ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Nanali - в начале пути излечения
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8056
Страница 4 из 11

Автор:  Merremia [ 21 июн 2021, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Доброе утро) что же это и агомелатин не работает? Ох не знаю я что и делать Почитай здесь про Солиан вроде хорошо отзываются но на пролактин конечно влияет(

Автор:  f_rostt [ 21 июн 2021, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Блин, написал целую простыню - комп перезагрузился ... если вкратце - врач не особо компетентен, раз такие вещи про квет говорит ( что он работать не будет ) - это бред какой-то. Тиаприд по сну очень слаб, его при бессоннице вообще не применяют. Вальдоксан у меня заработал в дозе 50 мг. Он будет работать, когда ты будешь норм засыпать. Сейчас ты квет резко отменила и на тиаприд заменила - так нельзя делать, препы по седативномй эффекту очень разные, как следствие - ты словила обострение бессонницы, при обострении работают только транки и производные бензодиазепина. Квет меняют на оланзапин обычно, либо на что-то покруче ( тизерцин, азалептин, клозапин ) когда он исчерпал себя, чтобы такой вывод сделать его нужно 200+ пропить хотя бы 2 недели. Фолиевая кислота и элькар - вы простите меня конечно, но психиатр которые ЭТО рекомендует пить при бессонницу - ку ку немного. Трилептал - нормотимик, чтобы он у нас работал нужно принимать 300+ в два приема на протяжении 2-3 месяцев, только потом он начнёт раскрываться, да и не работает он по сну, финлепсин из НТ лучше всего работает. Ну тебе какую-то дичь прописали ... ты на отмене квета рискуешь словить очень сильно обострение ... так нельзя ... я вообще не вижу логики в твоих назначениях ..

Автор:  Merremia [ 21 июн 2021, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Фолиевая кислота это ж не от Бессонницы а к тому что противосудорожные препараты занижают ее уровень

Автор:  f_rostt [ 21 июн 2021, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Merremia писал(а):
Фолиевая кислота это ж не от Бессонницы а к тому что противосудорожные препараты занижают ее уровень

да, вот только назначено всё ЭТО для лечения(купирования) бессонницы :26n: ... я не врач, конечно же, но ТС сейчас нужно купировать бессонницу и подбирать лечение, а не всё это ... а из реально-действующих препаратов ей не назначают ничего ... как-будто хотят чаще видеться ... ( ИМХО ) ...

Автор:  Merremia [ 21 июн 2021, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Тиаприд и окарбапамезин это конечно не от бессонницы препараты. Мне иногда предлагают сероквель на что нибудь заменить но нет я в него зубами вцепилась))) отказываюсь напрочь

Автор:  Nanali [ 21 июн 2021, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Спасибо за коментарии.
Я наверно все таки начну дальше сероквель принимать, так как не хочу никакого обострения.
А миртазапин я хочу все таки увеличить дозу до 30.

Автор:  Nanali [ 21 июн 2021, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Сидела полдня и не видела ваших сообщений. Совсем слепая.
А они мне были очень важны.

Автор:  Nanali [ 21 июн 2021, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

f_rostt писал(а):
Merremia писал(а):
Фолиевая кислота это ж не от Бессонницы а к тому что противосудорожные препараты занижают ее уровень

да, вот только назначено всё ЭТО для лечения(купирования) бессонницы :26n: ... я не врач, конечно же, но ТС сейчас нужно купировать бессонницу и подбирать лечение, а не всё это ... а из реально-действующих препаратов ей не назначают ничего ... как-будто хотят чаще видеться ... ( ИМХО ) ...
Конечно, там цена за свидание не хилая ((((( Где же найти хорошего врача ? ((((((((((((

Автор:  Nanali [ 21 июн 2021, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

F_rostt, как ты думаешь, я правильно поступлю, если продолжу пить миртазапин -30 и продолжать наращивать сероквель до 200?
А с вальдоксаном что делать ? Пить его? или нет?
Засыпаю я хорошо, только вот просыпаюсь ((((((((((((

Автор:  Nanali [ 21 июн 2021, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Я вчера спать ложилась и честно говоря страшно было (((( с этими таблетками спать ((
F_rostt, спасибо тебе, что даешь мне дельные советы!

Автор:  f_rostt [ 21 июн 2021, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Nanali писал(а):
F_rostt, как ты думаешь, я правильно поступлю, если продолжу пить миртазапин -30 и продолжать наращивать сероквель до 200?
А с вальдоксаном что делать ? Пить его? или нет?

мирт - пить, квет - пить, вальдоксан пробовать пить ... у меня заработал 50 мг. ... посмотри тут на форуме отзывы по врачам, может поберешь кого-нибудь, а то пока-что тебе непонятно что и от чего тебе назначают ... тебе врач нужен хороший ...

... дойди до аптеки - купи баклосан, он вроде безрецептурный ещё ... 25 на ночь можно пить - он помогает ...

Nanali писал(а):
Засыпаю я хорошо, только вот просыпаюсь ((((((((((((

вот с этим и борюсь последние n-лет ... бывают периоды ремиссии ...

Автор:  Nanali [ 21 июн 2021, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

f_rostt писал(а):
Nanali писал(а):
F_rostt, как ты думаешь, я правильно поступлю, если продолжу пить миртазапин -30 и продолжать наращивать сероквель до 200?
А с вальдоксаном что делать ? Пить его? или нет?

мирт - пить, квет - пить, вальдоксан пробовать пить ... у меня заработал 50 мг. ... посмотри тут на форуме отзывы по врачам, может поберешь кого-нибудь, а то пока-что тебе непонятно что и от чего тебе назначают ... тебе врач нужен хороший ...

... дойди до аптеки - купи баклосан, он вроде безрецептурный ещё ... 25 на ночь можно пить - он помогает ...

Nanali писал(а):
Засыпаю я хорошо, только вот просыпаюсь ((((((((((((

вот с этим и борюсь последние n-лет ... бывают периоды ремиссии ...
Я нашла на форуме отзывы на хорошего врача, он как раз проблемами бессоницы занимается. Но записалась я к нему только на 29 июля. На июнь записи нет, а потом он в отпуске.

Автор:  Nanali [ 21 июн 2021, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

А квет поднимать дозу ?

Автор:  f_rostt [ 21 июн 2021, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Nanali писал(а):
А квет поднимать дозу ?

да

Nanali писал(а):
Я нашла на форуме отзывы на хорошего врача, он как раз проблемами бессоницы занимается.

ФИО ?

Автор:  Nanali [ 21 июн 2021, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

f_rostt писал(а):
Nanali писал(а):
А квет поднимать дозу ?

да

Nanali писал(а):
Я нашла на форуме отзывы на хорошего врача, он как раз проблемами бессоницы занимается.

ФИО ?
Марачев Максим Павлович

Автор:  f_rostt [ 21 июн 2021, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Nanali, удачи :-) надеюсь, что грамотный специалист будет ...

... на перспективу - попроси рецепт на (феназепам+стрезам) и на габапентин ... бессрочные, или какие они сейчас есть ...

Автор:  Nanali [ 21 июн 2021, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

f_rostt писал(а):
Nanali, удачи :-) надеюсь, что грамотный специалист будет ...

... на перспективу - попроси рецепт на (феназепам+стрезам) и на габапентин ... бессрочные, или какие они сейчас есть ...
Мне еще долго ждать приема у него. Месяц (((((((((((((((((

Автор:  Nanali [ 22 июн 2021, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Утро доброе!
Сегодняшняя ночь была хороша )))))
Спать легла в 22-00, проснулась окончательно в 6-00.
Спала крепко, два раза были мгновенные просыпания и опять сон. В пять утра проснулась и потом был поверхностный сон до 6.
Я довольная.
Впервые за многие месяцы почувствовала, что не выспалась. Спать хочу.
Да забыла написать, что на ночь приняла мирта -30, сероквеля -125. Про нейрвану опять забыла (((

Автор:  Nanali [ 22 июн 2021, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

F_rostt, а ты стационарно не лечил бессоницу?

Автор:  Merremia [ 22 июн 2021, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Доброе утро) какая радость!))) я ж говорю мирт срубает)))

Автор:  Nanali [ 22 июн 2021, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Merremia писал(а):
Доброе утро) какая радость!))) я ж говорю мирт срубает)))
Спасибо !)))))

Автор:  Merremia [ 22 июн 2021, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Говорят у сероквеля противотревожный эффект около 150 так что наверное ещё можно подкрутить))

Автор:  Nanali [ 22 июн 2021, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Merremia писал(а):
Говорят у сероквеля противотревожный эффект около 150 так что наверное ещё можно подкрутить))
Страшно мне от таких цифр ((((((((((((((

Автор:  Nanali [ 22 июн 2021, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

У меня сегодня день сплошных видеоконференций((((
День, потраченный впустую (((( в плане моей работы

Автор:  Nanali [ 22 июн 2021, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Я вчера ездила после работы в специализированную клинику, на консультации.
Там мне сказали, что я лечусь совершенно не правильно и тд и тп.
Короче предложили лечь к ним в клинику дней на 20, они сначала меня "почистят" от всего, что я напринимала, параллельно будут подбирать мне лечение.
А потом только ездить к ним на консультации, т.е. на дальнейшее сопровождение.
Цена вопроса -7 тыс. в день в трехместной палате.
Что вы на это скажете ?

Автор:  Nanali [ 22 июн 2021, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Только у меня вопрос : они прям сразу попадут с лечением, или опять методом проб и ошибок?
А деньги на ветер ? (((((((((((((((

Автор:  Merremia [ 22 июн 2021, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Ну такие дозы не на всегда я не уверена что вообще без таблов мы сможем спать но главное сейчас стабилизироваться

Автор:  Merremia [ 22 июн 2021, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Я думаю это развод)) Я в платной лежала там цена вопроса 23 тысячи в сутки обострение сняли делали капельницы но у меня было катастрофическое состояние… Не забились за это время у тебя рецепторы это все пурга. Я благодарна клинике это да но тебе таблетки подбирать можно и дома

Автор:  Merremia [ 22 июн 2021, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Вот клиника Роса это вообще ужас пришла на консультацию а они нет такие ложись все тебе подберем вылечим… Я отказалась они все равно развели на капельницы)))

Автор:  Nanali [ 22 июн 2021, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Merremia писал(а):
Вот клиника Роса это вообще ужас пришла на консультацию а они нет такие ложись все тебе подберем вылечим… Я отказалась они все равно развели на капельницы)))
Я вчера беседовала с врачом, он как раз там работал. Нашла в интерне

Автор:  f_rostt [ 22 июн 2021, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

деньги на ветер ... за 20 дней подобрать схему почти невозможно, многие препы раскрываются от 1 месяца ... тупое рубилово бабла ...

Nanali писал(а):
Спала крепко, два раза были мгновенные просыпания и опять сон. В пять утра проснулась и потом был поверхностный сон до 6.
Я довольная.
Впервые за многие месяцы почувствовала, что не выспалась. Спать хочу.

супер ... квет значит работает ...

Nanali писал(а):
F_rostt, а ты стационарно не лечил бессоницу?

нет

... я бы продолжил квет растить, пока не уйдут просыпания ... а там АД-эффект подключится и противотревожный со временем ...

Автор:  Merremia [ 22 июн 2021, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Да очень популярное разрекламированное место. Попей ты этот феназепам недельку другую успокоится нервная система, отдохнёт. Все равно в клинике тот же фен будет только в капельницах )

Автор:  f_rostt [ 22 июн 2021, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

... не клиника Бузунова случайно ? 7к за 3-х местную общагу это конечно совсем перебор ...

Автор:  Merremia [ 22 июн 2021, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Доброе утро f_rostt как всегда справедливо и по существу говоришь :yes:

Автор:  Nanali [ 22 июн 2021, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Merremia писал(а):
Да очень популярное разрекламированное место. Попей ты этот феназепам недельку другую успокоится нервная система, отдохнёт. Все равно в клинике тот же фен будет только в капельницах )
Нет его у меня

Автор:  Nanali [ 23 июн 2021, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Доброе утро!
Сегодня проснулась в 2-55 и все.
На ночь приняла : мирт-30, сероквель -125.
Я поняла почему вчерашняя ночь удалась. Просто я до этого принимала маленькие дозы мирта, в одну ночь отменила эти два лекарства. А в ночьна 22 приняла их, да мирт в дозе -30. Вот они и дали мне поспать.

Автор:  Nanali [ 23 июн 2021, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Merremia, как себя чувствуешь ?
Сон восстановился?

Автор:  Merremia [ 23 июн 2021, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Да уж рано мы встрепенулись обрадовались((( Сейчас я сплю у меня режим открыл закрыл глаза только под утро. Но я три года лечусь вот сиозс мне сон наладили. И регулярно конечно есть провальные ночи, закидываюсь транками. Неужели только меня так вырубает миртазапин?

Автор:  Merremia [ 23 июн 2021, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

А днём как себя чувствуешь после такого короткого сна? У меня есть друг ему реально пяти часов достаточно. Это невероятно конечно но со здоровьем у него все ок)

Автор:  Nanali [ 23 июн 2021, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Merremia писал(а):
А днём как себя чувствуешь после такого короткого сна? У меня есть друг ему реально пяти часов достаточно. Это невероятно конечно но со здоровьем у него все ок)
Чувствую нормально.

Автор:  Nanali [ 23 июн 2021, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Спросила Дивисенко, можно ли попасть к нему на очный прием. Буду ждать ответ.

Автор:  f_rostt [ 23 июн 2021, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Merremia писал(а):
Неужели только меня так вырубает миртазапин?

есть такие люди, кому с миртом везёт ... завидую :-)

Автор:  f_rostt [ 23 июн 2021, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Nanali писал(а):
Чувствую нормально.

это неправильно как бы ... должна чувствовать себя плохо ( в меру недосыпа ), уж не гипо ли у тебя ... ?

Автор:  Nanali [ 23 июн 2021, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

f_rostt писал(а):
Nanali писал(а):
Чувствую нормально.

это неправильно как бы ... должна чувствовать себя плохо ( в меру недосыпа ), уж не гипо ли у тебя ... ?
А как гипо должен проявляться?

Автор:  f_rostt [ 23 июн 2021, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

чрезмерная активность, необдуманные импульсивные действия, поступки, покупка ненужных вещей, приподнятое настроение и т.д.

в википедии посмотри - гипомания ... ты иногда за пару минут по несколько сообщений пишешь, как-будто ты находишься в крайне взведённом состоянии ... плюс оказывается, что ты спишь до 2 и как-бы нормально себя чувствуешь ... похоже на гипо ... но не факт ( ИМХО ), нужно наблюдать ... в гипо как-раз потребность во сне снижается ...

Автор:  Nanali [ 23 июн 2021, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Я себя чувствую днем такой как всегда. Иногда правда бывает плохое самочувствие. А так все как обычно.
Но такой короткий сон меня настораживает. Я считаю это не нормальным.
Спала бы я хотя бы до 6 часов утра, как раньше, меня бы это вполне устроило.
Просто бессоница началась после стресса с ранних пробуждений, потом появилось невозможность засыпания и ранние ночные пробуждения без дальнейшего засыпания.

Хочу отметить, что после начала приема миртазапина я стала себя чувствовать лучше. Силы появились, а то на феварине я была как тряпка : слабость, не желание чего - либо делать.

Автор:  Nanali [ 23 июн 2021, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

f_rostt писал(а):
чрезмерная активность, необдуманные импульсивные действия, поступки, покупка ненужных вещей, приподнятое настроение и т.д.

в википедии посмотри - гипомания ... ты иногда за пару минут по несколько сообщений пишешь, как-будто ты находишься в крайне взведённом состоянии ... плюс оказывается, что ты спишь до 2 и как-бы нормально себя чувствуешь ... похоже на гипо ... но не факт ( ИМХО ), нужно наблюдать ... в гипо как-раз потребность во сне снижается ...
У меня нет каких либо указанных выше проявлений. Чувствую себя так же как и раньше, только считаю, что у меня проблемы со сном.
Пишу часто потому, что мне нужно с кем то поговорить на эту тему. Могу только с вами. Я совершенно спокойна ))) Спасибо за это миртазапину.

Автор:  f_rostt [ 23 июн 2021, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

мирт активирует некоторых ... может ты к их числу относишься ... феварин - интересный препарат конечно же, но для меня - странный ... он долго раскрывается, очень долго ... некоторые с кем общался говорили, что он начал отрабатывать на 2-3 месяц приёма ... он серотонин повышает, а высокий серотонин даёт апатию - вот её ты и словила ( скорее всего ) ...

Автор:  f_rostt [ 23 июн 2021, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

... может быть у тебя осталась тревога после стресса ... меня бессонница настигла через год после серьезного стресса ... т.е. стресс -> год нормально -> бессонница ... :26n: ... так бывает ...

Автор:  f_rostt [ 23 июн 2021, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

завтра кстати пойду пробовать габапентин без рецепта забирать ... а то запасы с прошлого года иссякли ...

Автор:  Nanali [ 23 июн 2021, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

f_rostt писал(а):
... может быть у тебя осталась тревога после стресса ... меня бессонница настигла через год после серьезного стресса ... т.е. стресс -> год нормально -> бессонница ... :26n: ... так бывает ...
У меня были две серьезные стрессовые ситуации : в июле, а потом в конце сентября.
Ранние просыпания у меня начались со второй половины августа, а в сентябре они усусгубились. Потом еще одна серьезная стрессовая ситуация и сон полетел окончательно. В начале октября обратилась к невропатологу. И начались мои ночные бдения.
Я уже писала, что от недосыпа у меня глаза режет, особенно к вечеру ближе. И усталость накапливается к концу недели.

Автор:  Merremia [ 23 июн 2021, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

У меня сон полетел тоже из за стресса и получается сиозс убрали тревогу и сон наладился. Миртазапин работал только как симптоматическое средство выключал но мою проблему не решал

Автор:  Nanali [ 23 июн 2021, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Merremia писал(а):
У меня сон полетел тоже из за стресса и получается сиозс убрали тревогу и сон наладился. Миртазапин работал только как симптоматическое средство выключал но мою проблему не решал
?
Что за сиоз"

Автор:  Merremia [ 23 июн 2021, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Золофт очень помог. Меня раскачало до депрессии и такой кошмарной тревоги, хоть я и была в тот момент на мирте вытащил меня. И сон начал улучшаться.

Автор:  Nanali [ 23 июн 2021, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Merremia писал(а):
Золофт очень помог. Меня раскачало до депрессии и такой кошмарной тревоги, хоть я и была в тот момент на мирте вытащил меня. И сон начал улучшаться.
Отчего он? Как заходила? Есть ли у него побочки ? Принимала вместе с миртом ? Еще с какими ли препаратами ?

Автор:  Merremia [ 23 июн 2021, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Золофт сбалансированного действия от тревоги от депрессии. Не активирует. Начала золофт и одновременно плавный сход с мирта. Но эти сиозс то ещё мучение))) может лучше амитриптилин? Он очень противотревожный и сон нормализует, единственное это конечно вред огрганизму. Чтобы выдержать заход на сиозс надо ну очень много терпения)) Главная побочка от золофта это нарушение сна))) амитриптилин так не мучает

Автор:  Nanali [ 23 июн 2021, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Merremia писал(а):
Золофт сбалансированного действия от тревоги от депрессии. Не активирует. Начала золофт и одновременно плавный сход с мирта. Но эти сиозс то ещё мучение))) может лучше амитриптилин? Он очень противотревожный и сон нормализует, единственное это конечно вред огрганизму. Чтобы выдержать заход на сиозс надо ну очень много терпения)) Главная побочка от золофта это нарушение сна))) амитриптилин так не мучает
Я не могу сама решать, что мне пить. Пойду к врачу, все расскажу, что мирт не помогает ( так обидно, а многие и ты в том числе спите на нем). Наверно надо менять схему.

Автор:  Nanali [ 23 июн 2021, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

А вообще есть какие сонные антидепрессанты кроме мирта, амитриптилина, феварина ?

Автор:  Merremia [ 23 июн 2021, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Триттико вальдоксан миансерин говорят ещё азафен, и ещё какие то трициклики кроме амитриптилина

Автор:  ellka [ 23 июн 2021, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Nanali - в начале пути излечения

Merremia писал(а):
Триттико вальдоксан миансерин говорят ещё азафен, и ещё какие то трициклики кроме амитриптилина
Азафен сбалансированного действия, вообще не сонник

Страница 4 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/