ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

8 лет бессонницы ...
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=5310
Страница 38 из 49

Автор:  Шломи [ 10 апр 2021, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt,
:hi:
А банальные 2 таблетки Глицина под язык не помогают заснуть ?
У меня аналогичная ситуация,но на фоне злоупотребления пивом.
Крепкие напитки и вино уже не пью 1,5 года. Ибо - Мигрень и падение давления. И как итог-тахикардия.
В трезвом виде я не могу общаться с рабочими.
И все сделки с прибылью, у меня были под градусом.)
Уволился с работы в 2012 году и пока живой.)

Автор:  f_rostt [ 10 апр 2021, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Шломи писал(а):
f_rostt,

А банальные 2 таблетки Глицина под язык не помогают заснуть ?

4 дня по полпачки после НГ пробовал - вообще никакого эффекта ...

Шломи писал(а):
Уволился с работы в 2012 году и пока живой.)

завидую

Автор:  Шломи [ 10 апр 2021, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt,

Биотредин не пробовал ?

Автор:  f_rostt [ 11 апр 2021, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Шломи, витамины группы B у меня обостряют бессонницу ... сейчас жду таурин и альфа-липоевую кислоту ( правый изомер ). На чудо не надеюсь, но организму,чую, нужда поддержка ...

11.04.2021

... опять в 2 проснулся, хотя вчера вымотался как собака. Заснул даже не та том боку, что обычно. Когда не сильно уставший - на нём не могу засыпать. Второй день тяжесть в правом боку, походу финлепсин не захотел со мной сразу дружить, а может это они с кветиапином воюют. Надо бы печеночные ферменты сдать. В таком состоянии наверное агомелатин не стоит опять подключать. Короче соматика даёт сбой. На этой недели только 2 раза смог в спортзал сходить. Очень плохо.

Автор:  Калимба [ 11 апр 2021, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
Albi писал(а):
f_rostt, фростик спалаааааа на 5 мг с 10-4, потом дремала ещё

рад за тебя очень :friends: интересно конечно ... почему квет не отработал, а оланз отработал ... ждём недельного тестирования ... чтобы можно было понять - норм, или изменить дозировку, что-то добавить ...


Привет! Мне тоже интересно. Так-то 5 мг. оланзапина именно по сну оставили очень хорошие впечатления у меня. Нежный такой, приятный, расслабляющий сон. А вот 10 мг. у меня - это уже перебор. Принимала бы оланзапин, если бы вес не рос в геометрической прогрессии. он и по тревоге хорошо отрабатывает.

Возможно, у Albi такой хороший ответ на препарат, т.к. рецепторы "пустили" оланзапин.
Заметила в своё время в темах у некоторых форумчан, кто долго принимал кветиапин в больших дозировках (400 и выше), что кветиапин так плотно "сидит" на рецепторах, что резкий переход с квета на оланз даёт сбой не только сна, но и всех прочих "радостей" БАР и депрессии.

А вот кто переходил в условиях стационара (капельницы с транками или амиком), либо очень медленно снижал квет, потом подключал 2,5-5 мг. оланзапина, потом крестиком переходил плавно - тем было полегче. Хотя сон всё таки какое-то время нарушался.

Автор:  f_rostt [ 11 апр 2021, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Калимба, посмотрим как у Albi дела пойдут на оланзапине. Время покажет ... хотя бы пару недель помониторить ... оланз выводится намного медленнее квета , и, в теории, должен лучше купировать именно раннее пробуждение, в отличии от квета, который сильнее работает первые 4-6 часов после приёма ... после двух недель будет установлена равновесная концентрация оланзапина в течении суток, и можно будет делать какие-то выводы ...

Автор:  Albi [ 11 апр 2021, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Калимба, привет.. а вес растёт даже если диеты строгой придерживаться? Т.е. не только от аппетита, а именно из-за замедления метаболизма? Просто аппетита у меня на нем нет, выпиваю в 8 вечера и есть не хочется.. и на сл день тоже обычный аппетит

Автор:  Калимба [ 11 апр 2021, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi, да, замедляется метаболизм. Но! Если ты на оланзе спишь, то лучше тогда высыпаться! Как сон наладишь, так и силы прибавятся. А потом можно считать калории, ходить на спорт и пр.

И ещё всё же индивидуально. На форуме давно была девушка. Она с оланзапина не поправлялась. Ник её не помню, к сожалению!

Автор:  f_rostt [ 11 апр 2021, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
Калимба, привет.. а вес растёт даже если диеты строгой придерживаться? Т.е. не только от аппетита, а именно из-за замедления метаболизма? Просто аппетита у меня на нем нет, выпиваю в 8 вечера и есть не хочется.. и на сл день тоже обычный аппетит

аппетит будет расти не сразу, но со временем ... если будешь на дефиците калорий - роста не будет, но метаболизм замедлится ... как сегодня спала ?

Автор:  Albi [ 11 апр 2021, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
Albi писал(а):
Калимба, привет.. а вес растёт даже если диеты строгой придерживаться? Т.е. не только от аппетита, а именно из-за замедления метаболизма? Просто аппетита у меня на нем нет, выпиваю в 8 вечера и есть не хочется.. и на сл день тоже обычный аппетит

аппетит будет расти не сразу, но со временем ... если будешь на дефиците калорий - роста не будет, но метаболизм замедлится ... как сегодня спала ?
Сегодня сложнее было уже заснуть, в целом пару раз просыпалась за ночь, где-то около 7 окончательно проснулась..

Автор:  f_rostt [ 11 апр 2021, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
Сегодня сложнее было уже заснуть, в целом пару раз просыпалась за ночь, где-то около 7 окончательно проснулась..

увеличивай дозировку

Автор:  Шломи [ 11 апр 2021, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt,
В6 не может вызывать тревогу в нормальной дозировке 5мг.
Я тут попринимал американские с Iherb с дозировкой 600% от дневной нормы.
Пару дней было не плохо.......бодрит.
Чтоб не выбрасывать,принимаю раз в неделю.
Хотя,у Нейробиона,рекомендация принимать эти конские дозы В1 ,В6 и В12 - 3 раза в день.
Но они ,формально,плохо совместимы.

Автор:  Albi [ 12 апр 2021, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Поспала сегодня с 11 до 2 и все.. приехали.. такое впечатление, что сейчас идёт не восстановление сна, а просто набивание толера к препаратам и все .. т.е. организм старается не научится спать, а наоборот старается не спать, как-будто у него программа такая и он все для этого делает :help:

Автор:  f_rostt [ 12 апр 2021, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
Поспала сегодня с 11 до 2 и все.. приехали.. такое впечатление, что сейчас идёт не восстановление сна, а просто набивание толера к препаратам и все .. т.е. организм старается не научится спать, а наоборот старается не спать, как-будто у него программа такая и он все для этого делает

Это разгон, нужно его тормозить любым способом ... выходи на макс.дозировки, подключай мирт, транки ... разгон не более 1-2 ночей ... иначе потом будет трудно тормозить ... из антигистаминов -димедрол/прометазин/Донормил/атаракс, из АДов - миртазапин/амитриптиллин/триттико/вальдоксан ... перед сном заварить по пакетику седативного сбора №2 и №3. ...

... я не знаю из-за чего происходит разгон, но он происходит у меня с разной периодичностью ... что для его профилактик можно использовать - тоже не знаю ... ты писала, что АД тебе помогали, амитриптиллин - самый сильный из них - и по тревоге и по сну хорошо работает ...

Автор:  f_rostt [ 12 апр 2021, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Шломи писал(а):
В6 не может вызывать тревогу в нормальной дозировке 5мг.

дело не в тревоге, именно обостряют бессонницу ...

Автор:  f_rostt [ 12 апр 2021, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

12.04.2021

... спал до 03-45, потом лежал ... такое ощущение, что нужен второй приём квета на 3 часа позже, либо ложиться спать ближе к 23-30 ... :01n: ...

Автор:  Albi [ 12 апр 2021, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

А заснул во сколько? Дам пока шанс оланзапину, если не будет давать 6 часов сна 5 мг, то нах его, слишком много побочек метаболических

Автор:  f_rostt [ 12 апр 2021, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
А заснул во сколько? Дам пока шанс оланзапину, если не будет давать 6 часов сна 5 мг, то нах его, слишком много побочек метаболических

в 10 лёг .. подними оланз до 10 - всяко должен лучше работать чем 5, дольше как-минимум ... выше 10 для сна уже нет смысла ... и подумай про амик ... я тоже про него буду думать, мне если не него заходить - нужно как-то гипо купировать, меня только это останавливает ...

Автор:  Калимба [ 12 апр 2021, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
12.04.2021

... спал до 03-45, потом лежал ... такое ощущение, что нужен второй приём квета на 3 часа позже, либо ложиться спать ближе к 23-30 ... :01n: ...

Может, нужен кветиапин пролонгированного действия? Или микс обычного квета и пролонга.

Амик - это хорошо. Сон будет. Только надо сначала накопить концентрацию нормотимиков и нейролептиков.

Автор:  Albi [ 12 апр 2021, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt, как думаешь, 5 мг оланзапина это как сколько квета? Я бы пила конечно квет, если бы давал сон, оланз даёт из-за того, что он более холинолитик, чем квет .. также бринт мне давал сон, из-за того, что холинолитик

Автор:  f_rostt [ 12 апр 2021, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
Может, нужен кветиапин пролонгированного действия? Или микс обычного квета и пролонга.

пробовал, пролонг не работает против раннего пробуждения ...

Albi писал(а):
5 мг оланзапина это как сколько квета?

100

Albi писал(а):
Я бы пила конечно квет, если бы давал сон, оланз даёт из-за того, что он более холинолитик, чем квет

они дают сон не столько из-за блокировки гистаминовых рецепторов ( это действие проходит через 1-2 недели приёма, т.к. гистаминовые рецепторы забиваются быстро) , сколько за счет блокировки альфа-адренорецепторов - вот это основноё седационный механизм у них, к которому не развивается толерантности/привыкания ... плюс блокада дофаминовых рецепторов, что вызывает психо-моторное торможение, что также положительно влияет на сон ... АД-эффект у квета сильнее, чем у оланза ... но оланз сильнее дофамин гасит ...

Автор:  f_rostt [ 13 апр 2021, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

13.04.2021

... лёг попозже, в 22-30, засыпал долго, в 23-15 ещё не спал. Думал, что из-за того, что позже лягу - позже встану. Нифига. опять в 04-12. Я не знаю что дальше делать.

Автор:  Albi [ 13 апр 2021, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

5 часов не так уж и плохо. Квета сколько пьёшь?

Автор:  f_rostt [ 13 апр 2021, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
5 часов не так уж и плохо. Квета сколько пьёшь?

ну как сказать ... :01n: ... 375 сейчас

Автор:  Albi [ 13 апр 2021, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Если бы мне 300 квета давали пять часов беспрерывного сна, я была бы очень рада

Автор:  Пух [ 13 апр 2021, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt, а вы хлорпромазин или галоперидол не пробовали? Они конечно древние, но вроде как мощные, нет?

Автор:  Albi [ 14 апр 2021, 07:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Пух писал(а):
f_rostt, а вы хлорпромазин или галоперидол не пробовали? Они конечно древние, но вроде как мощные, нет?
Отличный совет :crazy:

Автор:  Пух [ 14 апр 2021, 07:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
Пух писал(а):
f_rostt, а вы хлорпромазин или галоперидол не пробовали? Они конечно древние, но вроде как мощные, нет?
Отличный совет :crazy:
Ну, во первых, это не совет, а вопрос)
Во вторых, если так подумать, то чем они могут отличаться от новомодных кветиапина, рисперидона и иже с ними? Я так понимаю только тем что сильнее давят рецепторные мишени. И если современные препы не помогают (слабоваты), то вполне резонно было бы поискать что то помощнее. Я исходил из этой логики. Но лучше ли они для сна мне неизвестно.

Автор:  f_rostt [ 14 апр 2021, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Пух писал(а):
f_rostt, а вы хлорпромазин или галоперидол не пробовали? Они конечно древние, но вроде как мощные, нет?

здравствуйте, нет, не пробовал, я всё-таки не буйный шизофреник :25p:

Автор:  f_rostt [ 14 апр 2021, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

14.04.2021

... лёг ещё позже ... в 23-00, опять засыпалось тяжело ... и опять в 4 проснулся ... депривация - отстой ...

Автор:  Albi [ 14 апр 2021, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Депривация -это дело не одного дня! Минимум неделя-две

Автор:  f_rostt [ 14 апр 2021, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
Депривация -это дело не одного дня! Минимум неделя-две

если динамика ( как сейчас ) сохранится, то не знаю насколько меня хватит. Я конечно стойкий в этом вопросе ... посмотрим ...

Автор:  Пух [ 14 апр 2021, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
Пух писал(а):
f_rostt, а вы хлорпромазин или галоперидол не пробовали? Они конечно древние, но вроде как мощные, нет?

здравствуйте, нет, не пробовал, я всё-таки не буйный шизофреник :25p:
Никто и не утверждал этого.
Просто если брать показания кветиапина, то там будет тоже самое что и у хлорпромазина например.

Если вы пьёте кветиапин это же не означает что у вас шизофрения.

Но дело ваше. Если помогает зачем что то другое.

Автор:  f_rostt [ 15 апр 2021, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Пух писал(а):
Просто если брать показания кветиапина, то там будет тоже самое что и у хлорпромазина например.

показания у всех НЛ +/-одинаковые ... хлорпромазин и галоперидол - один из самых первых антипсихотиков, их цель - не усыпить пациента, а именно вырубить его возбуждение/моторику ... по седативному(ансиолитическому) эффекту они уступают квету и оланзу. Я пил риспериодон - который очень близок к хлорпромазину - я очень хорошо прочувствовал вырубающий эффект без седации. В любом случае, спасибо за предположение :120n:

Пух писал(а):
Но дело ваше. Если помогает зачем что то другое.

мне кажется, что нужно всё отменять ... всё перестало работать ...

Автор:  f_rostt [ 15 апр 2021, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

15.04.2021

... лег ближе к 23-00 ( капец было тяжело досидеть ) ... добавил 2 табы атаракса и 25 мг прометазина .... спал до 06-30, без пробуждений, без снов ... квет - 350. Следующее снижение в пятницу-субботу ...

Автор:  Albi [ 15 апр 2021, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

О, видишь как, все-таки есть толк в более позднем отходе ко сну!

Автор:  f_rostt [ 15 апр 2021, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
О, видишь как, все-таки есть толк в более позднем отходе ко сну!

... привет, есть, но нужно очень плавно ... может по 10-15 минут. в день наращивать ... но и пока рано какие-то выводы делать ... и фарм-поддержка ( мне кажется ) обязательно нужно .... организм брыкается ... не хочет засыпать ...

Автор:  Счастливая [ 15 апр 2021, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Фрост, приветики!
В нейролептиках я не спец. А такой вариант, днем неделю перед сном транки? Что есть в доступности. Есть чередют лиру и транки.
Я вот подумала, я миасер ем, мирт, какая уже разница, если пригоршнями таблы закидывать.
Так-то Нейролептики называют еще большими транквилизаторами.
Не спать это больший вред, я не знаю как ты за рулем и на работе, это жесть ((
Ложись в 22:30, 23:00, ты спишь, что убитый в 7:00 подъем.
8 часов сна, ок )) это я даю установку :-D

Автор:  f_rostt [ 16 апр 2021, 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Счастливая писал(а):
Не спать это больший вред, я не знаю как ты за рулем и на работе, это жесть ((

у меня автопилот классный :optimist:

Счастливая писал(а):
А такой вариант, днем неделю перед сном транки? Что есть в доступности. Есть чередют лиру и транки.

ну уже был близок к этому, но вроде выравнивается состояние ...

Счастливая писал(а):
Ложись в 22:30, 23:00, ты спишь, что убитый в 7:00 подъем.

в 06-30 подъём ... с любом случае ... пока именно так и получается.

Счастливая писал(а):
это я даю установку

у тебя-то как со сном ?

Автор:  f_rostt [ 16 апр 2021, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

16.04.2021

... лёг в 23-00, проснулся в 06-47. Не вставал. По состоянию, как-будто и не ложился вовсе ...

Автор:  Счастливая [ 16 апр 2021, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
16.04.2021

... лёг в 23-00, проснулся в 06-47. Не вставал. По состоянию, как-будто и не ложился вовсе ...
Фростик, мой гипноз сработал. Не придуривайся, спал.
Выходи вечером на мой сеанс.
Установка в 22:30 в постель в 7:00 звонит будильник, а ты спишь!

Я часы отключила и не запомнила сколько раз просыпалась. Но я экстрасенс на транке :preved:

Автор:  f_rostt [ 16 апр 2021, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Счастливая писал(а):
Не придуривайся, спал.

да, спал, отменяю всё потихонечку ... скорее всего из-за этого организм пока брыкается ... нужно время на восстановление рецепторов ... потом наверное лучше будет ... попробую ещё выходные без кофе обойтись ...

Автор:  Albi [ 16 апр 2021, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
16.04.2021

... лёг в 23-00, проснулся в 06-47. Не вставал. По состоянию, как-будто и не ложился вовсе ...
Отличные новости! Но все бы я не отменяла, оставь хоть 100 мг квета, тоже надеюсь, что смогу долго спать на оланзапине и потом свести к минимуму его дозу... очень хочется в это верить

Автор:  f_rostt [ 16 апр 2021, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
оставь хоть 100 мг квета

мне до 100 мг ещё месяца 3 снижать ...

Автор:  Счастливая [ 16 апр 2021, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
Счастливая писал(а):
Не придуривайся, спал.

да, спал, отменяю всё потихонечку ... скорее всего из-за этого организм пока брыкается ... нужно время на восстановление рецепторов ... потом наверное лучше будет ... попробую ещё выходные без кофе обойтись ...
Фрост, ну какой кофе, чай с мятой и мелиссой с лимоном и медом.
Успехов и сладких снов))

Автор:  No name [ 16 апр 2021, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Kolinna писал(а):
Привет всем неспящим. Хочу поделить опытом. Получила бессоницу на старые дрожжи (всегда спала ужасно, но спала все-таки) после ковида в ноябре. 4 - ый месяц нарушения сна в любой фазе, или совсем не сплю, или каждый час просыпаюсь. По привычке использовала атаракс 1 мес, не взял. Мелаксен отказался помочь. Травы - конечно нет сказали мне травы, прямо послали меня. Потом фенибут. Бесполезно. И такая сволочная теперь бессоница: агрессивная какая-то. Голова кружится, спать хочу безумно, но как кошка верчусь, места не найду в постели. Утром отупевшая, а работа ответственная. Как жить?... депрессняк подпирает. Но жить хочется качественно, встала и пошла....Прочитала здесб о книжке 6 недель Р.Бузунова. Начала применять КПТ. Тяжко, конечно. Вчера, после жуткой ночи встала - таки в 5 утра и пошла с палками. Представьте, мороз утренний ударил -25, я одна, вероятно "бабайки" :06n: ходят.Страшно и жалко себя в темноте. Но сидеть дома в это время сложно, хочется бросить все к черту и лечь. В общем, весь день ломало, я конечно и прыгала по кабинету, и мяту перечную втирала для бодрости, типа помогает. Кофе и чай не пила. Вечером - самое страшное дотянуть до 23.00, поскольку отмерила для себя 6 часов возможного сна. Ночь прошла, как обычно, конечно, ибо ждать первых успехов рановато. Но..сон прерывистый, часовой, но хотя бы сон...И в 5 уже было легче встать Посмотрю, как дальше. Хочу правда еще на иголки пойти. Боюсь смажет эффект. Но лекарства больше не хочу пить. Кто еще имеет опыт по КПТ?

Независимо от итогового результата - уважение вам за смелость и силу воли!
Как себя чувствуете сейчас?

Автор:  Albi [ 18 апр 2021, 08:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt, как дела? Как депривация!? Если тебе поможет, то значит и нам всем должно помочь :yes:

Автор:  f_rostt [ 18 апр 2021, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

17-18.04.2021

... ложусь в 23-00, просыпаюсь в 4 ... депривацию моё организм победил быстро, меньше чем за неделю ... валяюсь весь день, даже встать сил нету ... ползаю на кухню и в туалет ... :gluk:

Автор:  Albi [ 18 апр 2021, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
17-18.04.2021

... ложусь в 23-00, просыпаюсь в 4 ... депривацию моё организм победил быстро, меньше чем за неделю ... валяюсь весь день, даже встать сил нету ... ползаю на кухню и в туалет ... :gluk:
А что и в какой дозе пьёшь?

Автор:  No name [ 18 апр 2021, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Тоже нахожусь на депривации. Уже почти месяц. Ужасная ломка и астения, постоянно хочется спать. Красные глаза, синяки - всё на месте. Хожу на работу, ежедневно выполняю умеренную физическую нагрузку. Чувствую себя философом-стоиком.

Морально угнетëн, но ищу и нахожу источники вдохновения. Главный из них - пример Юрия Власова и его история преодоления подобного жизненного кризиса.

Есть небольшие улучшения качества сна, но когда начинал - думал, что все будет гораздо быстрее и легче. Теперь понимаю, что это долгий и мучительный процесс. Но положительная динамика точно есть!

Перед началом вимательно и полостью прочëл книгу Бузунова. Стараюсь по максимуму выполнять все рекомендации.

Для уменьшения астении колю себе милдронат 1 раз в первой половине дня. Он продаётся без рецепта. Уколы делаю себе в попу самостоятельно (терять уже все равно нечего). Техника укола: https://youtu.be/OBeDxTBoAQY

Ключевой момент - во время депривации очень важно о чём думаешь и какие мысли крутятся в голове. Необходимо подключать самовнушение. Упорно твердить себе что ты здоров и всё наладится. Понимаю как это трудно. Но это необходимо.

Верю - мы справимся!

Автор:  No name [ 18 апр 2021, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Отрывки из книги Юрия Власова, которые меня вдохновляют:

Цитата:
Человек способен вынести невероятное, если закален духом. Да, да, сначала заболевает дух, потом тело! Эта простая мысль потрясла. Именно так — я расстраиваю деятельность организма всем хламом переживаний, ненужных чувств.
...
И как-то ночью я понял, что лекарства и врачевания бессильны. Напор тяжких переживаний, волевая рыхлость превратили меня в раба недугов. Не существует бесследных мыслей. Все мысли влияют на наши физиологические системы. Они суживают или расширяют сосуды, задерживают деятельность пищеварительных органов, нарушают сон или бешено гонят сердце. Невозможно проследить все множество ответных реакций. Скверные мысли, горе, не блокированное волей сопротивления и мужеством поведения, злоба, раздражительность, страхи, жалобы, сомнения, беспокойства — все это оборачивается расстройством организма, а в течение длительного времени — хроническими расстройствами на уровне болезней.
...
Я становился все нечувствительней к невзгодам. Чем отзывчивей мы на невзгоды, неудачи, боли и тому подобное, тем, значит, больше боимся их и полнее оказываемся во власти страхов, которые сильнее всех ядов и болезней подтачивают организм. Я начал подрубать эту связь. Освободиться от страхов и сомнений! Я брел пока еще ощупью, но в верном направлении.
...
Во всех испытаниях я придерживался правила: преодолевать любые новые трудности, держаться программы оздоровления, а организм сам скорректирует неправильности, он этому научен природой. Вся загвоздка в том, что мы не верим ему и еще — не умеем терпеть. Мы от всего без колебаний отгораживаемся микстурами, уколами, таблетками и жалобами — сами ничего не хотим делать. Мы постоянно вносим в организм беспорядок и ослабляем его. Но самое главное — мы боимся. Страх — могущественный инстинкт. Все, что связано со страхом, организм воспринимает в первую очередь и запечатлевает чрезвычайно надежно. Так вживаются скверные мысли, болезненные состояния духа, а к ним уже и приноравливаются соответствующие функции организма — ведь страх оберегает жизнь, иначе нельзя! Организм почитает страх как своего верховного охранителя.
...
Я начал понимать: главное — верить. Надо непоколебимо верить в правоту и целительность того, что творишь. Ни на толику не сомневаться в себе и результатах работы. Даже ничтожная фальшь, ирония и сомнения сведут на нет любые усилия. Организм настроен на каждое ничтожное движение мысли. Любая преобразуется в физиологические реакции — это от великого приспособления организма в борьбе за выживание Беда в том, что мозг посылает не только разумные команды, — по этой причине наступает рассогласование важнейших жизненных процессов. Иначе быть не может: при накоплении определенной информации, соответствующем уровне сигнала организм неизбежно совершает поворот в сторону, диктуемую психическим состоянием. Характер имеет непосредственное отношение к здоровью. Поэтому и есть люди, способные вынести невероятный груз горя и бед, — характер оберегает их от разрушений и болезней. Радостный, волевой и деятельный характер в конце концов проведет через любые препятствия и приговоры судьбы. И при любом, даже самом неблагоприятном, стечении обстоятельств он сохраняет возможность преодоления их действием. Нельзя долго о чем-то жалеть — это всегда от оглядывания назад, сомнений в своих способностях, это умаление значения воли. Надо нести в себе правило: будь господином своих мыслей, любая мысль переходит в твое физическое состояние, осваивай дисциплинированное мышление, дави отрицательные чувства, убирай «мусор»…
...
Нет плохой жизни — есть неумение жить. Во всех провалах виноват я, а не жизнь. Я не сумел повести себя разумно. В нервных срывах, болезнях, бессонницах и безвыходных положениях, которые мне мерещились, — неумение жить. Во всех провалах виноват я, а не жизнь,!
...
С каждым днем возрождается способность много читать. Я влезаю в книги, радуясь встрече с каждой. Я читаю и раздумываю, как много книг делает нас слабыми, убивает в нас энергию, оправдывает бесконечные компромиссы, пугает печальными судьбами! Когда подобное сеет большой и настоящий мастер слова, все это представляется едва ли не правдой, единственной жизненной правдой — оправданием уступок воли и себя. И в музыке я вдруг разглядел много слезливого и безропотно тонущего перед злом.
Почему столь часто торжествует зло? Оно коварней, идет недозволенными путями, приспособленней к борьбе? Я отнюдь не фетишизирую феномен воли. Я сознаю и социальный характер зла. Однако я искренне убежден: злу нельзя уступать. Везде и всюду ему надо противопоставлять энергию поведения и великую жизненную стойкость. Всякая уступка злу утяжеляет не только твою жизнь, но умножает тяготы всех.
...
Верю: я все верну и буду сильным, неутомимым до последних дней! Я не знаю, сколько проживу. Долголетие — весьма приятное дополнение к жизни, но не оно главное. Во всяком случае, я стараюсь не для него. Прожить хозяином себе, до последнего дня сильным и неутомимым — вот моя цель! О том я мечтал, когда терпел от болезни и так трудно разгонял свои тренировки, отрабатывал режим и множество прочих правил. О том мечтаю и поныне.
...
Веду я рассказ только об основных трудностях, а сколько было мелких и порой весьма болезненных неприятностей в тренировках и закаливаниях! Без преувеличения: они следовали почти без перерыва. Это ложилось тяжелым гнетом. И он способен смять, если ему не противопоставить неукротимость духа. Никогда нельзя терять веру в себя — какие бы беды ни обрушивались и какие бы приговоры ни выносила судьба! Окончателен лишь твой приговор. До той поры, пока ты не вынесешь его, пока сам не признаешь себя сломанным, ты не побежден, организм борется и есть возможность для преодоления самых черных и безнадежных состояний. Все зависит от силы волевого сопротивления, от умения найти верное поведение и средства борьбы. Безвыходных положений нет, безвыходное положение — это слабость духа и признание поражения. Пределы сопротивления безграничны. Организм невероятно стоек и живуч, если им управляет закаленная воля. Самая высшая опора — ты сам. Нет ничего надежней этой опоры.

Автор:  Albi [ 18 апр 2021, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

No name писал(а):
Перед началом вимательно и полостью прочëл книгу Бузунова. Стараюсь по максимуму выполнять все рекомендации.
Скажите, насколько у вас серьезная проблема сна и какие препараты пили..? Очень интересен ваш опыт

Автор:  No name [ 18 апр 2021, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
Скажите, насколько у вас серьезная проблема сна и какие препараты пили..? Очень интересен ваш опыт

Проблема серьёзная. Качество жизни заметно снижено. Полисомнография показала 36% качество сна. Органических причин нет. Анализы, УЗИ, МРТ - в норме.
Обошёл нескольких ПТ, имею шесть разных диагнозов. Точно никто ничего не знает. Вообще, как понимаю, в психиатрии самое главное - кто первый наденет халат. Покажите мне хотя бы одного абсолютно здорового человека :-) То, что мы оказались в такой ситуации - конечно наша вина, не выдержали стрессовый период жизни, сломались. Но и выйти из этого состояния возможно!

Пил зопиклон, золофт, тритико, вальдоксан, кветиапин, феназепам, атаракс, грандаксин, ципралекс, буспирон. Есть ещё рецепты на респиридон, оланзапин. Перепробовал множество БАДов. Прошёл иглоукалывание, электросон. Да многое могу рассказать, история в общем обычная.
Не хочу ничего советовать относительно медикаментозного лечения, я в жизни вообще мало чего понимаю, а в этом тем более. Возможно какая-то фарм поддержка действительно помогает, но нужен хороший специалист и очень аккуратный подбор препаратов. Прочëл достаточно много о расстройствах сна, в большинстве случаев людям помогает грамотная КПТ и психологическая коррекция. Таблетки в основном приводят к плохим результатам. (Но это моë субъективное мнение, могу ошибаться)

Автор:  Albi [ 18 апр 2021, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

А сейчас сколько спите? Принимаете какие-то Ады для сна? Я тоже очень хочу спать хотя бы на адах, оланзапин это я уже от безысходности пью, от него ужасные метаболические побочки

Автор:  f_rostt [ 18 апр 2021, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
А что и в какой дозе пьёшь?

квет 300 и мирт 7.25 ...

Автор:  f_rostt [ 18 апр 2021, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

No name, поосторожнее с депривацией , Бузунов своих пациентов триттико кормит. В соло депривация в тяжелой фазе не сработает. Фарм поддержка не нужна только в самых лёгких случаях. На методику Власова тоже особо не полагайтесь, он - генетический гений, таких единицы на десятки миллионов. И он справлялся в покое, а не в нашем каждодневном режиме. Было бы интересно полностью прочитать вашу историю ... может коллективный разум вам поможет.

Автор:  f_rostt [ 18 апр 2021, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi, как у тебя дела ? оланз помогает ?

Автор:  No name [ 18 апр 2021, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

В 23:00 отбой, в 5:30 подъëм. 29-й день терапии ограничения сна. Структура сна по чуть-чуть восстанавливается. Общее самочувствие оставляет желать лучшего, но так и должно быть на этом этапе. Нужно преодолевать трудности и мыслить позитивно.
Утром ципралекс 10 мг. И укол милдроната в первой половине дня. (После консультации специалиста).
Сбалансированный режим дня + умеренная физ. нагрузка + рациональное питание + гигиена сна.
+
Работа с автоматическими мыслями и иррациональными убеждениями:
Когда в течении дня возникает тревожная мысль, берёте лист бумаги и максимально подробно отвечаете на вопросы:
1. Чего я боюсь?
2. Если мой страх оправдан, что самое худшее может произойти?
3. Что это будет значить для меня, моей жизни и будущего?

Когда обдуманно и не спеша в письменном виде ответите себе на эти вопросы - осознаете эффективность метода. Хорошо завести тетрадь и каждый день просматривать, дополнять, особенно в минуты уныния. А также вести дневник благодарности. Возможно звучит наивно, но это тоже чуть-чуть помогает. Например:

1. Спасибо что я дышу.
2. Спасибо что я могу писать и вести дневник благодарности.
3. Спасибо близким людям за поддержку.
4. Спасибо этой ситуации за уроки жизни.
5. Спасибо авторам вдохновляющих книг и хороших фильмов.
6. Спасибо тем, кто придумал вести дневник благодарности
7. Спасибо f_rostt-у за его тему и пример мужественной борьбы со сложнейшими жизненными обстоятельствами.
8. Спасибо позитивным мыслям которые есть во мне.
И т.д. )

Автор:  f_rostt [ 18 апр 2021, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

ципра лишняя ... СИОЗС рушат сон ... если конечно тревоги нет, даже если есть, амитриптиллин более предпочтителен, но всё нужно пробовать ( ИМХО )

Автор:  f_rostt [ 19 апр 2021, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

19.04.2021

... не мог заснуть до часу, выпил табу зопиклона - до 6 проспал. Плохая тенденция ...

Страница 38 из 49 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/