ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=6865 |
Страница 3 из 3 |
Автор: | Wolfex [ 06 окт 2020, 01:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения |
АлицияS писал(а): Ну вот, один из результатов...( Результатов чего?)АлицияS писал(а): А амик один не справляется?.. Скорее всего буду повышать, эффект антидепресса есть, но пока слабый. А с тревогой нет, не справляется. С ней кое как еще работает рексетин 5мг. И вообще получается так, что мир вокруг сейчас снова становится черным (осень), но внутри вроде стал гореть какой то смутный огонек. Дозировку не пробовал повышать? АлицияS писал(а): А с какой целью два АД? Амик - для настроения, второй ад - для купирования обсессий и тревогиАлицияS писал(а): Тогда зачем тебе сдались эти ПТ, когда ты сам уже ПТ?...)) И даже лучше..) Спасибо, но о как же?) Терапия ведь всеми рекомендуемая вещь в обязательном порядке. Для меня она всегда представлялась в динамике, то есть с течением времени вы с ПТ всё глубже погружаетесь в твой личный мир, всё острее становятся эмоции и чувства. А когда ты их переживаешь, под присмотром и поддержкой ПТ, то становится легко и светло. А мне нечего "переживать". Скорее всего потому, что я искусно укрываю то самое, что должно быть пережито. К такому выводу я прихожу последнее время. И я понятия не имею, как бы я мог начать работать с этим укрываемым материалом в формате общения с ПТ. Я и так, и сяк пытаюсь обострять, выводить себя на искренность, но ничего не чувствую и слова остаются просто словами и мне противно от того, что я опять просто зря сотрясал воздух
|
Автор: | Wolfex [ 06 окт 2020, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения |
Выписали кломипрамин! Теперь будет один АД |
Автор: | АлицияS [ 07 окт 2020, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения |
Wolfex писал(а): .... И вообще получается так, что мир вокруг сейчас снова становится черным (осень), . ПРИВЕТ!;) Осенью - обострение, или просто такое влияние на психику, что осенью всегда хужеет?..((( Если в целом по форуму посмотреть - обострения у многих, очень у многих.. У меня - в том числе...хотела с утра пожаловаться, но к обеду горсть таблеток возымела действие - передумала пока ..;) Wolfex писал(а): но внутри вроде стал гореть какой то смутный огонек. Знакомое чувство. Главное, чтобы этот огонёк не погас..На Кломипрамине как с "огоньком"? Wolfex писал(а): терапия ведь всеми рекомендуемая вещь в обязательном порядке. Ну да, ну да ...но не всем она подходит на определенном этапе лечения; иногда ее следует сразу подключать, а иногда - после положительной динамики при приеме назначенных препов.Но в любом случае - врач психотерапевт должен помочь, хотя бы отчасти, пациенту разобраться в себе и своих переживаниях.. Wolfex писал(а): Для меня она всегда представлялась в динамике, то есть с течением времени вы с ПТ всё глубже погружаетесь в твой личный мир, всё острее становятся эмоции и чувства. Ну если тебе посчастливится такого найти.... Из всех протестированных мною ПТ за несколько лет, а, точнее, за 5 лет (сколько сил и средств потрачено впустую , "погружаться" захотел только один, да и то...сначала сопротивлялся .;) Даже опытному врачу подчас невмоготу выслушивать наши переживания, копаться в них и погружаться..даже за деньги тяжело . А некоторые просто этого не умеют... Не дано..( Поэтому, ты как опытный пациент, уже должен после нескольких сеансов составить свое субъективное мнение о враче по вопросу: стоит ли тратить время и деньги?.. Wolfex писал(а): А когда ты их переживаешь, под присмотром и поддержкой ПТ, то становится легко и светло. Не. Скорее всего, так быстро легко и светло не станет, имхо .Нужно ещё психотроп правильно подобрать .( Wolfex писал(а): А мне нечего "переживать". Скорее всего потому, что я искусно укрываю то самое, что должно быть пережито. . Чего, намеренно укрываешь или просто не получается раскрыться? Wolfex писал(а): К такому выводу я прихожу последнее время. И я понятия не имею, как бы я мог начать работать с этим укрываемым материалом в формате общения с ПТ. Как раз во время общения с ПТ это и предполагается сделать..Значит, где-то в глубине ты не доверяешь этому ПТ. Wolfex писал(а): Я и так, и сяк пытаюсь обострять, выводить себя на искренность, но ничего не чувствую и слова остаются просто словами и мне противно от того, что я опять просто зря сотрясал воздух Вообще-то доктор уже должен был составить для себя картину твоей проблемы, и работать в направлении снятия твоих старых зажимов...ну, это же очевидно.. Для меня по крайней мере . Ты с начала своей теме уже писал о неудачах с ПТ. Это все тот же врач или другой?.. И этого тож придется менять, видимо,..ну если сочтешь нужным . Wolfex писал(а): Выписали кломипрамин! Теперь будет один АД Один АД - это уже лучше Ну и как самочувствие на нем? Какую дозировку назначили? На всех действует по-разному, между прочим. Индивидуально. У тебя может сразу начать работать, через пару дней... А не через 4 месяца...((( |
Автор: | Wolfex [ 07 окт 2020, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения |
АлицияS писал(а): ПРИВЕТ!;) Привет Не, сезонные обострения сами по себе для меня загадка. Мне хужеет просто от того, что меньше солнца становится, гораздо меньше.. Осенью - обострение, или просто такое влияние на психику, что осенью всегда хужеет?..((( Если в целом по форуму посмотреть - обострения у многих, очень у многих.. У меня - в том числе...хотела с утра пожаловаться, но к обеду горсть таблеток возымела действие - передумала пока ..;) АлицияS писал(а): Знакомое чувство. Главное, чтобы этот огонёк не погас.. Да, на сиозс такого не было. На кломе не знаю, я ж только 2 таблы пока скушал.На Кломипрамине как с "огоньком"? АлицияS писал(а): Но в любом случае - врач психотерапевт должен помочь, хотя бы отчасти, пациенту разобраться в себе и своих переживаниях.. Да, вы хорошо сформулировали. Однако в отношении себя я не знаю, с какого боку подступаться "к себе" же. У меня нет переживаний, я просто тихонько и плавно съезжаю в сумасшествие Рядом со специалистом я нормальный обычный человек, который забывает, зачем он вообще сегодня пришел на сессию, ведь проблем, которые можно было бы обсудить, как бы нет вообще, ничего не происходило и ничего не вызывало эмоционльно отклика. А когда я выхожу из кабинета меня снова захватывает в свои владения тревога, экзистенциальная такая, хотя и повседневная тоже. Когда я пытаюсь ее перевести в слова, человеческий язык, то не получается!. В этом вся фишка. Эта тревога насильно примеряет на себя одеяния обычных треволнений типа работы, отношений с родителями, самооценки, но на самом деле, когда я начинаю эти пункты затрагивать и обсуждать, я понимаю, что "опять не то", опять о пустом, опять этот сколький монстр уходит с крючка!
|
Автор: | Wolfex [ 07 окт 2020, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения |
АлицияS писал(а): Ну если тебе посчастливится такого найти.... Ну я уже понял, что у меня немного неверное представление о терапии. Даже в психоанализе, самом глубоком и действительно психологическом ракурсе, между ПТ и клиентом непроходимая пропасть, - это та пропасть, которую я сам недавно стал ощущать, когда выступал в роли психолога для другого человека. Мне было просто нереально трудно понять мир другого человека. Я мог ориентироваться только на его слова (информацию), в голове же никакого представления о внутреннем мире человека не возникало, я просто не мог представить в своем воображении что то инородное, чужое в своей психике. Потом этот опыт уже стал переноситься на положение клиента у ПТ. Я стал понимать, что и мой ПТ ориентируется только на мои слова, что он не имеет обо мне и о моих чувствах представления кроме того, что я сам для него "предоставляю"
Из всех протестированных мною ПТ за несколько лет, а, точнее, за 5 лет (сколько сил и средств потрачено впустую , "погружаться" захотел только один, да и то...сначала сопротивлялся .;) Даже опытному врачу подчас невмоготу выслушивать наши переживания, копаться в них и погружаться..даже за деньги тяжело . А некоторые просто этого не умеют... Не дано..( Поэтому, ты как опытный пациент, уже должен после нескольких сеансов составить свое субъективное мнение о враче по вопросу: стоит ли тратить время и деньги?.. |
Автор: | Wolfex [ 07 окт 2020, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения |
АлицияS писал(а): Чего, намеренно укрываешь или просто не получается раскрыться? Не знаю. Наверное первое. С дополнением, что укрываю и сам от себя
|
Автор: | Wolfex [ 07 окт 2020, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения |
АлицияS писал(а): Как раз во время общения с ПТ это и предполагается сделать.. Да нет, я доверяю. С этим нет проблем. Я ведь и себе доверяю. Проблема в том, что я и моя психика (наверное, тут можно сказать - бессознательное) это разные "субъекты" в одном теле. И они практически не совпадают в своих манифестациях.
Значит, где-то в глубине ты не доверяешь этому ПТ. |
Автор: | Wolfex [ 07 окт 2020, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения |
АлицияS писал(а): Вообще-то доктор уже должен был составить для себя картину твоей проблемы, и работать в направлении снятия твоих старых зажимов...ну, это же очевидно.. Первое предложение не удалось понять Старые зажимы это какие?Для меня по крайней мере . Ты с начала своей теме уже писал о неудачах с ПТ. Это все тот же врач или другой?.. И этого тож придется менять, видимо,..ну если сочтешь нужным . Врач, который выписывает таблы, постоянный. А для терапии был выбран другой, КПТшник по большей части. Ну вот 5 или 6 сессий было, потом связь у нас разорвалась. Я бы наверно продолжил с ним работу, но сейчас денег нет. Хотя теперь я должен буду за терапию платить из своего кармана, поэтому большой вопрос, решу ли я так раскошеливаться |
Автор: | Wolfex [ 07 окт 2020, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения |
АлицияS писал(а): Один АД - это уже лучше Дозировку видимо я сам буду выбирать, как обычно Ну и как самочувствие на нем? Какую дозировку назначили? На всех действует по-разному, между прочим. Индивидуально. У тебя может сразу начать работать, через пару дней... А не через 4 месяца...((( Тут что интересно.. Я получается сейчас принимаю 3 АДа! Амитриптилин вообще в самом разгаре, 2 недели раскрывался ведь. А рексетин оставлен был в мизерной дозе от тревоги и обсессий. И сейчас вот надо грамотно всё провернуть, чтобы не потерялся общий лекарственный эффект. Но как? А ты что, тоже его пила? |
Автор: | АлицияS [ 10 окт 2020, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения |
Wolfex писал(а): ....между ПТ и клиентом непроходимая пропасть, - это та пропасть, которую я сам недавно стал ощущать, когда выступал в роли психолога для другого человека. Мне было просто нереально трудно понять мир другого человека. Я мог ориентироваться только на его слова (информацию), в голове же никакого представления о внутреннем мире человека не возникало, я просто не мог представить в своем воображении что то инородное, чужое в своей психике. Ну вот о том и речь. Поскольку ты сам ощутил это на собственной шкуре, представь, насколько нужно быть тонким и проницательным, чтобы влезть в эту чужую шкуру, образно говоря, да ещё попытаться примерить на себя происходящее в чужой голове , я уж не говорю о душе, которая, как известно, потёмки те ещё ((.Wolfex писал(а): .Потом этот опыт уже стал переноситься на положение клиента у ПТ. Я стал понимать, что и мой ПТ ориентируется только на мои слова, что он не имеет обо мне и о моих чувствах представления кроме того, что я сам для него "предоставляю" Конечно, не имеет, и опрометчиво требовать от него полного погружения в твою проблему...Вот если при наличии опыта будет ещё и желание, интерес проникнуться твоим состоянием и докопаться, наконец, до истины - тогда ещё можно слегка надеяться на успех, обусловленный уже конкретной поддержкой и пониманием врача...Но здесь все звезды должны сойтись, не иначе) Wolfex писал(а): Первое предложение не удалось понять Старые зажимы это какие? Ну вот эти, про детство:Wolfex писал(а): Я не понимаю, в каких нибудь терапевтических кабинет реально прорабатывают детство и тому подобные исконные для психологии вещи? Вообще бывает чтобы терапевт говорил на психологическом языке, а не на обычном человеческом? Бывает, прорабатывают...Но результат не всегда такой, какого обычно ожидают...)Wolfex писал(а): Я считаю, на сеанс нужно приходить и становиться там другим человеком, чтобы переживать там всё то, что не получается/не удалось в жизни, в будущем, в прошлом, в фантазиях и страхах, в самом детстве,. Поднаберешься опыта - и кто знает, может, с твоей помощью клиент станет другим человеком...ну и тд. по тексту ..Только это весьма энергозатратно, имхо.. Wolfex писал(а): Хотя теперь я должен буду за терапию платить из своего кармана, поэтому большой вопрос, решу ли я так раскошеливаться Тоже, кстати, вопрос не последней важности..)Wolfex писал(а): Тут что интересно.. Я получается сейчас принимаю 3 АДа! Амитриптилин вообще в самом разгаре, 2 недели раскрывался ведь. А рексетин оставлен был в мизерной дозе от тревоги и обсессий. И сейчас вот надо грамотно всё провернуть, чтобы не потерялся общий лекарственный эффект. Но как? Многовато... Что-то походу надо убрать...Wolfex писал(а): А ты что, тоже его пила? Нет.
|
Автор: | Wolfex [ 11 окт 2020, 19:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения |
АлицияS писал(а): Wolfex писал(а): ....между ПТ и клиентом непроходимая пропасть, - это та пропасть, которую я сам недавно стал ощущать, когда выступал в роли психолога для другого человека. Мне было просто нереально трудно понять мир другого человека. Я мог ориентироваться только на его слова (информацию), в голове же никакого представления о внутреннем мире человека не возникало, я просто не мог представить в своем воображении что то инородное, чужое в своей психике. Ну вот о том и речь. Поскольку ты сам ощутил это на собственной шкуре, представь, насколько нужно быть тонким и проницательным, чтобы влезть в эту чужую шкуру, образно говоря, да ещё попытаться примерить на себя происходящее в чужой голове , я уж не говорю о душе, которая, как известно, потёмки те ещё ((.Wolfex писал(а): .Потом этот опыт уже стал переноситься на положение клиента у ПТ. Я стал понимать, что и мой ПТ ориентируется только на мои слова, что он не имеет обо мне и о моих чувствах представления кроме того, что я сам для него "предоставляю" Конечно, не имеет, и опрометчиво требовать от него полного погружения в твою проблему...Вот если при наличии опыта будет ещё и желание, интерес проникнуться твоим состоянием и докопаться, наконец, до истины - тогда ещё можно слегка надеяться на успех, обусловленный уже конкретной поддержкой и пониманием врача...Но здесь все звезды должны сойтись, не иначе) Wolfex писал(а): Первое предложение не удалось понять Старые зажимы это какие? Ну вот эти, про детство:Wolfex писал(а): Я не понимаю, в каких нибудь терапевтических кабинет реально прорабатывают детство и тому подобные исконные для психологии вещи? Вообще бывает чтобы терапевт говорил на психологическом языке, а не на обычном человеческом? Бывает, прорабатывают...Но результат не всегда такой, какого обычно ожидают...)Wolfex писал(а): Я считаю, на сеанс нужно приходить и становиться там другим человеком, чтобы переживать там всё то, что не получается/не удалось в жизни, в будущем, в прошлом, в фантазиях и страхах, в самом детстве,. Поднаберешься опыта - и кто знает, может, с твоей помощью клиент станет другим человеком...ну и тд. по тексту ..Только это весьма энергозатратно, имхо.. Wolfex писал(а): Хотя теперь я должен буду за терапию платить из своего кармана, поэтому большой вопрос, решу ли я так раскошеливаться Тоже, кстати, вопрос не последней важности..)Wolfex писал(а): Тут что интересно.. Я получается сейчас принимаю 3 АДа! Амитриптилин вообще в самом разгаре, 2 недели раскрывался ведь. А рексетин оставлен был в мизерной дозе от тревоги и обсессий. И сейчас вот надо грамотно всё провернуть, чтобы не потерялся общий лекарственный эффект. Но как? Многовато... Что-то походу надо убрать...Wolfex писал(а): А ты что, тоже его пила? Нет.Удивляет, как ты ориентируешься в моей теме, даже я так ее не знаю и не помню, как ты) такое частенько проскакивает: я вроде интересуюсь собеседником, но ничего не запоминаю о нем. То ли я имитирую интерес, и на самом деле мне совсем не нужна данная информация, то ли... Хотя наверное так и есть.. но проблема в том, что я ведь хочу проявлять искренний интерес! |
Автор: | Wolfex [ 11 окт 2020, 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения |
Как только убрал 25мг амитриптилина, исчез антидепрессивный эффект, сейчас пью 75мг и 100мг анафранила. Сегодня получается уже надо добавлять 25мг анафранила. Рексетин убрал. |
Автор: | Wolfex [ 12 окт 2020, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения |
Кто-нибудь может поговорить здесь в ближайший час? У меня идёт процесс перехода с амика на анафранил и вот сегодня под вечер очень уверенные Су мысли поселились в голове. Страшно, даже не от них самих, а от того я совсем не могу влиять на свою психику. Эти переходы настроения из одного течения в другое вообще для меня не заметны. В такие моменты все почему то помнят, что на них влияют психотропы и надо перетерпеть бывает, а для меня это ни разу не довод, я весь тот, что сейчас чувствую... Получается так |
Автор: | Wolfex [ 12 окт 2020, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения |
Сегодня вот к вечеру обострилась тревога, наравне с ней однако суицидальные мысли, возникшие, были очень уверенными. Я писал музыку и в какой то момент решил, что получившийся трек нужно кинуть на стенку в ВК после смерти. В этом поступке мол больше веса будет чем в продолжении существования. |
Автор: | Wolfex [ 16 окт 2020, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения |
Ужасно.. Недавно смотрел интервью Навального, он говорил об эффекте Новичка как силы, забирающей всё хорошее из души. Вот так и анафранил сейчас. Если конечно это он, а не синдром отмены амитриптилина. Я не знаю как правильно вообще себя идентифицировать при таких переходов из - в +. Если я напишу врачу, что у меня Су мысли стали возникать, то кто тогда пишет сейчас врачу и зачем, я ведь реально хочу умереть, когда мысли суицидальные. |
Автор: | Wolfex [ 19 окт 2020, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения |
Перехожу на амитриптилин+миртазапин пока. Я знал, что врач быстро уберет мне анафранил, потому что он считает, если на препарате плохо (даже в начале), то он не подходит. Поэтому врач не назначает прикрытие под заход на ад. Хотя я не жалуюсь на тревогу, сейчас проблема в настроении. Я попробую сразу вернуться на 125мг амитриптилина. Завтра блин рабочий день и это пипец, потому что мне сейчас самое время, в кавычках, улыбаться гостям нашего заведения и спрашивать, вкусно ли они поели. Я ненавижу как гостей ресторана, так и персонал его, мне кажется я могу психануть и натворить чего, если меня доведут. Но мой администратор не знает об этом и завтра он как и всегда будет каждый час напоминать мне, что нужно улыбаться и шутить, а меня от неспособности это делать больше в слезы вбивает, чем в радость |
Автор: | Wolfex [ 23 окт 2020, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения |
Миртазапин.. Нафиг он мне нужен, я не понимаю, чем руководствуется мой врач при назначении. В этот раз ничего плохого не произошло, я почитал отзывы. Амитриптилин.. Врач сказал, можно сразу всю дозу начать пить, но эффекта я не вижу вообще, поэтому видимо нужно снова ждать 2 недели, пока он начнет работать. Надеюсь, начнет. Сегодня спал часов 18 (12 ночью, 6 днём), уже сложился режим: 2 дня рабочих с кофеином и фенибутом, 2 дня отхода без этих стимуляторов. Но эффект от них слабый, зато отхода сильные |
Автор: | Wolfex [ 27 окт 2020, 20:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тревога никуда не ушла за 4 года медикаментозного лечения |
Неделя на амике 150мг, вчера - позавчера казалось бы начал разворачиваться АД-эффект, но сегодня наваливается привычная мрачная тьма параллельно укорочению светового дня. Мне еще полторы недели ожидать новой работы, снова ломать голову, чем себя занять, чтобы не ехала крыша. Также, когда в последние дни работал и был среди людей, смог отследить, чем отличаюсь я от других, то есть что мне не дает быть таким же, как они. И я "вычислил" в себе депрессию, то есть убеждаясь в том что я нормальным и такой же как все, но с некоторыми отличиями - и одно из отличий это депрессия и мрачность, что проявляется как абсолютная невозможность улыбаться и смеяться, общаться в позитивном тоне, проявлять симпатию к другим людям, радоваться и т.д. Хотя может я сейчас не о депрессии говорю, не знаю. Важно то, что всё перечисленное, если представить, - находится у меня под огромным пластом примерно 10-летней "депрессии", важно осознание этого пласта, его тяжеловесность и ригидность. Насчет этого я могу без обмана сказать: да, это одерживает верх надо мной, это то, что действует автономно, что не я сам себе придумал. Это я к тому, что со временем мне всё более стыдно ходить к врачу за таблетками, типа я притворяюсь, чтобы препараты сами всё изменили. |
Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |