:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
У тебя муж немец? |
|
| Автор: | Lesek [ 11 фев 2022, 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Tsar писал(а): У тебя муж немец? Да.
|
|
| Автор: | Tsar [ 11 фев 2022, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мне снова стало плохо |
Lesek, К сожалению многие лекарства из России приравниваются к наркотическим. |
|
| Страница 43 из 51 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|