ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Nanali - в начале пути излечения https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8056 |
Страница 4 из 11 |
Автор: | Merremia [ 21 июн 2021, 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Доброе утро) что же это и агомелатин не работает? Ох не знаю я что и делать Почитай здесь про Солиан вроде хорошо отзываются но на пролактин конечно влияет( |
Автор: | f_rostt [ 21 июн 2021, 10:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Блин, написал целую простыню - комп перезагрузился ... если вкратце - врач не особо компетентен, раз такие вещи про квет говорит ( что он работать не будет ) - это бред какой-то. Тиаприд по сну очень слаб, его при бессоннице вообще не применяют. Вальдоксан у меня заработал в дозе 50 мг. Он будет работать, когда ты будешь норм засыпать. Сейчас ты квет резко отменила и на тиаприд заменила - так нельзя делать, препы по седативномй эффекту очень разные, как следствие - ты словила обострение бессонницы, при обострении работают только транки и производные бензодиазепина. Квет меняют на оланзапин обычно, либо на что-то покруче ( тизерцин, азалептин, клозапин ) когда он исчерпал себя, чтобы такой вывод сделать его нужно 200+ пропить хотя бы 2 недели. Фолиевая кислота и элькар - вы простите меня конечно, но психиатр которые ЭТО рекомендует пить при бессонницу - ку ку немного. Трилептал - нормотимик, чтобы он у нас работал нужно принимать 300+ в два приема на протяжении 2-3 месяцев, только потом он начнёт раскрываться, да и не работает он по сну, финлепсин из НТ лучше всего работает. Ну тебе какую-то дичь прописали ... ты на отмене квета рискуешь словить очень сильно обострение ... так нельзя ... я вообще не вижу логики в твоих назначениях .. |
Автор: | Merremia [ 21 июн 2021, 10:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Фолиевая кислота это ж не от Бессонницы а к тому что противосудорожные препараты занижают ее уровень |
Автор: | f_rostt [ 21 июн 2021, 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): Фолиевая кислота это ж не от Бессонницы а к тому что противосудорожные препараты занижают ее уровень да, вот только назначено всё ЭТО для лечения(купирования) бессонницы ... я не врач, конечно же, но ТС сейчас нужно купировать бессонницу и подбирать лечение, а не всё это ... а из реально-действующих препаратов ей не назначают ничего ... как-будто хотят чаще видеться ... ( ИМХО ) ... |
Автор: | Merremia [ 21 июн 2021, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Тиаприд и окарбапамезин это конечно не от бессонницы препараты. Мне иногда предлагают сероквель на что нибудь заменить но нет я в него зубами вцепилась))) отказываюсь напрочь |
Автор: | Nanali [ 21 июн 2021, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Спасибо за коментарии. Я наверно все таки начну дальше сероквель принимать, так как не хочу никакого обострения. А миртазапин я хочу все таки увеличить дозу до 30. |
Автор: | Nanali [ 21 июн 2021, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Сидела полдня и не видела ваших сообщений. Совсем слепая. А они мне были очень важны. |
Автор: | Nanali [ 21 июн 2021, 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
f_rostt писал(а): Merremia писал(а): Фолиевая кислота это ж не от Бессонницы а к тому что противосудорожные препараты занижают ее уровень да, вот только назначено всё ЭТО для лечения(купирования) бессонницы ... я не врач, конечно же, но ТС сейчас нужно купировать бессонницу и подбирать лечение, а не всё это ... а из реально-действующих препаратов ей не назначают ничего ... как-будто хотят чаще видеться ... ( ИМХО ) ... |
Автор: | Nanali [ 21 июн 2021, 15:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
F_rostt, как ты думаешь, я правильно поступлю, если продолжу пить миртазапин -30 и продолжать наращивать сероквель до 200? А с вальдоксаном что делать ? Пить его? или нет? Засыпаю я хорошо, только вот просыпаюсь (((((((((((( |
Автор: | Nanali [ 21 июн 2021, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Я вчера спать ложилась и честно говоря страшно было (((( с этими таблетками спать (( F_rostt, спасибо тебе, что даешь мне дельные советы! |
Автор: | f_rostt [ 21 июн 2021, 16:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Nanali писал(а): F_rostt, как ты думаешь, я правильно поступлю, если продолжу пить миртазапин -30 и продолжать наращивать сероквель до 200? А с вальдоксаном что делать ? Пить его? или нет? мирт - пить, квет - пить, вальдоксан пробовать пить ... у меня заработал 50 мг. ... посмотри тут на форуме отзывы по врачам, может поберешь кого-нибудь, а то пока-что тебе непонятно что и от чего тебе назначают ... тебе врач нужен хороший ... ... дойди до аптеки - купи баклосан, он вроде безрецептурный ещё ... 25 на ночь можно пить - он помогает ... Nanali писал(а): Засыпаю я хорошо, только вот просыпаюсь (((((((((((( вот с этим и борюсь последние n-лет ... бывают периоды ремиссии ... |
Автор: | Nanali [ 21 июн 2021, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
f_rostt писал(а): Nanali писал(а): F_rostt, как ты думаешь, я правильно поступлю, если продолжу пить миртазапин -30 и продолжать наращивать сероквель до 200? А с вальдоксаном что делать ? Пить его? или нет? мирт - пить, квет - пить, вальдоксан пробовать пить ... у меня заработал 50 мг. ... посмотри тут на форуме отзывы по врачам, может поберешь кого-нибудь, а то пока-что тебе непонятно что и от чего тебе назначают ... тебе врач нужен хороший ... ... дойди до аптеки - купи баклосан, он вроде безрецептурный ещё ... 25 на ночь можно пить - он помогает ... Nanali писал(а): Засыпаю я хорошо, только вот просыпаюсь (((((((((((( вот с этим и борюсь последние n-лет ... бывают периоды ремиссии ... |
Автор: | Nanali [ 21 июн 2021, 16:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
А квет поднимать дозу ? |
Автор: | f_rostt [ 21 июн 2021, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Nanali писал(а): А квет поднимать дозу ? да Nanali писал(а): Я нашла на форуме отзывы на хорошего врача, он как раз проблемами бессоницы занимается. ФИО ? |
Автор: | Nanali [ 21 июн 2021, 17:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
f_rostt писал(а): Nanali писал(а): А квет поднимать дозу ? да Nanali писал(а): Я нашла на форуме отзывы на хорошего врача, он как раз проблемами бессоницы занимается. ФИО ? |
Автор: | f_rostt [ 21 июн 2021, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Nanali, удачи надеюсь, что грамотный специалист будет ... ... на перспективу - попроси рецепт на (феназепам+стрезам) и на габапентин ... бессрочные, или какие они сейчас есть ... |
Автор: | Nanali [ 21 июн 2021, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
f_rostt писал(а): Nanali, удачи надеюсь, что грамотный специалист будет ... Мне еще долго ждать приема у него. Месяц (((((((((((((((((
... на перспективу - попроси рецепт на (феназепам+стрезам) и на габапентин ... бессрочные, или какие они сейчас есть ... |
Автор: | Nanali [ 22 июн 2021, 09:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Утро доброе! Сегодняшняя ночь была хороша ))))) Спать легла в 22-00, проснулась окончательно в 6-00. Спала крепко, два раза были мгновенные просыпания и опять сон. В пять утра проснулась и потом был поверхностный сон до 6. Я довольная. Впервые за многие месяцы почувствовала, что не выспалась. Спать хочу. Да забыла написать, что на ночь приняла мирта -30, сероквеля -125. Про нейрвану опять забыла ((( |
Автор: | Nanali [ 22 июн 2021, 09:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
F_rostt, а ты стационарно не лечил бессоницу? |
Автор: | Merremia [ 22 июн 2021, 09:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Доброе утро) какая радость!))) я ж говорю мирт срубает))) |
Автор: | Nanali [ 22 июн 2021, 09:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): Доброе утро) какая радость!))) я ж говорю мирт срубает))) Спасибо !)))))
|
Автор: | Merremia [ 22 июн 2021, 09:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Говорят у сероквеля противотревожный эффект около 150 так что наверное ещё можно подкрутить)) |
Автор: | Nanali [ 22 июн 2021, 09:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): Говорят у сероквеля противотревожный эффект около 150 так что наверное ещё можно подкрутить)) Страшно мне от таких цифр ((((((((((((((
|
Автор: | Nanali [ 22 июн 2021, 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
У меня сегодня день сплошных видеоконференций(((( День, потраченный впустую (((( в плане моей работы |
Автор: | Nanali [ 22 июн 2021, 09:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Я вчера ездила после работы в специализированную клинику, на консультации. Там мне сказали, что я лечусь совершенно не правильно и тд и тп. Короче предложили лечь к ним в клинику дней на 20, они сначала меня "почистят" от всего, что я напринимала, параллельно будут подбирать мне лечение. А потом только ездить к ним на консультации, т.е. на дальнейшее сопровождение. Цена вопроса -7 тыс. в день в трехместной палате. Что вы на это скажете ? |
Автор: | Nanali [ 22 июн 2021, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Только у меня вопрос : они прям сразу попадут с лечением, или опять методом проб и ошибок? А деньги на ветер ? ((((((((((((((( |
Автор: | Merremia [ 22 июн 2021, 09:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Ну такие дозы не на всегда я не уверена что вообще без таблов мы сможем спать но главное сейчас стабилизироваться |
Автор: | Merremia [ 22 июн 2021, 09:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Я думаю это развод)) Я в платной лежала там цена вопроса 23 тысячи в сутки обострение сняли делали капельницы но у меня было катастрофическое состояние… Не забились за это время у тебя рецепторы это все пурга. Я благодарна клинике это да но тебе таблетки подбирать можно и дома |
Автор: | Merremia [ 22 июн 2021, 09:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Вот клиника Роса это вообще ужас пришла на консультацию а они нет такие ложись все тебе подберем вылечим… Я отказалась они все равно развели на капельницы))) |
Автор: | Nanali [ 22 июн 2021, 09:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): Вот клиника Роса это вообще ужас пришла на консультацию а они нет такие ложись все тебе подберем вылечим… Я отказалась они все равно развели на капельницы))) Я вчера беседовала с врачом, он как раз там работал. Нашла в интерне
|
Автор: | f_rostt [ 22 июн 2021, 09:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
деньги на ветер ... за 20 дней подобрать схему почти невозможно, многие препы раскрываются от 1 месяца ... тупое рубилово бабла ... Nanali писал(а): Спала крепко, два раза были мгновенные просыпания и опять сон. В пять утра проснулась и потом был поверхностный сон до 6. Я довольная. Впервые за многие месяцы почувствовала, что не выспалась. Спать хочу. супер ... квет значит работает ... Nanali писал(а): F_rostt, а ты стационарно не лечил бессоницу? нет ... я бы продолжил квет растить, пока не уйдут просыпания ... а там АД-эффект подключится и противотревожный со временем ... |
Автор: | Merremia [ 22 июн 2021, 09:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Да очень популярное разрекламированное место. Попей ты этот феназепам недельку другую успокоится нервная система, отдохнёт. Все равно в клинике тот же фен будет только в капельницах ) |
Автор: | f_rostt [ 22 июн 2021, 09:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
... не клиника Бузунова случайно ? 7к за 3-х местную общагу это конечно совсем перебор ... |
Автор: | Merremia [ 22 июн 2021, 09:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Доброе утро f_rostt как всегда справедливо и по существу говоришь |
Автор: | Nanali [ 22 июн 2021, 09:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): Да очень популярное разрекламированное место. Попей ты этот феназепам недельку другую успокоится нервная система, отдохнёт. Все равно в клинике тот же фен будет только в капельницах ) Нет его у меня
|
Автор: | Nanali [ 23 июн 2021, 08:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Доброе утро! Сегодня проснулась в 2-55 и все. На ночь приняла : мирт-30, сероквель -125. Я поняла почему вчерашняя ночь удалась. Просто я до этого принимала маленькие дозы мирта, в одну ночь отменила эти два лекарства. А в ночьна 22 приняла их, да мирт в дозе -30. Вот они и дали мне поспать. |
Автор: | Nanali [ 23 июн 2021, 08:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia, как себя чувствуешь ? Сон восстановился? |
Автор: | Merremia [ 23 июн 2021, 10:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Да уж рано мы встрепенулись обрадовались((( Сейчас я сплю у меня режим открыл закрыл глаза только под утро. Но я три года лечусь вот сиозс мне сон наладили. И регулярно конечно есть провальные ночи, закидываюсь транками. Неужели только меня так вырубает миртазапин? |
Автор: | Merremia [ 23 июн 2021, 10:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
А днём как себя чувствуешь после такого короткого сна? У меня есть друг ему реально пяти часов достаточно. Это невероятно конечно но со здоровьем у него все ок) |
Автор: | Nanali [ 23 июн 2021, 10:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): А днём как себя чувствуешь после такого короткого сна? У меня есть друг ему реально пяти часов достаточно. Это невероятно конечно но со здоровьем у него все ок) Чувствую нормально.
|
Автор: | Nanali [ 23 июн 2021, 10:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Спросила Дивисенко, можно ли попасть к нему на очный прием. Буду ждать ответ. |
Автор: | f_rostt [ 23 июн 2021, 11:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): Неужели только меня так вырубает миртазапин? есть такие люди, кому с миртом везёт ... завидую |
Автор: | f_rostt [ 23 июн 2021, 11:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Nanali писал(а): Чувствую нормально. это неправильно как бы ... должна чувствовать себя плохо ( в меру недосыпа ), уж не гипо ли у тебя ... ? |
Автор: | Nanali [ 23 июн 2021, 11:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
f_rostt писал(а): Nanali писал(а): Чувствую нормально. это неправильно как бы ... должна чувствовать себя плохо ( в меру недосыпа ), уж не гипо ли у тебя ... ? |
Автор: | f_rostt [ 23 июн 2021, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
чрезмерная активность, необдуманные импульсивные действия, поступки, покупка ненужных вещей, приподнятое настроение и т.д. в википедии посмотри - гипомания ... ты иногда за пару минут по несколько сообщений пишешь, как-будто ты находишься в крайне взведённом состоянии ... плюс оказывается, что ты спишь до 2 и как-бы нормально себя чувствуешь ... похоже на гипо ... но не факт ( ИМХО ), нужно наблюдать ... в гипо как-раз потребность во сне снижается ... |
Автор: | Nanali [ 23 июн 2021, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Я себя чувствую днем такой как всегда. Иногда правда бывает плохое самочувствие. А так все как обычно. Но такой короткий сон меня настораживает. Я считаю это не нормальным. Спала бы я хотя бы до 6 часов утра, как раньше, меня бы это вполне устроило. Просто бессоница началась после стресса с ранних пробуждений, потом появилось невозможность засыпания и ранние ночные пробуждения без дальнейшего засыпания. Хочу отметить, что после начала приема миртазапина я стала себя чувствовать лучше. Силы появились, а то на феварине я была как тряпка : слабость, не желание чего - либо делать. |
Автор: | Nanali [ 23 июн 2021, 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
f_rostt писал(а): чрезмерная активность, необдуманные импульсивные действия, поступки, покупка ненужных вещей, приподнятое настроение и т.д. У меня нет каких либо указанных выше проявлений. Чувствую себя так же как и раньше, только считаю, что у меня проблемы со сном.в википедии посмотри - гипомания ... ты иногда за пару минут по несколько сообщений пишешь, как-будто ты находишься в крайне взведённом состоянии ... плюс оказывается, что ты спишь до 2 и как-бы нормально себя чувствуешь ... похоже на гипо ... но не факт ( ИМХО ), нужно наблюдать ... в гипо как-раз потребность во сне снижается ... Пишу часто потому, что мне нужно с кем то поговорить на эту тему. Могу только с вами. Я совершенно спокойна ))) Спасибо за это миртазапину. |
Автор: | f_rostt [ 23 июн 2021, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
мирт активирует некоторых ... может ты к их числу относишься ... феварин - интересный препарат конечно же, но для меня - странный ... он долго раскрывается, очень долго ... некоторые с кем общался говорили, что он начал отрабатывать на 2-3 месяц приёма ... он серотонин повышает, а высокий серотонин даёт апатию - вот её ты и словила ( скорее всего ) ... |
Автор: | f_rostt [ 23 июн 2021, 11:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
... может быть у тебя осталась тревога после стресса ... меня бессонница настигла через год после серьезного стресса ... т.е. стресс -> год нормально -> бессонница ... ... так бывает ... |
Автор: | f_rostt [ 23 июн 2021, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
завтра кстати пойду пробовать габапентин без рецепта забирать ... а то запасы с прошлого года иссякли ... |
Автор: | Nanali [ 23 июн 2021, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
f_rostt писал(а): ... может быть у тебя осталась тревога после стресса ... меня бессонница настигла через год после серьезного стресса ... т.е. стресс -> год нормально -> бессонница ... ... так бывает ... У меня были две серьезные стрессовые ситуации : в июле, а потом в конце сентября.Ранние просыпания у меня начались со второй половины августа, а в сентябре они усусгубились. Потом еще одна серьезная стрессовая ситуация и сон полетел окончательно. В начале октября обратилась к невропатологу. И начались мои ночные бдения. Я уже писала, что от недосыпа у меня глаза режет, особенно к вечеру ближе. И усталость накапливается к концу недели. |
Автор: | Merremia [ 23 июн 2021, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
У меня сон полетел тоже из за стресса и получается сиозс убрали тревогу и сон наладился. Миртазапин работал только как симптоматическое средство выключал но мою проблему не решал |
Автор: | Nanali [ 23 июн 2021, 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): У меня сон полетел тоже из за стресса и получается сиозс убрали тревогу и сон наладился. Миртазапин работал только как симптоматическое средство выключал но мою проблему не решал ?Что за сиоз" |
Автор: | Merremia [ 23 июн 2021, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Золофт очень помог. Меня раскачало до депрессии и такой кошмарной тревоги, хоть я и была в тот момент на мирте вытащил меня. И сон начал улучшаться. |
Автор: | Nanali [ 23 июн 2021, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): Золофт очень помог. Меня раскачало до депрессии и такой кошмарной тревоги, хоть я и была в тот момент на мирте вытащил меня. И сон начал улучшаться. Отчего он? Как заходила? Есть ли у него побочки ? Принимала вместе с миртом ? Еще с какими ли препаратами ?
|
Автор: | Merremia [ 23 июн 2021, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Золофт сбалансированного действия от тревоги от депрессии. Не активирует. Начала золофт и одновременно плавный сход с мирта. Но эти сиозс то ещё мучение))) может лучше амитриптилин? Он очень противотревожный и сон нормализует, единственное это конечно вред огрганизму. Чтобы выдержать заход на сиозс надо ну очень много терпения)) Главная побочка от золофта это нарушение сна))) амитриптилин так не мучает |
Автор: | Nanali [ 23 июн 2021, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): Золофт сбалансированного действия от тревоги от депрессии. Не активирует. Начала золофт и одновременно плавный сход с мирта. Но эти сиозс то ещё мучение))) может лучше амитриптилин? Он очень противотревожный и сон нормализует, единственное это конечно вред огрганизму. Чтобы выдержать заход на сиозс надо ну очень много терпения)) Главная побочка от золофта это нарушение сна))) амитриптилин так не мучает Я не могу сама решать, что мне пить. Пойду к врачу, все расскажу, что мирт не помогает ( так обидно, а многие и ты в том числе спите на нем). Наверно надо менять схему.
|
Автор: | Nanali [ 23 июн 2021, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
А вообще есть какие сонные антидепрессанты кроме мирта, амитриптилина, феварина ? |
Автор: | Merremia [ 23 июн 2021, 13:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Триттико вальдоксан миансерин говорят ещё азафен, и ещё какие то трициклики кроме амитриптилина |
Автор: | ellka [ 23 июн 2021, 17:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): Триттико вальдоксан миансерин говорят ещё азафен, и ещё какие то трициклики кроме амитриптилина Азафен сбалансированного действия, вообще не сонник
|
Страница 4 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |