ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=4553
Страница 1 из 38

Автор:  Руся [ 15 апр 2018, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Alisa писал(а):
Руся, здравствуйте! а не пробовали поднимать золофт до 200мг? просто возможно, что доза 100мг не дорабатывает - маловата она
Alisa, здраствуйте :hi:
Думала уже об увеличении дозы :scratch:
Была на 200 мг, но усталость, вялость, апатия утомили меня.
У золофта есть такое в побочке, самостоятельно сошла на 100 мг, думала уйдут усталость с вялостью...
Стало больше тревоги, философских и суицидальных мыслей перед отходом ко сну, а усталость только стала нарастать.... Попробую снова поднять дозу, вполне возможно, что она не дорабатывает.
Такого никогда не было у меня раньше, чтобы жить не хотелось :blush:

Автор:  Vursuvuori [ 16 апр 2018, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Привет, у меня схожая проблема - тоже астеническая депрессия. Только без тревоги, грустного настроения и т.п., просто нет сил ни на что. Прочитала, что иксел пробовали и не пошел. А Бупроприон пробовали?

Автор:  black kitty [ 16 апр 2018, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, привет!!!! Золофт если уже достаточно долго принимаете, то вполне могла толерантность возникнуть. Не обязательно АД менять, просто добавить что то для потенцирования нужно.ИМХО. Ламотриджин не пробовали?

Автор:  Hope [ 16 апр 2018, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
California писал(а):
для меня 1 мг ала - это дневной транквилизатор без сна, чисто тревогу снять.
California, :shok:
2 мг алпразолама + 10 мг мелатонина на ночь у меня сейчас.
Была в командировке, не могла заснуть в гостинице, принимала от 3 до 3.5 мг алпразолама.
Вот как жить?
Это можно жизнью назвать? :pardon:

Нет, поэтому я и подсказала, что вам лучше сделать. Поверьте, у меня очень мощная бессонница, и ремерон вообще ни на секунду не слабый препарат. Мало будет среднетерапевтических 30 мг, есть же и максимальная доза 45. А алпразолам я бы снижала по 1/4 в неделю, я так с феназепама спрыгнула.

Автор:  Hope [ 16 апр 2018, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Что делать в этой ситуации она не знает.

Это совершенно неграмотный специалист, никакого криминала в вашей ситуации нет, а она уже разводит руками. Нужен нормальный доктор. Вы по сути толком ничего не пробовали, а уже руками разводите.

Автор:  Alisa [ 16 апр 2018, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

black kitty писал(а):
Ламотриджин не пробовали?

вот тоже подумалось о ламотриджине - у нас одну форумчанку он здорово бодрил!
да и про бупропион вам написали, тоже вариант!

Автор:  Руся [ 17 апр 2018, 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Vursuvuori писал(а):
А Бупроприон пробовали?
Vursuvuori, это который велбутрин?
Да, пробовала :yes:
Улучшений не почувствовала, а вот головные боли были от него.

Автор:  Руся [ 17 апр 2018, 02:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

black kitty писал(а):
Золофт если уже достаточно долго принимаете, то вполне могла толерантность возникнуть. Не обязательно АД менять, просто добавить что то для потенцирования нужно.ИМХО. Ламотриджин не пробовали?
black kitty, :preved:
Это ламиктал?
Пробовали и его, состояние он мне не улучшил, поэтому отменили.

Я с 2004 года многие препараты пробовала, просто сейчас уже не помню.
Знаю точно, что стимуляторы мне совсем не подходят (очень много побочных эффектов), а их очень часто назначают именно для синергетического действия в помощь АД.

Автор:  Руся [ 17 апр 2018, 02:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

California писал(а):
Вы по сути толком ничего не пробовали, а уже руками разводите.
California, пробовала много в начале лечения.
Руками я не развожу, они у меня опустились :-(
Но Вы правы, пришло время снова пробовать...

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 03:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Врач у меня 8 мая только.
Последнее время тревога просто изводит.
Принимаю уже в обед 1 мг алпразолама.
На работе попросили выполнять обязанности, которым меня не обучили (не простые).
Я просто не смогла их выполнять, написала и-мэйл вышестоящему начальству, объяснила ситуацию и обязанности с меня сняли, но сон у меня нарушился, принимаю больше алпразолама, днем чувствую себя ужасно + тревога.
Появился страх потерять работу... Я просто выживаю сейчас.
Так, наверно, и нужно пока настраиваться на выживание, так?
:scratch:

Автор:  Hecm [ 29 апр 2018, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Возможно стоит немного нейролептика назначить временно..

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hecm, буду с врачем говорить.
Какие нейролептики могут помочь?
Их вечером принимают?

Автор:  Hecm [ 29 апр 2018, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Еще можно к алпразоламу добавить, например, фенибут, габапентин или стрезам (чтобы усилить).
Вообще алпразолам сам по себе не самый сильный препарат вроде, может быть также имеет смысл заменить на феназепам его, например.

Изображение


Нейролептики как правило пьются 2-3 раза в сутки, начать можно с тералиджена, далее хлорпротиксен или кветиапин. В малых дозах.

Имхо.

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hecm, спасибо!
Сижу разбираюсь... Что из этих препаратов не ведет к набору веса?

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Всем привет :120n:
Мне хуже :11z:
Хотела в подпись добавить, но не прошло (слишком много знаков).
Напишу здесь о том, что меня сейчас беспокоит.
Вот:
Сейчас беспокоят: повышенная тревожность, апатия, слабость, чувство неадекватности и слабости характера, невозможность что-либо делать, пассивность, чувство вины и стыда

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Сейчас беспокоят: повышенная тревожность, апатия, слабость, чувство неадекватности и слабости характера, невозможность что-либо делать, пассивность, чувство вины и стыда

__________________________________
Золофт: перехожу со 100 мг на 150 мг и, потом, на 200 мг
Алпразолам: 2 мг на ночь + .5-1 мг дополнительно, когда просыпаюсь ночью, чтобы продолжить спать до утра
Мелатонин: 10 мг на ночь
Диагнозы: ГТР, депрессия, бессонница

При вашем наборе препаратов прямо сейчас может помочь только 50 г. хорошего коньяку + просмотр какого-нибудь старого доброго фильма,с которым у вас связаны хорошие воспоминания.
Это моё субъективное мнение, ничуть не претендующее на научность.
Завтра в 18-00 полнолуние.
Сейчас всем плохо.

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
При вашем наборе препаратов прямо сейчас может только 50 г. хорошего коньяку + просмотр какого-нибудь старого доброго фильма,с которым у вас связаны хорошие воспоминания.
konstantin, спасибо, что зашли.
Алкоголь принимать не могу. Был период когда я пила пиво для самолечения и со своими препаратами.
И допилась, за 5-6 лет повысились толерантность к алкоголю и регулярность его принятия, произошла потеря контроля. Допивалась до алкогольной интоксикации, 6-7 бутылок пива по 330 мл.
7 мес назад приняла решение больше никогда не пить алкоголь.
Пила где-то с 2012 года сначала по пятницам, потом и по субботам и воскресеньям.
Потом начинала уже в четверг.... Долго не понимала, что у меня образовалась зависимость от алкоголя.
Наконец-то поняла.

Автор:  Алиша [ 29 апр 2018, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, Здравствуйте, мне кажется, ваше состояние ухудшается постоянной проблемой со сном.
У меня с ним тоже есть проблемы. Но не такие, когда не сплю, вообще всё ужасно и сил нет совсем.
Я одно время тоже длительно принимала Мелатонин, и, как мне показалось, со временем мой собственный мелатонин вообще перестал вырабатываться и я перестала спать без этого препарата и вообще перестала. Его в принципе не желательно принимать постоянно. Отменила его совсем, сейчас стало лучше. (ну, плюс остальное лечение конечно). Может вам попробовать его отменить?
И я согласна со всеми, кто пишет, что нужно снижать алпрозолам. Он вам не поможет справиться с вашим состоянием.
Менять (подбирать более эффетивный) АД и добавлять нейролептик (хотя бы на время, наладить сон).

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Я поменяла работу 15 месяцев назад.
Старая работа была очень стрессовая, но стабильная.
Вернуться на старую работу я уже не смогу, там поменялся руководитель.
Новый руководитель меня назад не возьмет, да и не очень то и хочется возвращаться назад.
На новой работе начались сложности и моя тревожность очень возросла.
У меня образовался панический и навязчивый страх потерять работу и, соответственно, доход.
Тревога не дает сейчас нормально спать и функционировать на работе и дома.
Не могу дождаться встречи с психиатром, она 8 мая.

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Алкоголь принимать не могу.
Тогда и не знаю, что посоветовать. :grustno:
Алпразолама у вас слишком много в списке, чтобы можно было чем-то другим быстро изменить настроение.
Уж больно алпразолам силён и точен, на мой взгляд. Рецепторно точен. На фоне его регулярного приёма ничто не радует.
Мне помогает прегабалин.
Но я его тщательно избегаю, как нормотимика или таблетки для счастья.
Это путь в никуда, в наращивание дозы.
Использую только для спасения, minimum minimorum, который избавляет оот тягостности бытия, и ни 1 мг больше.

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Алиша, спасибо, что зашли.
Я попрошу врача пересмотреть схему лечения.
Я, видимо, принимаю препараты просто так, без какого-либо терапевтического действия.
Ну, алпразолам чтобы спать :scratch:
В стрессовых ситуациях они мне не помогают совсем... :11z:

Кстати, врач меня предупреждала, что мелатонин может повысить депрессию.
Может, так у меня и случилось? :scratch:
Хотя сейчас тревога беспокоит сильнее всего.

Приняла 150 мг золофта сегодня вместо привычных 100 мг чтобы убрать тревогу, так началось головокружение.
Завтра ехать в командировку и вести машину 4 часа туда и обратно.
Может, принять 100 мг золофта как раньше? Не знаю как я с головокружением поведу? :scratch:
Это ведь не на диване сидеть как сегодня :scratch:
Сегодня дождливый день, забила на все, и забилась в уголок дивана с компьютером.

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Алпразолама у вас слишком много в списке, чтобы можно было чем-то другим быстро изменить настроение.
Уж больно алпразолам силён и точен, на мой взгляд. Рецепторно точен. На фоне его регулярного приёма ничто не радует.
konstantin,
konstantin писал(а):
Это путь в никуда, в наращивание дозы.
Вы очень правы. Так все и есть.
И днем, когда действие его прекращается, мне становится еще тревожнее...
Как разорвать этот круг, не знаю...

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Ну, алпразолам чтобы спать

Алпразолам не снотворное ни разу. :no:

Алпразолам- это путь в никуда. Вас ждёт только эскалация дозы,чтобы поддерживать привычный уровень блокады тревожности, и ничего больше. Вы кроме алпразолама потом больше ничем эту тревожность не заблокируете.
Если бы у меня так остро стояла проблема бессонницы, я бы предпочёл 25 мг кветиапина. Такую дозу можно бросить в любой момент без малейших последствий.
Вы отчаянная девушка, если садитесь за руль после алпразолама. Я, лично, это делать боюсь. Не потому что он на меня так убойно действует, а потому что он легко определяется в крови и моче. На дороге всякое может случиться, потом возьмут кровь принудительно и опер напишет в постановлении: "управляя автомобилем в состоянии наркотического опьянения, совершил....." Бензодиазепины входят в экспресс-тест мочи на содержание наркотических веществ. У нас в приёмнике тест-система на 5 типов ПАВ. Бензодиазепины в их числе.

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
И днем, когда действие его прекращается, мне становится еще тревожнее...
Как разорвать этот круг, не знаю..

Постепенно снижать дозу, прикрывшись фенозепамом.
Фенозепам длинный, а алпразолам короткий.
Принимаете 1-2 мг феноземама в сутки, и на его фоне снижаете алпразолам на 1\4 таблетки (0,25) мг, с такой скоростью, какую сможете выдержать. Можно возвращаться назад на 1\4 таблетки. Можно даже и эту 1\4 делить пополам. Потом,после полного отказа от алпразолама так же снизить дозу феназепама.

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin, алпразолам мне назначается врачем, я не самостоятельно его принимаю, поэтому если и дойдет до такого, то у меня есть записи в моей психиатрической истории болезни.

А вообще читаю темы форумчан и прихожу к выводу, что стоит мне попробовать кветиапин, даже под угрозой повышения веса. Станет лучше, появится энергия и запишусь в спортзал или вокруг дома с собаками круги буду наматывать...Не могу больше жить на алпразоламе. У меня к нему зависимость как к алкоголю образовалась, если не хуже.

Как я рада, что нашла этот форум!!!
Спасибо всем, кто заходит ко мне!!!

Станет немного лучше и я напишу свою историю.
Только бы стало лучше!

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
konstantin, алпразолам мне назначается врачем, я не самостоятельно его принимаю, поэтому если и дойдет до такого, то у меня есть записи в моей психиатрической истории болезни.

И именно поэтому вы не имеет права садиться за руль. Именно поэтому.
И можете быть уверены, что в вашей карте врач сделал отдельную запись, что вы предупреждены о противопоказаниях к вождению под алпразоламом.
Закон не интересует, почему вы находились в состоянии наркотического опьянения, по болезни, или для удовольствия. Наркотическое опьянение всё равно будет являться отягчающим обстоятельством.

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Постепенно снижать дозу, прикрывшись фенозепамом.
Фенозепам длинный, а алпразолам короткий.
Принимаете 1-2 мг феноземама в сутки, и на его фоне снижаете алпразолам на 1\4 таблетки (0,25) мг, с такой скоростью, какую сможете выдержать. Можно возвращаться назад на 1\4 таблетки. Можно даже и эту 1\4 делить konstantin, пополам. Потом,после полного отказа от алпразолама так же снизить дозу феназепама.
А на диазепаме можно сойти с алпразолама?

Автор:  black kitty [ 29 апр 2018, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Завтра в 18-00 полнолуние.
Сейчас всем плохо.
Я думала это сказки. У меня кот только на полнолуние реагирует, ходит и орёт)

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
А на диазепаме можно сойти с алпразолама?
Сходить надо на препарате с максимальным Т1\2.
Феназепам тут вне конкуренции.
По аналогии с алкоголем, это всё рано что выходить из псевдозапоя на коньяке, вместо пива.

Автор:  Hecm [ 29 апр 2018, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Цитата:
Сходить надо на препарате с максимальным Т1\2.
Феназепам тут вне конкуренции.
а как же клоназепам ?

Пробежка - хорошая вещь кстати, недавно их возобновил,
я бы для себя отметил, что у меня 1 пробежка (сейчас всего лишь 25 мин) примерно = 1мг феназепама/клоназепама по снятию тревоги ) Т2 правда небольшой )

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

black kitty писал(а):
Я думала это сказки. У меня кот только на полнолуние реагирует, ходит и орёт)
Хороши сказки! Всё живое на планете чувствует лунный цикл, а человек, якобы нет. Такое огромное космическое тело приближается к Земле, океаны движутся навстречу, а человеку ,якобы, по-фигу.
У нас на дежурствах в полнолуние творится Ад и Израиль. И так каждый раз.

Автор:  Listva [ 29 апр 2018, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
У нас на дежурствах в полнолуние творится Ад и Израиль. И так каждый раз.
А новолуние тоже как-то действует?

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hecm писал(а):
Пробежка - хорошая вещь кстати, недавно их возобновил,
я бы для себя отметил, что у меня 1 пробежка (сейчас всего лишь 25 мин) примерно = 1мг
Конечно физические нагрузки решают много вопросов. У всех у нас избыток адреналина и норадреналина, потому что его не на что тратить при нашей сидячей жизни. А он и выдаёт гнев, чаще всего бессильный, который потом сменяется апатией, которая, в свою очередь, сменяется депрессией, к которой потом присоединяется тревога.
Вы видели депрессию у молотобойца? Я нет.
А у классического крестьянина, пашущего с утра до утра? Я нет.
Физические упражнения могут вылечить очень много. Но вот у пациента в депрессии естественно не хватает драйва, чтобы бегать, качаться, ходить в бассейн. Если бы такая воля у пациента была, у него не было бы депрессии и тревоги. Лекарства лишь помогают разорвать этот порочный круг.
Будучи всю жизнь врачом, стрессовой специальности, намного учёным и немного преподавателем, я понимаю, что бегая по этому кругу ежедневно, ежемесячно, ежегодно, десятилетиями, разорвать круг депрессия, гиподинамия, накопление адреналина и норадреналина, гнев, не находящий выхода, опустошение, депрессия, гиподинамия, невозможно.
Я наверное бы смог жить без всех этих проблем и фармакологических костылей, где- нибудь на швейцарской ферме в Альпах, или на ранчо в Австралии. Но кто ж меня туда возьмёт!? Российская деревня для этих целей не годится, будешь спать с ружьём и каждый день ждать непрошеных гостей из ближайшего города.
Так и живём.

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Listva писал(а):
А новолуние тоже как-то действует?
И новолуние тоже. Отлив океанов, минимальная освещенность ночью, Человек на 70-80% состоит из воды. Воды мирового океана двигаются в такт Луне, а вода человека видите ли нечувствительна к космических объекту такой массы.
Настроение у человека меняется это точно. Менструальный цикл, равен лунному циклу не случайно же. Настроение зависит от фазы менструального цикла?

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Сходить надо на препарате с максимальным Т1\2.
Феназепам тут вне конкуренции.
По аналогии с алкоголем, это всё рано что выходить из псевдозапоя на коньяке, вместо пива.
konstantin, да, я понимаю.
Но мне недоступен феназепам.
Диазепам - да :yes:
Клоназепам помню принимала в самом начале своей болезни, в 2004 году, но он мне не пошел.
Алпразолам был тогда единственным препаратом, который сел на рецепторы как перчатка.
Врач так и стала его рутинно мне выписывать.

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
У нас на дежурствах в полнолуние творится Ад и Израиль.
konstantin писал(а):
Будучи всю жизнь врачём, стрессовой специализации
Вы - врач скорой помощи?
Благодарю за Ваши ответы :120n:

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Вы - врач скорой помощи?
Нет, я анестезиолог-реаниматолог и онколог. :120n:

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Физические упражнения могут вылечить очень много. Но вот у пациента в депрессии естественно не хватает драйва, чтобы бегать, качаться, ходить в бассейн. Если бы такая воля у пациента была, у него не было бы депрессии и тревоги. Лекарства лишь помогают разорвать этот порочный круг.
konstantin писал(а):
я понимаю, что бегая по этому кругу ежедневно, ежемесячно, ежегодно, десятилетиями, разорвать круг депрессия, гиподинамия, накопление адреналина и норадреналина, гнев, не находящий выхода, опустошение, депрессия, гиподинамия, невозможно.
К сожалению, все так и есть.
В октябре 2017 года я еще ходила в спортзал, за месяц сделала 17 кардио-часов.
В ноябре как все прекратила, так не могу заново начать.
С этого месяца гуляю по 30 минут с собаками (но не каждый день).
Чаще муж их выгуливает.
Купила абонемент на йогу по понедельникам, в этот понедельник придется пропустить :11z: из-за поездки.
Йога дает мне некоторое облегчение, но каждый день ходить на нее тоже не получится.
Хотя, может сейчас в период обострения стоит попробовать ходить чаще даже в ущерб домашним делам? :scratch:

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Нет, я анестезиолога-реаниматолога и онколог.
О, храни Вас Бог, в Вашей профессии.
У таких профессий риск профессионального (и эмоционального) выгорания страшно высок :scratch:

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
konstantin, да, я понимаю.
Но мне недоступен феназепам.
Диазепам - да
Феноменально!
Обычно всё бывает с точностью до наоборот.
Диазепам тоже короткий, на нём не получится. ИМХО.
Могу поделиться личным опытом ухода на корвалоле, точнее на фенобарбитале, который в нём содержится.
В сети полно страшилок о фенобарбиталовой абстиненции, которая, якобы, страшнее героиновой.
Так вот скажу о себе, страшнее настоящей алкогольной абстиненции, ничего нет. Чистой, когда на сухую.
Пришлось мне по моему основному (онкологическому) заболеванию пить корвалол в больших дозировках, в рамках комплексного купирования болевого синдрома. Длительно, 3 года не менее. По 2-3-4 флакона по 25 мл в сутки. Дозу фенобарбитала в них можете пересчитать сами.
Когда всё кончилось благополучно, возник вопрос, а как слезать с фенобарбитала?? Начитался наркоманских форумов, "Мотыльков" всяких, пишут ужас-ужас! Но я хорошо знаю эту публику. Она на расправу хлипкая. Когда они попадают на операционный стол, то нежные как мимозы, то, что обычные люди терпят даже не замечая, у них вызывает истерику. Катетеризацию центральной вены требуют проводить под наркозом. :girl_hosp:
В общем я все их форумные страдания поделил на 10, и не просчитался.
Я бросил фенобарбитал за 7-10 дней. Уже через 2 недели я и забыл, что это такое. Да, первая неделя была жёстковатой. Тупо лежал и терпел. По сравнению с алкогольной абстиненцией это была просто фигня. Да плохо, ел Дротаверин горстями, вместе с анальгетиками всех возможных комбинаций. У меня был алпразолам, но я к нему даже не прикоснулся. И к концу недели стало легче.
Теперь я знаю, что бросить можно всё. От слова совсем.
Поэтому если не сможете бросить алпразолам "на сухую", и нет доступа к Феназепаму, что слышать довольно странно, можно прикрыться, фенобарбиталом, но не надолго. Надо покончить с алпразоламом за месяц. Тогда вы спокойно бросите пить корвалол , который более чем доступен. Но месяц, не больше!
Как-то так. Хотя правильным решением будет добыть Феназепам и уходить от коротких бензодиазепинов по классической схеме.

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
О, храни Вас Бог, в Вашей профессии.
У таких профессий риск профессионального (и эмоционального) выгорания страшно высок
Увы, Бог не занимается такими мелочами. Поэтому все уже давно выгорели и перегорели. :gore:

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Феноменально!
Обычно всё бывает с точностью до наоборот.
konstantin, я живу не в России и, поэтому, многие доступные там лекарства, включая и корвалол, мне недоступны. В России я бываю очень редко, закупиться феназепамом или даже корвалолом у меня возможности нет. Хотя, у меня есть очень хорошая подруга, которая живет в большом городе и у них есть русские аптеки. Возможно, попрошу ее помочь (если это возможно, конечно).
Мне в маленьком городке таких препаратов не купить :11z:
Спасибо Вам огромное!!! :-)

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Хотя правильным решением будет добыть Феназепам и уходить от коротких бензодиазепинов по классической схеме.
У меня есть два вида алпразолама: короткого действия и пролонгированного действия.
Я первоначально принимала алпразолам пролонгированного действия, потом он перестал помогать и мне пришлось перейти на короткого действия, чтобы "вырубал" из действительности...

Автор:  Tihon [ 29 апр 2018, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin, заходите на форум почаще, всегда читаю Вас с интересом. Много полезного пишите. Спасибо Вам. :friends:

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Пришлось мне по моему основному (онкологическому) заболеванию пить корвалол в больших дозировках, в рамках комплексного купирования болевого синдрома. Длительно, 3 года не менее.
:11z: :11z: :11z:
Мне очень жаль :11z: :11z: :11z:

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
konstantin, я живу не в России и, поэтому, многие доступные там лекарства, включая и корвалол, мне недоступны. В России я бываю очень редко, закупиться феназепамом или даже корвалолом у меня возможности нет.
Судя по корвалолу, который вам тоже не доступен, вы живёте где-то в Европе. В странах бСССР корвалол доступен везде.
Тогда вам ничего не остаётся как сходить с алпразолама по известной схеме отказа от валиума (диазепама). Эта схема есть в сети в любом поисковике.
Но пока вы зависите от алпразолама, вам все эти смешные антидепрессанты, как водочному алкоголику шампанское. Они на вас действовать не будут. Бензодиазепиновые рецепторы круче серотониновых, они рулят вашими эмоциями.

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Tihon писал(а):
konstantin, заходите на форум почаще, всегда читаю Вас с интересом. Много полезного пишите. Спасибо Вам. :friends:

:thank_you:

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin, спасибо Вам огромное!!! :-)
Я попрошу психиатра в мае помочь мне сойти с алпразолама хоть как-нибудь, иначе он меня полностью разрушит.

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
konstantin писал(а):
Хотя правильным решением будет добыть Феназепам и уходить от коротких бензодиазепинов по классической схеме.
У меня есть два вида алпразолама: короткого действия и пролонгированного действия...
Вот уж правда, что "слишком хорошо, тоже не хорошо." В РФ не допросились бы даже одной лекарственной формы алпразолама :345_(14):
Наши психиатры панически боятся посадить пациентов на аддиктивный препарат. Поэтому они предпочитают, чтобы их пациенты мучались от заболевания, а не от осложнений терапии :icon_furious:
Стоп, но если вы живёте в приличной стране, тогда почему вам не выпишут в качестве снотворного нормальные современные препараты типа анданте, имована или ивадала? Залеплона, одним словом?!
Это же классика!

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
почему вам не выпишут в качестве снотворного нормальные современные препараты типа анданте, имована или ивадала? Залеплона, одним словом?!
konstantin, может, и выписывали, но ....
Я сейчас посмотрю что это за препарат.
Было вот как вкратце.
16 лет назад я покинула Россию с паксилом и феназепамом, потому что у меня развилось тревожное расстройство.
Феназепам принимала эпизодически для сна. Но по приезду в другую страну пошла учиться и это сопровождалось стрессом для меня в силу не очень хорошего владения языком и перфекционизма и я начала принимать феназепам каждую ночь, чтобы спать перед учебой.
И он у меня внезапно закончился. Я не спала 2 недели, начались сильные ПА перед сном.
Муж тогда заболел раком и его онколог порекомендовал мне психиатра, его жену.
Мы пробовали все, что можно чтобы я снова стала спать.
Ничего не помогло, кроме алпразолама, потому что я подозреваю, что я была уже зависима от бензодиазепинов.

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Она согласилась мне выписывать алпразолам и какое-то время он работал.
Потом, снова стресс, хронический долгий стресс нас работе, переход на другую работу, снова стресс + ГТР и в результате увеличение дозы алпразолама. У меня опустились руки, пропал интерес к жизни, мне стало все равно, лишь бы заснуть вечером хоть и с алпразоламом.

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Сейчас я понимаю, что и тревога моя не поддается контролю, и зависимость свою от бензо осознаю, и функционировать уже не могу нигде - ни дома, ни на работе и у меня начинается паника...
Увеличила золофт сегодня до 150 мг, чуть лучше с тревожностью.

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Ничего не помогло, кроме алпразолама, потому что я подозреваю, что я была уже зависима от бензодиазепинов.
Да, это проблема.
Но её надо решать. И, скорее всего, снижать дозу лесенкой.
В вашей ситуации можно попробовать Лирику.
По моим личным ощущениям 600 мг Лирики будут эквивалентны 1,5 мг алпразолама. А на 900 мг можно будет вообще алпразолам отменить. А потом снизить Лирику до приемлемой, по уровню тревоги, дозы.
Или не снижать. Лирика отличный препарат для ГТР. У вас же нет проблемы дороговизны Лирики, как у пациентов этой страны. Ну и сидите на ней! Я уже 4-5 лет на Прегабалин-Рихтер, сижу, Лирика дороговата. Нынче вот на Северную Звезду перешёл, потому что и Прегабалин-Рихтер дорогой стал.. И тоже, не плохо. Не хуже Рихтера.
Если меня спросить, а смогу ли я бросить Лирику? Я отвечу, что легко! 300 мг вообще ни о чём. Только вот было бы ради чего бросать её.

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
тогда почему вам не выпишут в качестве снотворного нормальные современные препараты типа анданте, имована или ивадала? Залеплона, одним словом?!
konstantin, это был первый препарат, который мне выписали.
На нем я спала где-то 2 часа, у меня было на нем хождение во сне с ударами в дверь :blush:
Через почти 13 лет мы его попробовали снова, я плохо спала на нем и плохо себя чувствовала на следующий день.
Таблетки эти у меня еще где-то есть, может опять их попробовать и постепенно снизить алпразолам?
Может, пройдут побочные эффекты со временем?

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Таблетки эти у меня еще где-то есть, может опять их попробовать и постепенно снизить алпразолам?
Может, пройдут побочные эффекты со временем?
На мой взгляд не стоит пробовать. Никуда эти побочные эффекты, которые у вас были на зопиклон, не делись. Будут снова.
Лирику вы пробовали?

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
В вашей ситуации можно попробовать Лирику.
По моим личным ощущениям 600 мг Лирики будут эквивалентны 1,5 мг алпразолама. А на 900 мг можно будет вообще алпразолам отменить. А потом снизить Лирику и подключить антидепрессант.
Спасибо!!!
Лирика - pregabalin, разрешен с 2004 года.
Я не помню вот честно чтобы я его пробовала.
Как же я устала от алпразолама... проблемы с памятью, забывание слов, и тревога никуда не уходит...

Спасибо Вам!
Дай Бог здоровья на долгие годы!
Как я Вам благодарна, даже за то, что Вы со мной поговорили!!!
Мне так это было нужно сегодня!
Терплю до 8 мая и прошу психиатра выписать pregabalin :-)

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Лирика отличный препарат для ГТР. У вас же нет проблемы дороговизны Лирики, как у пациентов этой страны. Ну и сидите на ней! Я уже 4-5 лет на Прегабалин-Рихтер, сижу, Лирика дороговата.
У нас тут своя песня со страховыми компаниями.
Если Лирика доступна как дженерик, то страховая компания не будет за нее платить, а из кармана цены на лекарства такие, что платить просто нет смысла, лучше сразу пробовать дженерик.
К примеру, золофт по страховке 10 дол на 3 мес (дженерик).
А не дженерик - 600 дол. А смысл такие деньги за него выкладывать? :crazy:

Автор:  konstantin [ 30 апр 2018, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Если Лирика доступна как дженерик, то страховая компания не будет за нее платить,

Тогда сразу берите Прегабалин-Рихтер. Венгры очень неплохой препарат делают. А он почти в три раза дешевле Лирики. Израиль делает "Альгерику". Пробовал. Эффект такой же.
Я, честно говоря, никакой разницы между Лирикой, Прегабалином-Рихтером и Прегабалином от российской Северной Звезды не чувствую. Одинаковые, по эффекту на меня, препараты.

Автор:  Руся [ 30 апр 2018, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Тогда сразу берите Прегабалин-Рихтер. Венгры очень неплохой препарат делают.
konstantin, да, спасибо, сразу будет дженерик, только от pfizer. У нас Рихтера не будет.

Автор:  konstantin [ 30 апр 2018, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
konstantin, да, спасибо, сразу будет дженерик, только от pfizer. У нас Рихтера не будет
Не суть. Они, на мой не привередливый взгляд, одинаково эффективные.

Страница 1 из 38 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/