ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Vivien мой тернистый путь . https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=5787 |
Страница 30 из 38 |
Автор: | Tihon [ 01 фев 2019, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Vivien, Вив, привет |
Автор: | Vivien [ 01 фев 2019, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Tihon, Ой,Тиш,большое спасибо,твои открытки очаровательны и позитивны! Всегда рада тебе в гостях! |
Автор: | Адепт [ 01 фев 2019, 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Vivien писал(а): Я принимаю наоборот,200 сульпика И не возникает толерантность к сульпириду?
|
Автор: | Vivien [ 01 фев 2019, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Адепт, нет.Хотя у меня столько препаратов,что ХЗ от чего есть помощь,а от чего нет. |
Автор: | Адепт [ 01 фев 2019, 21:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
А чем вам сульп импонирует? Стимом? |
Автор: | Vivien [ 01 фев 2019, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Адепт писал(а): А чем вам сульп импонирует? Стимом? Да,ведь амик прибивает,и лень дает,так хоть как-то шевелюсь.От апатии,лени,сонливости.Хотя пролактин...Надо короче завязывать. Вот Саша говорит для стима бупр хорош.Эхх,не был бы он так дорог.. |
Автор: | Vivien [ 01 фев 2019, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Лёнечка,привет! Как ты,как здоровье? Не получилось у нас с амиком.. |
Автор: | Адепт [ 01 фев 2019, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Vivien писал(а): Да,ведь амик прибивает,и лень дает,так хоть как-то шевелюсь.От апатии,лени,сонливости.Хотя пролактин...Надо короче завязывать. А мелипрамин не хотите попробовать? Побочки по сравнению с амиком минимальные. Даже на 6 таб. чувствовалась лишь тахикардия и небольшая мимолетная сухость во рту. Но 6 т для меня много, поскольку перестаёт действовать, видимо слишком сильный. 3-4 нормально. И от апатии,лени,сонливости поможет. Причём без пролактина. Тимолептический эффект можно почувствовать уже на 1-2 таблетке. То есть нет такого порога срабатывания (от 150) по сравнению с амиком. И намного легче переносится.
Вот Саша говорит для стима бупр хорош.Эхх,не был бы он так дорог.. |
Автор: | Leonid74 [ 01 фев 2019, 23:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Vivien писал(а): Лёнечка,привет! Привет,Алиночка. У меня так себе. Пока терпимо. Не получилось с амиком не отчаивайся. Будем влачить существование вместе. Иногда будет хорошо иногда не очень. Прорвёмся. Не вешай нос.
Как ты,как здоровье? Не получилось у нас с амиком.. |
Автор: | Vivien [ 02 фев 2019, 00:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Адепт, как я сама не додумалась..Но возникает резонный вопрос,а почему вы переходите с мелипрамина на амик ? |
Автор: | Адепт [ 02 фев 2019, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Vivien писал(а): Адепт, как я сама не додумалась..Но возникает резонный вопрос,а почему вы переходите с мелипрамина на амик ? Я ещё не перехожу. Была мысль добавить к 1-2 т мелипрамина амик, но пока не буду, по крайней мере до отпуска. Вы вроде как-то упоминали в переписке, что хотите перейти на мелипрамин? |
Автор: | Селафиила [ 04 фев 2019, 18:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Дорогая моя страдалица, где именно вы планируете провести отпуск? Это интересно... а также как вы переносите смену биоритмов в восточ ном/западном направлении, сообщите... |
Автор: | Vivien [ 05 фев 2019, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Селафиила писал(а): где именно вы планируете провести отпуск Интересный вопрос,учитывая,что только новый год отметили.. Как всегда на Багамах... Смену биоритмов переношу хорошо. |
Автор: | Milk [ 05 фев 2019, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Vivien, |
Автор: | mEdProFF [ 05 фев 2019, 20:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Vivien, объявилась наша пропажа аа |
Автор: | Vivien [ 05 фев 2019, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Qvent, Сааш,ну только читала твою схему-и тут-опа,уже другая..Куда дел бетамакс? |
Автор: | Vivien [ 05 фев 2019, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Вот нашла про Элонтрил ""Бупропион (Bupropion, также известен как Велбутрин (Wellbutrin) и Зибан (Zyban), ранее был известен под непатентованным названием амфебутамон) ..."" Это амфетамин чтоль? |
Автор: | mEdProFF [ 05 фев 2019, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Vivien, сульпирид убрал к чертям, хллрпротиксен куда мощнее был в плане ад эффекта. Сульпирид жру месяц, признаюсь честно, он не дал мне зачахнутья отличный.препор, но кто мне убирает диперсонализацию так это труксалл |
Автор: | mEdProFF [ 05 фев 2019, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Посмотрим что еще лучше будет труксал или сульпирид,битва начинается |
Автор: | Селафиила [ 06 фев 2019, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Vivien писал(а): Селафиила писал(а): где именно вы планируете провести отпуск Интересный вопрос,учитывая,что только новый год отметили.. Как всегда на Багамах... Смену биоритмов переношу хорошо. Замечательно, что так... Надеюсь, все у вас будет хорошо... Вам необходима кардинальная перезагрузка восприятия + нормализация энергоснабжения... |
Автор: | Milk [ 06 фев 2019, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Автор: | Vivien [ 07 фев 2019, 19:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Добрый день,други ! Есть такой вопрос...Я три дня принимаю атаракс,и уже 2 дня у меня чернушная депрессия, прибитость,тоска.. Может это быть от атаракса,или совпадушки? Или то,что уменьшила амик,ну совсем на чутку правда? |
Автор: | Haust [ 07 фев 2019, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
я думаю амик |
Автор: | lyolik [ 07 фев 2019, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Vivien писал(а): прибитость,тоска От 2-ух атараксов такое было..
|
Автор: | EvvaDvoikina [ 07 фев 2019, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Vivien, прибитость была, тоски не было. Хотя зная, что ты принимаешь квет и пробитости быть не должно. |
Автор: | Vivien [ 08 фев 2019, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Любые анксиолитики-противотревожники-успокоительные вызывают витальную тоску,аж до горечи,слезы,сопли ..Да,тревоги нет,но и это состояние мрак.Хочется плакать,а все остальное по-барабану. Я так поняла,что у меня первична депрессия,а не тревога...Тревогу снимаю успокоительными,и вылазит чернушная депрессия.То есть чисто транк, даже самый лучший и в нормальной дозировке мне состояние не облегчит.. Сейчас у меня в схеме 2 АД и 2 НЛ, в планах 3 АД и 1 НЛ.. Так,размышление вслух. ПиСи-спасибо всем,кто отвечает.. |
Автор: | Hope [ 08 фев 2019, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Vivien писал(а): Я три дня принимаю атаракс,и уже 2 дня у меня чернушная депрессия, прибитость,тоска.. Может это быть от атаракса Очень может. От донормила тоже. У меня и у моей мамы. |
Автор: | Адепт [ 08 фев 2019, 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Vivien писал(а): Я так поняла,что у меня первична депрессия,а не тревога А что вам помогло понять? (вопрос сложный, можно не отвечать).Сколько амика принимаете, и какой будет 3-й АД? Тогда получается по старой классификации невротическая депрессия. Нужно поднимать настроение обязательно. |
Автор: | Haust [ 08 фев 2019, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Vivien, а если поподробнее какая сейчас схема? |
Автор: | Vivien [ 09 фев 2019, 00:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Haust, Саш,а ты уже отдохнул?Я немного потерялась в датах..Если еще нет-счастливого отдыха!Если да-с приездом! Схема.. Амитриптилин 150 мг(нет силы воли терпеть понижение) Эглонил 200 мг(планирую однозначно убирать) кветиапин 300 мг миртазапин 30 мг. остальное бензо,габа.атаракс и прочая хрень нерегулярно и мало. Адепт писал(а): А что вам помогло понять? Дык начиталась ветку о бензо-тесте на форуме,вродь по симптомам депра первична..
|
Автор: | Haust [ 09 фев 2019, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Vivien писал(а): Haust, Саш,а ты уже отдохнул?Я немного потерялась в датах..Если еще нет-счастливого отдыха!Если да-с приездом! спасибо. я не думал что мы за несколько дней научимся спускаться на лыжах. утром еще катались, сейчас уже в Софие, завтра утром самолет домойVivien писал(а): Схема.. а зачем понижать амик? его в купе с велом не пробовала? а ципру?
Амитриптилин 150 мг(нет силы воли терпеть понижение) Эглонил 200 мг(планирую однозначно убирать) кветиапин 300 мг миртазапин 30 мг. остальное бензо,габа.атаракс и прочая хрень нерегулярно и мало. |
Автор: | Milk [ 10 фев 2019, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родом из детства... |
Haust писал(а): мы за несколько дней научимся спускаться на лыжах. утром еще катались, Здорово! Как самочувствие?
|
Автор: | Haust [ 10 фев 2019, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родом из детства... |
Milk писал(а): Haust писал(а): мы за несколько дней научимся спускаться на лыжах. утром еще катались, Здорово! Как самочувствие?ответил в своей ветке. если коротко то терпимо :) |
Автор: | Vivien [ 10 фев 2019, 23:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родом из детства... |
Tihon, Тиш,спасибо большое за прекрасную картинку!!!Как всегда создает настроение! ну и да,ЧЮ оно помогает нам выживать! |
Автор: | РусланВ [ 11 фев 2019, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien. Мой тернистый путь к выздоровлению... |
Vivien писал(а): Схема.. Думаю сульп (эглонил) можна убрать, если витальных болей нет. Если мирт не берет, то уже и не знаю...Амитриптилин 150 мг(нет силы воли терпеть понижение) Эглонил 200 мг(планирую однозначно убирать) кветиапин 300 мг миртазапин 30 мг. остальное бензо,габа.атаракс и прочая хрень нерегулярно и мало. Мне как-то врач на Нейролептике.ру советовал при ризистентности ЭСТ. Говорил, что рельно эффективно и без серьезных побочен. Когда мне было хреново, то я уже на все был готов, но самому попробывать ЭСТ не посчастило. |
Автор: | Vivien [ 11 фев 2019, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родом из детства... |
РусланВ писал(а): Мне как-то врач на Нейролептике.ру советовал при ризистентности ЭСТ Не так все просто.Моя знакомая с нашими проблемами и большой резистентностью сделала шесть сеансов ЭСТ.Описывала мне подробно что и как. С одного ЭСТ вышла, и не знала, кто она и откуда.Хорошо,что с ней по совету врача была бумажка с адресом,ей люди помогли..Чего не скажешь про ЭСТ, потому что ее с нами уже нет. Суицид. Так что хотелось бы знать,кто делал и кому реально помогло.. |
Автор: | Vivien [ 11 фев 2019, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родом из детства... |
РусланВ писал(а): Думаю сульп (эглонил) можна убрать, если витальных болей нет Ой,давно бы убрала,если бы смогла.Только он и держит меня в вертикальном положении,стимит,дает силы хоть на тот минимум,что я делаю.100 раз бросала и 100 раз возвращала..и чем-то заменить-не знаю,чем. |
Автор: | Vivien [ 11 фев 2019, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родом из детства... |
РусланВ, не пропадай надолго,а то я волнуюсь.. |
Автор: | Leonid74 [ 11 фев 2019, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родом из детства... |
Vivien, Алиночка,ты тоже не пропадай. А то я волнуюсь. С удовольствием тебя читаю. |
Автор: | Vivien [ 11 фев 2019, 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родом из детства... |
Leonid74, Лёнечка,очень приятно! |
Автор: | Vivien [ 11 фев 2019, 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родом из детства... |
Haust писал(а): его в купе с велом не пробовала? а ципру? Довольно-таки свежая мысль..Вел+амик. Никогда бы не подумала,ты,Саша подсказал. А Рома одобряет такое сочетание? Страхов 2-серотониновый синдром,и если вел раскрутит тревогу.У меня любые энергезирующие препараты давали тревогу до дрожи..Поэтому боюсь переходить на мелипрамин,вен,флу.Тревога-это ну нафиг..хотя без эглонила я как мумия лежу..И распределяю силы на необходимый минимум дел..Дел по уходу за собой.Уборка в квартире-нет.не тяну.. Вот эглонил почему-то и энергию дает,и тревоги при этом нет..Хотя побочки мрак.. Чем его можно заменить,может кто знает? |
Автор: | Haust [ 13 фев 2019, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родом из детства... |
Vivien писал(а): Haust писал(а): его в купе с велом не пробовала? а ципру? Довольно-таки свежая мысль..Вел+амик. Никогда бы не подумала,ты,Саша подсказал. А Рома одобряет такое сочетание? Страхов 2-серотониновый синдром,и если вел раскрутит тревогу.У меня любые энергезирующие препараты давали тревогу до дрожи..Поэтому боюсь переходить на мелипрамин,вен,флу.Тревога-это ну нафиг..хотя без эглонила я как мумия лежу..И распределяю силы на необходимый минимум дел..Дел по уходу за собой.Уборка в квартире-нет.не тяну.. Вот эглонил почему-то и энергию дает,и тревоги при этом нет..Хотя побочки мрак.. Чем его можно заменить,может кто знает? Одобряет, более того, под его руководством я к этой комбинации и пришёл. Но опять же, одобряет в моём случае, у нас с тобой разные диагнозы. Но вот (опять же в моем случае) он не энергизирующий вовсе, наоборот, больше успокаивает. При этом доза приличная (300 мг). Думаю, он мне вовсе не нужен, однако эксперименты с кветом отбили у меня желание что-то менять на ближайшие несколько месяцев. |
Автор: | Vivien [ 14 фев 2019, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родом из детства... |
Друзья привет!! Есть вопрос на засыпку.Если амик в дозе 150 мг не тянет на ремиссию,что делать,повышать далее амик или добавлять вен-н??Но это будет уже третий АД... |
Автор: | Leonid74 [ 14 фев 2019, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родом из детства... |
Vivien, Алиночка,тебя не прибивает на двух адах? |
Автор: | Vivien [ 15 фев 2019, 00:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родом из детства... |
Leonid74, Лёнечка,нет,наоборот стала более злая,нервная и плохо сплю.. |
Автор: | Hope [ 15 фев 2019, 07:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родом из детства... |
Алина, это твою историю так переименоваи/объединили? А я все не пойму - захожу про детство читать, а вы тут все про таблетки да про таблетки... |
Автор: | Адепт [ 15 фев 2019, 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родом из детства... |
Vivien писал(а): Если амик в дозе 150 мг не тянет на ремиссию,что делать,повышать далее амик или добавлять вен-н?? Считаю, повысить амик до 200 хотя бы. Надеюсь, он справится с чернушной депрессией. Но побочки, к сожалению, тоже придётся потерпеть. Не бойтесь, попробуйте так неделю-другую.Вел с амиком бессмысленно вместе. Амик по тимолептическому действию сильнее (конечно, зависит от дозы). (Некоторые не очень сознательные личности даже употребляют амик не по назначению - значительно выше 300 мг для достижения непрерывной эйфории.) |
Автор: | Vivien [ 15 фев 2019, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родом из детства... |
Hope писал(а): Алина, это твою историю так переименоваи/объединили? А я все не пойму - захожу про детство читать, а вы тут все про таблетки да про таблетки. да,Ленок,не понимаю,зачем это сделали,совершенно разные темы,одна по психологии,другая по фарме.Что мои 2 темы так засоряли форум,что надо было в одну слепить? |
Автор: | Hope [ 15 фев 2019, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родом из детства... |
Vivien писал(а): Hope писал(а): Алина, это твою историю так переименоваи/объединили? А я все не пойму - захожу про детство читать, а вы тут все про таблетки да про таблетки. да,Ленок,не понимаю,зачем это сделали,совершенно разные темы,одна по психологии,другая по фарме.Что мои 2 темы так засоряли форум,что надо было в одну слепить? Вообще не засоряли, я, глядя на название, на оффтопы жаловаться начала... ну потому что черти че, а не тема теперь. |
Автор: | Пальма [ 15 фев 2019, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien мой тернистый путь . |
Вивьен, прошу прощения за моё такое недоразумение. Я не вчитываюсь во все темы детально - на это никакого времени не хватит. Увидела две темы Ваши, и в кучу их. Засада в том, что автоматом разнести обратно невозможно. Потихоньку буду переносить сюда старые сообщения. |
Автор: | Vivien [ 16 фев 2019, 00:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien мой тернистый путь . |
Пальма, спасибо! |
Автор: | Vivien [ 16 фев 2019, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien мой тернистый путь . |
Адепт писал(а): Считаю, повысить амик до 200 хотя бы. Адепт,спасибо вам большое за как всегда мудрый совет Что ж прийдется повышать..А вы не знаете,на повышении работать возможно? Отпуск летом... |
Автор: | Vivien [ 25 фев 2019, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien мой тернистый путь . |
Возникла наверное совершенно глупая идея... Бросить все,что принимаю,тк у этой схемы был шанс мне помочь.. СО пережить на одном из вариантов 1.На бензо. 2.На лирике-габе. 3.На алкоголе(ну не стану же я алкоголичкой,если пару недель попринимаю алко в качестве лекарства?) Может кто-то выскажется по этому поводу? |
Автор: | djeki [ 25 фев 2019, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien мой тернистый путь . |
Vivien писал(а): Возникла наверное совершенно глупая идея... Vivien, крамольные мысли вас посещают СО пережить лучше на бензо+лирика+стрезам, имхо..Бросить все,что принимаю,тк у этой схемы был шанс мне помочь.. СО пережить на одном из вариантов 1.На бензо. 2.На лирике-габе. 3.На алкоголе(ну не стану же я алкоголичкой,если пару недель попринимаю алко в качестве лекарства?) Может кто-то выскажется по этому поводу? А можете свою схему напомнить? |
Автор: | Vivien [ 25 фев 2019, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien мой тернистый путь . |
DJEKI, конечно. Амитирптилин 150 мг (пока мне Адепт не ответил,можно ли повышать работая,без отпуска и больничного) Эглонил 200 мг(надеюсь временно,пока чудовищные стрессы) На ночь Кветиапин 300 мг Миртазапин 30 мг. Такая схема даже по отдельности привела нормального человека если не в ремиссию,то хотя бы в улучшение.А на мне она отдыхает((( |
Автор: | Milk [ 25 фев 2019, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien мой тернистый путь . |
Vivien писал(а): Может кто-то выскажется по этому поводу? А потом что... ну бросишь... СО переживешь... но вместе с СО придут и те симптомы от которых лечишься... с новой силой, расправятся придавленные препаратами
|
Автор: | djeki [ 25 фев 2019, 14:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien мой тернистый путь . |
Vivien писал(а): DJEKI, конечно. То что на ночь точно нельзя трогать. имхо А резкий обрыв амика и подключение сиозс вроде бы иногда дает хороший результат, я бы попробовал сертралин. ИМХО!
Амитирптилин 150 мг (пока мне Адепт не ответил,можно ли повышать работая,без отпуска и больничного) Эглонил 200 мг(надеюсь временно,пока чудовищные стрессы) На ночь Кветиапин 300 мг Миртазапин 30 мг. Такая схема даже по отдельности привела нормального человека если не в ремиссию,то хотя бы в улучшение.А на мне она отдыхает((( |
Автор: | lyolik [ 25 фев 2019, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien мой тернистый путь . |
Vivien писал(а): Бросить все,что принимаю Такие опыты можно проводить в отпуске на каких-то теплых островах а не зимой работая на работе. Думаю через пару дней вы вернётесь обратно на препы. Даже если бросать то очень медленно даже месяцами. Но ... если у вас эндогенка, то все бросить не получится.
|
Автор: | Адепт [ 25 фев 2019, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Vivien мой тернистый путь . |
На выходные можно добавлять амитриптилин понемногу. У вас же бывают выходные? Только вот не знаю, как он пойдёт с 200 сульпирида. |
Страница 30 из 38 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |