ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Лечение ГТР СРК для Silvv68
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=5277
Страница 102 из 105

Автор:  HBx1989 [ 16 фев 2024, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Silvv68, Слава, привет!
Silvv68 писал(а):
миртазапин 30, кветиапин 50, габапентин 1200, стрезам 200.
Хороший план. :super:

Автор:  Silvv68 [ 17 фев 2024, 07:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Спал с 23 до 7. Просыпался примерно 4 раза. Сны всю ночь.
Вечером подниму кветиапин до 100.

Автор:  Silvv68 [ 18 фев 2024, 06:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Фарма вчера утро: габапентин 600, стрезам не принимал, не было его в дороге.
Вечер: габапентин 600, миртазапин 30, кветиапин 100, стрезам 100.
День прошёл хорошо.

Ночью сегодня снился сон, в котором я вёл себя неадекватно, агрессивно. Просыпался в 1 час ночи и в 2-30. Ощущения неприятные. Считаю что это всё связано с переживаниями от работы.

Автор:  Silvv68 [ 19 фев 2024, 08:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Ночью добавлял мелатонин 6 и магний.

Автор:  Silvv68 [ 20 фев 2024, 06:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Спал с 23 до 6. Просыпался в 1 и около 3. Ночью сильные колебания настроения. Агрессивное около часа ночи. Эйфоричное около 4. Сны снятся соответствующие. Ночь длится по ощущениям долго. Сон более менее устраивает.
Днём всё хорошо.
Фарма: габапентин 1200, миртазапин 30, кветиапин 100, стрезам 200.

Автор:  Silvv68 [ 21 фев 2024, 06:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Снизил миртазапин до 15 мг. Спал с 23 до 6. Как всегда, интересные сны. Просыпался в районе 2 часов. Немного болит спина и голова. Давление нормальное. 125/75.
Настроение?
- В общем пойдет.
Ощущение что мои усилия на работе могут не привести к положительному результату. Из-за этого тревога.
Продолжается ощущение что живу в каком-то фильме. Раньше это была мелодрама, сейчас просто драма или даже трагедия.

Автор:  HBx1989 [ 21 фев 2024, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Silvv68, Слава, привет!
Silvv68 писал(а):
Продолжается ощущение что живу в каком-то фильме. Раньше это была мелодрама, сейчас просто драма или даже трагедия.
Много миль я со своей крышей намотал и в курсе, что это такое. :-)

В общем не важно в хороший или в плохой период времени, но это не норма.
В легкой форме, это своего рода конвертация эмоционального фона, практически всегда сопутствует тревога или депрессия.
В тяжелой форме, как было например у меня на СО от бензов - это дереал.

Но суть, насколько я понял, одна, механизм один, поэтому лучше стремиться жить в реале, а не в фильме, неизвестно пройдет оно само или нет.
Бензодиазепинам не всегда посильно от этого избавить, я бы даже сказал нечасто. Такое умеет только Ламиктал (официально и на практике), выкидывает из этого фона, как сейчас помню тот первый раз, когда он это сделал.

Автор:  Silvv68 [ 21 фев 2024, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

HBx1989 писал(а):
Silvv68, Слава, привет!
Silvv68 писал(а):
Продолжается ощущение что живу в каком-то фильме. Раньше это была мелодрама, сейчас просто драма или даже трагедия.
Много миль я со своей крышей намотал и в курсе, что это такое. :-)

В общем не важно в хороший или в плохой период времени, но это не норма.
В легкой форме, это своего рода конвертация эмоционального фона, практически всегда сопутствует тревога или депрессия.
В тяжелой форме, как было например у меня на СО от бензов - это дереал.

Но суть, насколько я понял, одна, механизм один, поэтому лучше стремиться жить в реале, а не в фильме, неизвестно пройдет оно само или нет.
Бензодиазепинам не всегда посильно от этого избавить, я бы даже сказал нечасто. Такое умеет только Ламиктал (официально и на практике), выкидывает из этого фона, как сейчас помню тот первый раз, когда он это сделал.
Привет Олег!
Думаю что я сам стремлюсь к такому состоянию. Пока не могу словами объяснить почему я это делаю. Одни догадки.

Автор:  HBx1989 [ 21 фев 2024, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Silvv68,
Silvv68 писал(а):
Думаю что я сам стремлюсь к такому состоянию. Пока не могу словами объяснить почему я это делаю. Одни догадки.
Неисповедимы пути наших тараканов. )))
Но Ламиктал конечно пробивной в этом плане, именно он, дженерики слабы. У тебя как будто пелена с глаз спадает, ясность сознания, сложно описать, но ощущение крайне приятное. :-)

Автор:  HBx1989 [ 21 фев 2024, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Silvv68,
Silvv68 писал(а):
Одни догадки.
ИМХО. От стрессовых нейромедиаторов, окислительного процесса, отмирания нейронов из-за болезни как таковой, куда-то туда я бы копал, так как состояние это встречается у многих и имеет затяжной характер, обычно с усугублением.
Ламиктал, наводя порядок с глутаматом снимает стресс с нейронов и многие системы приходят к норму, глутамат на очень многое влияет. Это уже мои догадки в плане того, почему это работает.

Автор:  Калимба [ 21 фев 2024, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Слава, привет! Если захочешь поговорить, пиши мне в личку или в ТГ. Главное, не загоняй себя, пожалуйста! Переживаю за тебя! :friends:

Автор:  Silvv68 [ 21 фев 2024, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Калимба писал(а):
Слава, привет! Если захочешь поговорить, пиши мне в личку или в ТГ. Главное, не загоняй себя, пожалуйста! Переживаю за тебя! :friends:
Сашенька, привет! Не волнуйся. У меня дела более менее нормально. :rose:

Автор:  HBx1989 [ 21 фев 2024, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

В принципе, если нет желания принимать Ламиктал, но есть желание поберечь нейроны, можно пить NAC в дозе порядка 1200 мг в сутки, тоже снижает окислительный стресс, придавливает глутамат, ещё это лёгкий дофаминергетик, БАДов его сейчас развелось море, от многими любимого NOW вроде тоже есть, но как по мне, лучший вариант - это не БАД, а лекарственное средство, так как контроль качества там убедительнее, в общем АЦЦ.
Эффекта как от лама точно ждать не стоит, но суть немного схожа. Из очевидных плюсов - он вообще безвреден.

Автор:  &rey [ 21 фев 2024, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Silvv68,
"- Ты слишком много думаешь о себе, - сказал он и улыбнулся. – А это приводит к странной усталости, которая заставляет тебя отгораживаться от окружающего мира и цепляться за собственные рассуждения. Поэтому проблемы – это единственное, что у тебя есть. " К.К.

Автор:  Silvv68 [ 22 фев 2024, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

HBx1989, Олег, а про АЦЦ тема есть? Если нет, то может быть создать.

Автор:  Павел_1441 [ 22 фев 2024, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Silvv68 писал(а):
Немного болит спина и голова. Давление нормальное. 125/75.
как думаете почему у вас болит спина?

Автор:  HBx1989 [ 22 фев 2024, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Silvv68,
Silvv68 писал(а):
Олег, а про АЦЦ тема есть? Если нет, то может быть создать.
Я подумаю об этом. :-) Тем временем разного рода информация о нём разбросана по всему форуму.
Вопросы Дмитрию и Анне
Dmitriy писал(а):
Ацетилцистеин обладает доказанными(в корректно проведённых клинических испытаниях) психотропными полезными эффектами. Доза должна быть не менее 600 мг/сут.
Пищевые добавки при депрессии, тревожных расстройствах и не только.
Dmitriy писал(а):
Что реально работает - это омега-3 и инозитол. Имеются полноценные двойные-слепые плацебо контролируемые исследования. Ещё многие витамины(фолаты, B12, к примеру), минералы(цинк, магний). Ацетилцистеин. Да много всего.
Ацетилцистеин (АЦЦ) как препарат для лечения ОКР.
Tihon писал(а):
Про АЦЦ и читал и сам ощущал его действие.
Тоже пил в дозах 600-1200. ОКР у меня вроде нет, но общее состояние течения ТДР у меня четко улучшалось, поднималось настроение и т.д.
Цитата -
Ацетилцистеин успешно используется для лечения множества психических расстройств. В частности, он применяется для лечения шизофрении, биполярного расстройства, трихотилломании, дерматилломании, аутизма, обсессивно-компульсивного расстройствоа, наркотической зависимости (в том числе от никотина, каннабиса, метамфетамина, кокаина и т.д.) и зависимости от азартных игр. Способность ацетилцистеина подавлять p53-индуцированный апоптоз и способствовать аутофагии может быть фактором его эффективности при лечении нервно-психических расстройств.

рс Исследование: Терапия N-ацетилцистеина для биполярного расстройства

----------------------
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3044191/
----------------------
Мир всем писал(а):
В Европе АЦЦ 600 назначают на ночь для дезинтоксикации в общем смысле.
----------------------
Классическая схема лечения ОКР
Dmitriy писал(а):
При недостаточной эффективности КПТ и 1-го АДа(в достаточной дозе и экспозиции), схема может потенцироваться разными противорезистентными добавочными агентами.

В их число могут входить:
1) Антипсихотики, как атипичные(в первую очередь), так и типичные(в последнюю).
2) Другие антидепрессанты - например миртазапин.
3) Препараты на основе солей лития.
4) Мощные антагонисты 5HT3 рецепторов - сетроны(например ондансетрон).
5) Антиглутаминергики: Ацетилцистеин, мемантин, рилузол, ламотриджин.
6) Инозитол(высокие дозы, порядка 15-20 грамм в день).
7) Омега-3(из расчёта минимум 1 грамма EPA/ЭПК)
8) 5-гидрокситриптофан
и некоторые другие препараты и вещества.
----------------------
История тревожного
Trevozhnyi писал(а):
NAC является предшественником цистеина (необходимого для производства основного эндогенного антиоксиданта глутатиона) и может непосредственно связывать оксиданты. Добавка NAC приводит к дополнительному цистеину, который активирует цистин/глутаматный антипортер (также называемый x[c]-системой), преимущественно экспрессируемый астроцитами в головном мозге. Димер цистеина, цистин, поглощается астроцитами и заменяется на глутамат, который активирует рецепторы mGluR 2/3 на пресинаптических нейронах и уменьшает синаптическое высвобождение глутамата.

NAC обладает противовоспалительными свойствами в результате действия нескольких механизмов. Благодаря своему прямому антиоксидантному действию и в качестве предшественника глутатиона (GSH) NAC ингибирует активацию провоспалительного фактора транскрипции NF-κB, который подавляет экспрессию нескольких провоспалительных генов.Ингибирование микроглии также , по-видимому , важно для способности NAC уменьшать нейровоспаление. Следовательно, стимулируя синтез GSH и регулируя цистин/глутаматный антипортер, эксайтотоксичность глутамата и окислительный стресс, NAC ингибирует микроглию, активацию макрофагов и продукцию цитокинов и окислительных молекул.

Противовоспалительные свойства NAC были задокументированы на животных моделях ишемического и травматического повреждения головного мозга, индуцированного липополисахаридами отека легких и летальной эндотоксемии.У людей NAC уменьшал воспаление легких, снижал провоспалительные цитокины у ожоговых и диализных больных и вызывал снижение провоспалительных цитокинов, а также проявлял антиоксидантные эффекты при повреждении сердца после восстановления аневризмы аорты

Чен и др. показали, что NAC обращал вспять вызванный вальпроатом дефицит социального взаимодействия и тревожное поведение у крыс (считается экспериментальной моделью аутизма). Эффект заключался в том, что антагонист рецептора mGlu 2/3 LY341495 блокировал зависимые рецепторы mGLU 2/3 . Соответственно, NAC также снижал усиление пресинаптической возбуждающей нейротрансмиссии до нормального уровня в миндалевидном теле крыс, подвергшихся воздействию вальпроата. NAC предотвращал тревогу, вызванную нарушением ритма у мышей. Анксиолитические эффекты NAC также были зарегистрированы в модели свет/темнота и в стресс-индуцированном тревожном поведении у рыбок данио, а также в тесте с отверстием, модели свет/темнота, тесте открытого поля, социальном взаимодействии, и стресс-индуцированная гипертермия у мышей.

Было проведено очень мало исследований для оценки специфических эффектов NAC у пациентов с диагностированным тревожным расстройством. Бэк и др. провели исследование NAC у ветеранов с диагнозом сопутствующее посттравматическое стрессовое расстройство и расстройство, связанное с употреблением психоактивных веществ (SUD), в котором пациентов лечили NAC или плацебо вместе с групповой когнитивно-поведенческой терапией. NAC уменьшал симптомы посттравматического стрессового расстройства, о которых сообщали сами пациенты и оценивали их клиницисты, и симптомы оставались значительно ниже после прекращения приема препарата через один месяц наблюдения. Пациенты, получавшие NAC, также сообщали об уменьшении тяги к еде.

Сообщалось, что NAC оказывает благотворное влияние на детей, подростков и взрослых с ОКР. Афшар и др. провели RDBCT с NAC в качестве дополнительного лечения у пациентов с обсессивно-компульсивным расстройством, рефрактерных к СИОЗС, и обнаружили, что NAC улучшил показатели по шкале обсессивно-компульсивных расстройств Йеля-Брауна (Y-BOCS) и общему клиническому впечатлению-тяжести заболевания (CGI-S), но а не по Шкале общего клинического впечатления-улучшения (CGI-I); число полных респондентов в конце исследования было значительно выше, чем у плацебо. Саррис и др. провели RDBCT с использованием NAC в качестве дополнительной терапии (в основном к СИОЗС) у пациентов с обсессивно-компульсивным расстройством; первичным показателем исхода был Y-BOCS, проводимый каждые 4 недели. На 12-й неделе наблюдалось значительное снижение балла по шкале Y-BOCS, но разница исчезла на 16-й неделе. 87 Третье РДКБТ было выполнено у пациентов с ОКР средней и тяжелой степени, рандомизированных для получения флувоксамина плюс плацебо или флувоксамина плюс NAC. NAC показал значительное влияние на балл Y-BOCS.
-------------------
История тревожного
Trevozhnyi писал(а):
Возвращаюсь к АЦЦ.
АЦЦ - это пролекарство L-цистеина, того самого вещества из которого в том числе синтезируется глутатион. Глутатион - основной антиоксидант нашего организма. Его запасы хранятся в печени. Кроме того, глутатион имеет агонизм к глутаматным рецепторам, так как имеет в своём составе часть молекулы глутамата. Вероятнее всего, АЦЦ является сигнальной молекулой которая передаёт глутаматной системе команду снизить активность. И чем выше её активность, чем больше нужно глутатиона. С этим связывают его дефицит у больных шизофренией.
Активность, о которой я писал выше , приводит к апоптозу нервов. Глутатион выступает своеобразным стопором, снижая количество выпускаемого глутамата из пресинапсичского отростка.
Вот механизм.
Цитата:
L-цистеин также служит предшественником цистина , который, в свою очередь, служит субстратом для цистин-глутаматного антипортера на астроцитах ; следовательно, увеличивается высвобождение глутамата во внеклеточное пространство. Этот глутамат, в свою очередь, действует на рецепторы mGluR 2/3 , а при более высоких дозах ацетилцистеина — на mGluR 5

Все в одной картинке
Изображение :fie:

1. Сообщалось об изменениях про- и противовоспалительных цитокинов, включая интерлейкин (ИЛ)-6, ИЛ-1β и фактор некроза опухоли (ФНО)–α, у пациентов с депрессией и, в меньшей степени, с биполярным расстройством и шизофренией. Эти воспалительные цитокины являются потенциальными участниками патофизиологии этих заболеваний. Было показано, что N -ацетилцистеин обладает противовоспалительными свойствами, которые связаны с окислительными путями, которые могут обеспечить еще один потенциальный механизм действия преимуществ NAC в психиатрии.

2. Было показано, что в дополнение к модуляции уровней глутамата через цистин-глутаматный антипортер, NAC также изменяет высвобождение дофаминовой кислоты. Было показано, что после обработки амфетамином срезов полосатого тела крыс NAC способствует везикулярному высвобождению дофаминовой кислоты в низких дозах в полосатых нейронах и ингибирует высвобождение в миллимолярных концентрациях.Было показано, что у обезьян NAC защищает от снижения уровня переносчика DA после повторного введения метамфетамина, что указывает на один механизм, посредством которого в предыдущем исследовании облегчался повышенный выброс DA. Также было показано, что глутатион увеличивает высвобождение дофамина, вызванное агонистом глутамата, в нейронах полосатого тела мыши

Большой и нудный вывод.
Очевидное отсутствие специфичности NAC в первоначальных исследованиях интригует и предполагает, что он может воздействовать на пути, общие для разных заболеваний; окислительный стресс, по-видимому, является довольно неспецифическим признаком ряда психопатологий, и также широко сообщается о нарушении регуляции глутамата, воспалительных путей и дофамина. Учитывая, что современные диагностические системы основаны на феноменологии и что ни в одной другой области медицины феноменология и патофизиология не связаны линейно, это может отражать внутреннюю ограниченность нашей системы классификации. Это подчеркивается тем фактом, что существует значительное совпадение других методов лечения и биомаркеров различных заболеваний. Поскольку совокупность доказательств в настоящее время носит предварительный характер для многих расстройств, по мере расширения доказательной базы, вполне возможно, что в одних областях эффективность окажется выше, чем в других. Кроме того, точная доза NAC еще предстоит окончательно установить. Исследования по подбору дозы могут показать большую эффективность при более высоких дозах или равную эффективность при более низких дозах. Несмотря на то, что профиль переносимости NAC представляется благоприятным, необходимо подчеркнуть, что не существует обширной доказательной базы для более длительного применения. О некоторых нежелательных явлениях, таких как легочная гипертензия, сообщалось в исследованиях с очень высокими дозами на животных, но они не наблюдались в исследованиях на людях. необходимо подчеркнуть, что нет обширной доказательной базы с более долгосрочным использованием. О некоторых нежелательных явлениях, таких как легочная гипертензия, сообщалось в исследованиях с очень высокими дозами на животных, но они не наблюдались в исследованиях на людях. необходимо подчеркнуть, что нет обширной доказательной базы с более долгосрочным использованием. О некоторых нежелательных явлениях, таких как легочная гипертензия, сообщалось в исследованиях с очень высокими дозами на животных, но они не наблюдались в исследованиях на людях. В то время как NAC оказывает противоэпилептическое действие в низких дозах, сообщалось о 80 приступах при передозировке. 81 Необходима бдительность.

Учитывая, что многие из этих расстройств имеют множество взаимодействующих потенциальных патофизиологических путей, необходимы дальнейшие исследования, чтобы определить, как NAC оказывает положительное влияние. Платформы биомаркеров и нейровизуализации способны осветить эти проблемы. При таких расстройствах, как наркомания, глутамат был основным кандидатом на роль механизма действия, тогда как при шизофрении и аффективных расстройствах постулировалась гипотеза GSH, объясняющая механизм действия NAC. Однако, учитывая взаимодействие между глутаматом, наиболее распространенным нейротрансмиттером, и другими путями нейротрансмиттеров, включая дофамина и серотонин, люди с такими расстройствами, как депрессия и шизофрения, могут получить пользу от косвенной модуляции этих путей через изменения глутаматергической функции. Общим звеном в эффективности лечения может быть окислительный стресс, который, как было показано, изменяется при большинстве этих расстройств. Однако при кокаиновой зависимости большинство исследований, посвященных механизмам действия, указывают на модуляцию цистин-глутаматного антипортера с помощью NAC как наиболее вероятную причину пользы. В то время как эти расстройства имеют сходство с изменениями окислительной биологии и нейротрансмиссии, а также изменениями в глутамат-зависимой долговременной потенциации и пластичности нейронов, возможно, гетерогенность лежащих в основе патологий, особенно в вовлеченных областях мозга, может приводят к выявлению разного действия НАК в зависимости от расстройства.

В целом этот маловероятный терапевтический инструмент использует новые пути в качестве жизнеспособных терапевтических мишеней. Это открывает путь для развития других рациональных, основанных на гипотезах методов лечения. То, что NAC кажется безопасным, переносимым, доступным и доступным, добавляет интереса к нему.

Неоднозначно, роазмыто. Но ясно одно, если есть деньги и заболевание затяжное, лучше пить, больше нейронов сохранится.

--------------------
И напоследок от себя.
1. В дозах 1200-1800 мг в сутки у Ацетилцистеина наблюдается отчётливое дофаминергическое действие, это фактически легкий дофаминергетик, если выше об этом забыли сказать, всего там не помню.
2. Ацетилцистеин реально снижает острую тягу к ПАВ. Помимо меня это могут подтвердить Trevozhnyi и ketamine 2.
3. Ацетилцистеин является антидотом при отправлении парацетамолом и поскольку гепатотоксичный метаболит парацетамола присутствует в организме при любых его дозах, ацетилцистеин можно принимать параллельно с парацетамолом, когда есть необходимость в приёме последнего.

Автор:  HBx1989 [ 22 фев 2024, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Silvv68,
Всё можно было показать одной статьёй. :-)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3044191/
Пабмед завален исследованиями по АЦЦ.

Сложность создания темы про АЦЦ в том, что не совсем понятно как его лучше классифицировать.
1. Сильный антиоксидант.
2. Антиглутаматик
3. Дофаминергетик.

А применяется буквально от всего в самых разных дозах.
На обобщение различных исследований, чтобы сделать какие-то корректные рекомендации уйдёт уйма времени. Пока что могу сказать одно - пить можно всем. :-)
Прим.: лучше после еды, он немного кисловатый.

Антиглутаматики в целом перспективная тема, один только ламотриджин чего стоит. Для людей с синдромом дереализации/деперсонализации это по сути единственный эффективный препарат способный вернуть в реал.

Автор:  Silvv68 [ 22 фев 2024, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

&rey, спорно это всё. Кастанеда, ЛСД, расширение сознания.
Для меня основная философия - прожить свою жизнь максимально интересно. То что я сейчас делаю - мне интересно.

Автор:  Silvv68 [ 22 фев 2024, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Павел_1441 писал(а):
Silvv68 писал(а):
Немного болит спина и голова. Давление нормальное. 125/75.
как думаете почему у вас болит спина?
У меня всё банально. Осанка, слабый мышечный корсет. Протрузии. В общем к нашим проблемам отношение не имеет.
Массаж, физкультура и ничего болеть не будет. Болит не настолько сильно чтобы я этим усиленно занимался. Лень короче. :16p:

Автор:  HBx1989 [ 22 фев 2024, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Silvv68,
Silvv68 писал(а):
спорно это всё. Кастанеда, ЛСД, расширение сознания.
Отлично лечит атеизм. ))) Там хочешь - не хочешь, атеистом перестанешь быть.

Автор:  Cryptoinsider [ 22 фев 2024, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Присоединяюсь к теме. Лет уже 15 ГТР. Без препаратов не смог бы проспать и дня.
Сейчас 15 мг Ципралекса. Начал пить Лирику. За неделю-две действие 300 мг ослабло. До лирики стабильно уже пар лет на ночь пил 3 таблетки Амитриптилина для сна, не очень больше хочется, ощещуния под ним не очень. Но Лирика ослабевает. Попробую сегодня добавить на ночь атаракс (раньше не пил). Понимаю, что слабый, но возможно суммарно с Лирикой хватит.
Кветерон - ни за что не хочу пить, годами на нем сидел и всё это время он высасовал из меня жиненную энергию своей блокадой D2 (добивал эмоции и настроение, а у меня и так мощная 15 летняя деперсонализация возникшая вместе с ГТР).
Миртазапин - вообще оказался для меня худшим препаратом. Когда начал Я спал под ним 20 часов в сутки без преувеличения

Silvv68, расскажите, что вам дает габапентин?

Автор:  HBx1989 [ 22 фев 2024, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Cryptoinsider, Если Слава не против, то отвечу я.

1.
Cryptoinsider писал(а):
расскажите, что вам дает габапентин?
Это лирика на "минималках", так же как и она он ничего не лечит, препарат симптоматический со сложным механизмом действия. Имеется аддиктивный потенциал.

2. Для сна рационально использовать миртазапин, к тому же он мощно усиливает действие СИОЗС по части ГТР, снижая их побочки и добавляя дофамин.

3.
Cryptoinsider писал(а):
а у меня и так мощная 15 летняя деперсонализация возникшая вместе с ГТР)
HBx1989 писал(а):
Антиглутаматики в целом перспективная тема, один только ламотриджин чего стоит.
Для людей с синдромом дереализации/деперсонализации это по сути единственный эффективный препарат способный вернуть в реал.
Здесь небольшое примечание.
Ламотриджин хорошо работает по депрессии/дереализации/деперсонализации только в связке с СИОЗС (иН) - эффективность в связке 70%, в монотерапии это тема при БАР, в основном.

В общем 15 мг вашего Ципралекса + ~22.5-30 мг миртазапин (при выраженной депрессивной симптоматике можно повышать вплоть до 60 мг, у меня 45 мг, безопасно) + Ламиктал, дозы его индивидуальны от 100 мг до 300 мг, наращивание строго по инструкции. Остановка на эффективной для вас дозировке.

Автор:  Silvv68 [ 22 фев 2024, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

HBx1989 писал(а):
Если Слава не против, то отвечу я.
Я не против. :yes:

От себя добавлю что габапентин хорошее противотревожное средство. Главное делать перерывы в его приёме. Это нужно для того чтобы не было зависимости от него. И работает он после перерыва лучше.

Автор:  Silvv68 [ 22 фев 2024, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Фарма вчера: габапентин 1200, миртазапин 15, кветиапин 100, стрезам 200. Спал плохо.

Фарма сегодня: габапентин 1200, миртазапин 15, кветиапин 150, стрезам 200. Днём самочувствие хорошее было.

Автор:  HBx1989 [ 22 фев 2024, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Silvv68, Слава, а принцип не более 3-ех препаратов в схеме ты убрал? :-) Он лишний, я только за. Смотря что за препараты, конечно, у тебя всё ок. :ok:

У меня лично принцип один единственный - безопасные препараты. И тогда хоть десять, грубо говоря. Если не будет ничего токсичного и не будет негативных взаимодействий, то и проблем нет. Ну а бензо - это как уже известно отдельная история. Мало что получается с этим поделать, благо есть стрезам.

Автор:  Павел_1441 [ 22 фев 2024, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Silvv68, у меня тоже протрузии




Олег, а какую ацц надо покупать? а

Автор:  Павел_1441 [ 22 фев 2024, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Cryptoinsider, а бензы как вам?


мне эсциталопрам не пошел, за 3 месяца тревога не спала, хотя диагноза гтр нет :preved:

да, к сожалению, к лирике развивается привыкание


и как вам атаракс? это ж пустышка


это вам не 75 мг амитриптилина :sarc:

Автор:  HBx1989 [ 22 фев 2024, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Павел_1441,
Павел_1441 писал(а):
Олег, а какую ацц надо покупать?
Я курсил АЦЦ Лонг по 600 мг растворимые. Там 20 штук. Это на 10 дней по 1200 мг. Принимал разово обычно во второй половине дня когда преобладала депрессивная симптоматика, снимал лихо. Явно настроение он не улучшал, но дисфория проходила.

Сейчас у меня такой набор, он мне не нужен, в будущем пригодится как и много чего другого. :crazy:

Автор:  Silvv68 [ 22 фев 2024, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

HBx1989 писал(а):
Слава, а принцип не более 3-ех препаратов в схеме ты убрал?
Стрезам добавил за несколько дней до отмены габапентина.
С завтрашнего дня будет миртазапин 15, кветиапин 150, стрезам 200. Или даже кветиапин 200, стрезам 200. И так до 1 марта.
Затем снова габапентин 1200, миртазапин 15, кветиапин 150.

Автор:  &rey [ 22 фев 2024, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Погуглите по NAC & онкология и много не приятного найдёте.
ЗЫ как разовое лекарство при всяких "бронхитах-трахеитах" или чтоб печёнку поддержать после п'янки или через сутки после парацетамола, АЦЦ - самое то, но больше 600 мг/день или на постоянку я б его жрать не рискнул.

Автор:  &rey [ 22 фев 2024, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Silvv68 писал(а):
&rey, спорно это всё. Кастанеда, ЛСД, расширение сознания.
Для меня основная философия - прожить свою жизнь максимально интересно. То что я сейчас делаю - мне интересно.
ЛСД то точно спорно. И из-за недостатка знаний в этой области в таком споре участия не приму))
ИМХО ты слишком загоняешся, самокопаеш. Отвлекись, тогоже Кастанеду перечитай или Ошо там))
Не для того, чтоб им поверить, а для того чтобы подумать не о своём состоянии болезни.
ЗЫ тяжко чтото мне последнее время даётся этот форум даже читать. Может это уже не моё.
Время покажет.

Автор:  Waleri_Anka [ 23 фев 2024, 04:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

HBx1989 писал(а):
Антиглутаматики в целом перспективная тема

Далеко не для всех


Автор:  Strelets xxxx [ 23 фев 2024, 06:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Слава,с праздником!!!


Изображение

Автор:  Silvv68 [ 23 фев 2024, 07:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Strelets xxxx, спасибо. :16p:

Автор:  Silvv68 [ 23 фев 2024, 07:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Поспал хорошо. Просыпался конечно но выспался хорошо, и самое приятное это медленный выход из сна. Лежишь такой в полудрёме. Это что-то на телесном уровне. Голова светлая, не болит. Настроение хорошее.

Автор:  Silvv68 [ 23 фев 2024, 07:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Waleri_Anka, привет :hi:

Автор:  Waleri_Anka [ 23 фев 2024, 07:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Silvv68, поздравляю!

Изображение

Автор:  Silvv68 [ 23 фев 2024, 07:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

&rey писал(а):
ИМХО ты слишком загоняешся, самокопаеш. Отвлекись, тогоже Кастанеду перечитай или Ошо там))
Не для того, чтоб им поверить, а для того чтобы подумать не о своём состоянии болезни.
&rey, ты прав. Скажу только, что я загоняюсь не о своём здоровье, или о качестве сна.

80% времени я думаю о своей работе. Вращаю в своей голове эту игрушку. И не из-за денег. Там их почти нет. Просто мне интересно. Азарт у меня. :06n:

Автор:  Silvv68 [ 23 фев 2024, 08:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Waleri_Anka, спасибо :friends:

Автор:  Silvv68 [ 23 фев 2024, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

&rey писал(а):
ЗЫ тяжко чтото мне последнее время даётся этот форум даже читать. Может это уже не моё.
Время покажет.
Просто это очень специфичный форум. Многие его используют как свой дневник. Но только в этот дневник попадают в основном записи о здоровье.

А на самом деле у каждого своя жизнь, в которой много чего интересного. Это как читать сразу несколько книг. Причём авторы пишут эти книги в настоящий момент.

Автор:  HBx1989 [ 23 фев 2024, 08:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Silvv68,
Silvv68 писал(а):
А на самом деле у каждого своя жизнь, в которой много чего интересного. Это как читать сразу несколько книг. Причём авторы пишут эти книги в настоящий момент.
Всё так, красиво сказал. :-)

Автор:  Калимба [ 23 фев 2024, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Silvv68, Славочка!

С Праздником! С Днём защитника Отечества! Сил, крепости и здравия! :-) ;-)

Как тебе на 15 мг. миртазапина и 100 мг. кветиапина?

Автор:  Silvv68 [ 23 фев 2024, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Калимба писал(а):
Silvv68, Славочка!

С Праздником! С Днём защитника Отечества! Сил, крепости и здравия! :-) ;-)

Как тебе на 15 мг. миртазапина и 100 мг. кветиапина?
Сашуля, привет, спасибо!

Габапентин 1200, миртазапин 15, кветиапин 150, стрезам 200. Всё очень хорошо.

В бассейне сегодня был.

Автор:  Silvv68 [ 23 фев 2024, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Страсти по Матвею (2023) Россия

ВНИМАНИЕ! ТРЕЙЛЕР НЕ СМОТРЕТЬ! СМОТРИТЕ СРАЗУ ФИЛЬМ!

Изображение

Автор:  Silvv68 [ 23 фев 2024, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Фарма сегодня: миртазапин 15, кветиапин 150, стрезам 200.

Автор:  HBx1989 [ 23 фев 2024, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Silvv68, Слава, а как ты фильмы смотришь? По каким-то платным подпискам? С торрентами пока не подружился? :-) Там ведь всё это есть. :-)

Автор:  Cryptoinsider [ 23 фев 2024, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Спасибо за ответ, вижу тут ребята реально прошаренные в проблеме ГТР.

HBx1989 писал(а):
2. Для сна рационально использовать миртазапин, к тому же он мощно усиливает действие СИОЗС по части ГТР, снижая их побочки и добавляя дофамин.
Забыл дописать, что помимо сильнейшей сонливости от него в целом было очень плохое самочувствие, и чем дольше принимал, тем больше ухудшалось. Пил его когда-то в связке в Велаксином доводя до терапевтических доз. Но не взирая даже на это, я бы сейчас пошел и купил его в качестве повторного эксперемента для сна, т.к. с последнего его прима прошло много времени, и мало ли как бы он подействовал сейчас, вдруг зашел бы. Но главная препятствующая причина к его приему - это сильная склонность к наращиванию жировой ткани. Я активно занимаюсь спортом и уже продолжительное время на сушке, которая и так далась с трудом. Мне нужно, чтобы препарат не то чтобы не способствовал жиронабору, но и не замедлял процесс жиросжигания. На сколько я понимаю, это вряд ли возможно даже на снотворных дозах мирта.

HBx1989 писал(а):
Ламотриджин хорошо работает по депрессии/дереализации/деперсонализации только в связке с СИОЗС (иН) - эффективность в связке 70%, в монотерапии это тема при БАР, в основном.
Понял, принял. Я когда-то пробовал Ламотриджин, в моно ничего не почувствовал. Стоило бы его уже давно попробовать применить в связке с действующим антидепрессантом. Буду начинать.

По поводу Бензо - гидазепам дает эффект, можно симптоматично, но если на постоянке - развинет депрессию.

Вспомнил вчера, что Атаракс я раньше принимал, и что от него ухудшалось настроение немного, в общем передумал покупать. Натоместь обратно выпил наночь 3 таблетки Амитриптилина (т.к. тревога начала внось усиляться и сон ухудшаться на фоне ослабления действия Лирики) и понял, что нужно обязательно с него слазить. Я давно пью его на ночь и уже попривык, но после отмены и возврата - заценил его подаляющий настроение и бодрость эффект.

Итак, что если:
- Кветарон - минус, т.к. он просто добивает меня, вгоняет в депрессняк, ухудшает депресонализацию - это результаты не одного года приема.
- Миртазапин минус сразу по ряду причин - жир + ухудшение самочувствия
- Амитриптилин минус

+ Ципралекс
+ Лирика
+ Ламотриджин (начну пить)

Но прапаретов ниже недостаточно, чтобы снизить мою ГТР достаточно, чтобы самочувствие было удовлитворительное и не ухудшало качество жизни и сна, если то будет, то дальше буду быстрое ухудшение по наростающей. И впечатление такое, что каких-то ещё дополнительных вариантов особо нет. Ну может ещё попробовать добавить гидазепам, но это прям совсем временный выход. Можно ещё Габапентин, но это почти тоже самое, что и Лирика, как и Бифрен, верно? На сколько может ещё приумножить действие других препаратов - Стрезам? Есть ли ещё какие-то варианты? Судя из этой методички: https://psychiatr.ru/download/2356?view ... 15_GAD.pdf и этой таблицы https://i.ibb.co/MNQrsj6/tab.jpg - особо нечего добавить. Сейчас смотрю её, я ещё не пил - Кломипрамин, Имипрамин, Бензодиазепины (более сильные, чем Гидазепам). Сиозс/ин - перепробованы. Ну ещё Атаракс может всё-таки попробовать.

HBx1989, Silvv68, что можт быть ещё добавлено? Спасибо!

Автор:  Cryptoinsider [ 23 фев 2024, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

вот ещё, вижу тут Стрезам вовсе не пустышка, когда-то пробовал, не распробовал, но тогда и целом терапия была неналажена и АД не действовал. Нужно его добавить

Автор:  Mirren [ 23 фев 2024, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Cryptoinsider писал(а):
.
Миртазапин - вообще оказался для меня худшим препаратом. Когда начал Я спал под ним 20 часов в сутки без преувеличения


Всем привет. Мечтаю поспать хоть и по 20 ч в сутки. На мне пока что никакие комбинации не срабатывают

Я настолько плохо сплю что сил нет для жизнедеятельности

Автор:  HBx1989 [ 24 фев 2024, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Cryptoinsider,
Cryptoinsider писал(а):
Забыл дописать, что помимо сильнейшей сонливости от него в целом было очень плохое самочувствие, и чем дольше принимал, тем больше ухудшалось.
А в каких дозах вы принимали миртазапин?
АД действие включается с 22.5 мг примерно, оптимально 30 мг, можно до 60 мг, в редких случаях вплоть до 90 мг. Выше доза - больше бодрость.

Автор:  Cryptoinsider [ 24 фев 2024, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Hbx1989, 30-60 пил

Автор:  Cryptoinsider [ 24 фев 2024, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

купил Ламиктал в дозировке 100, можно ли делить таблетки?

Автор:  HBx1989 [ 24 фев 2024, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Cryptoinsider,
Cryptoinsider писал(а):
купил Ламиктал в дозировке 100, можно ли делить таблетки?
Можно, без проблем.

Автор:  Павел_1441 [ 24 фев 2024, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Silvv68, мне понравился, хороший :super:

Автор:  Silvv68 [ 24 фев 2024, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

HBx1989 писал(а):
Silvv68, Слава, а как ты фильмы смотришь? По каким-то платным подпискам? С торрентами пока не подружился? :-) Там ведь всё это есть. :-)
По разному. rutracker, hdrezka, lordfilm.

Автор:  Silvv68 [ 24 фев 2024, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Фарма сегодня: алпразолам 1, стрезам 200, кветиапин 200.

Автор:  Silvv68 [ 25 фев 2024, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Дочь подарила мне на 23 поход в тир. Больше всего понравился Глок 17. Очень удобный.

Автор:  Cryptoinsider [ 27 фев 2024, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

я так понимаю на мой вопрос ответа нет, т.к.к таким озвученым вариантов лечения ГТР, как Лирика, СИОЗС, Кветерон, Мирт - просто добавить уже нечего?

Автор:  Silvv68 [ 27 фев 2024, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Cryptoinsider, попробую предложить.
На всякий случай напоминаю что я не врач.
1. Заменить эсциталопрам на флувоксамин, примерно 100 мг. Он по сну лучше.
2. Габапентин 1200 с обязательными перерывами по 5 дней в месяц.
3. Стрезам 150-200. Можно постоянно, или только во время перерыва в габапентине.
4. Во время перерыва в габапентине можно принимать гидазепам. Для экономии можно миксовать его со стрезамом или атараксом.
5. Вместо эсциталопрама ещё можно попробовать тразодон примерно 150 мг.
6. Ламотриджин можно попробовать. Но сон может испортиться и аллергия на него бывает.

Страница 102 из 105 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/