ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=4553
Страница 3 из 38

Автор:  Lucky [ 20 май 2018, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Rudolf писал(а):
Сероквель днем овощит.
Rudolf, спасибо!
Я и так овощ :scratch: Или от золофта, или от 3 мг алпразолама, уже сама не понимаю.
Или от астенической депрессии? Я уже не знаю от чего :26n:
От алпразолама, мне кажется. Я когда транквилизаторами злоупотребляла тоже овощное состояние было. А мои послабее и не в таком количестве были.

Автор:  Alisa [ 20 май 2018, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Lucky писал(а):
когда транквилизаторами злоупотребляла тоже овощное состояние было. А мои послабее и не в таком количестве были.

меня тоже овощило на феназепаме, хотя я его принимала на ночь

Автор:  Руся [ 20 май 2018, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Lucky писал(а):
Перечитала ещё раз тему. Имхо, лучше миртазапин, если овощное состояние. Кветиапин, кстати, ещё давление сильно понижает, если есть предрасположенность.
Lucky, да, у меня давление и так низкое, голова кружится постоянно :yes:
Я тоже думаю и грешу на алпразолам, я совсем отупела на нем, памяти никакой, слова забываю, знаю что хочу сказать, а вспомнить слово не могу. Он и депрессию может давать.

Автор:  oskar [ 20 май 2018, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
памяти никакой, слова забываю, знаю что хочу сказать, а вспомнить слово не могу.
А у меня такое в принципе когда обострение депрес :11z:

Автор:  Руся [ 20 май 2018, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Alisa писал(а):
меня тоже овощило на феназепаме, хотя я его принимала на ночь
Alisa, а сейчас что для сна принимаете?

Автор:  Hope [ 20 май 2018, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Он и депрессию может давать.

Точно? А откуда такое?

Автор:  Alisa [ 20 май 2018, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Alisa, а сейчас что для сна принимаете?

хлорпротиксен принимаю на ночь

Автор:  Руся [ 20 май 2018, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hope писал(а):
Точно? А откуда такое?
Hope, Лена, у меня хроническое использование бензодиазепинов с 2004 г, именно алпразолама для сна.
Это как бы общеизвестный факт, что хроническое использование алпразолама положительно коррелирует с усилением депрессии.
Вот статья, к примеру, которая тебе может быть даже интересна:
https://www.madinamerica.com/2015/10/be ... epression/

Речь в ней идет как раз таки о резистентной депрессии и предшествующем использовании бензо, что понижает положительную реакцию больного на антидепрессанты.

Автор:  Руся [ 20 май 2018, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hope писал(а):
Точно? А откуда такое?
Я знаю ты википедию не любишь, но вот из нее:

Effects of long-term benzodiazepine use may include disinhibition, impaired concentration and memory, depression,[17][18] as well as sexual dysfunction.

А это источники:

17. Semple, David; Roger Smyth; Jonathan Burns; Rajan Darjee; Andrew McIntosh (2007) [2005]. "13". Oxford Handbook of Psychiatry. United Kingdom: Oxford University Press. p. 540. ISBN 0-19-852783-7.
18. Jump up ^ Collier, Judith; Longmore, Murray (2003). "4". In Scally, Peter. Oxford Handbook of Clinical Specialties (6 ed.). Oxford University Press. p. 366. ISBN 978-0-19-852518-9.

Статью мне и самой бы нужно почитать:
https://en.wikipedia.org/wiki/Effects_o ... zepine_use

Автор:  Руся [ 21 май 2018, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Читаю википедию о хроническом использовании бензодиазепинов.
Господи, как же страшно, я же медленно убивала себя все эти 14 лет :shok:
The long-term use of benzodiazepines may have a similar effect on the brain as alcohol, and are also implicated in depression, anxiety, post-traumatic stress disorder (PTSD), mania, psychosis, sleep disorders, sexual dysfunction, delirium, and neurocognitive disorders.[35][36]

https://en.wikipedia.org/wiki/Effects_o ... zepine_use

И меня еще и удивляет почему мне так плохо на 3 мг этого яда :-(

Автор:  Руся [ 21 май 2018, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Sometimes anxiety disorders precede alcohol or benzodiazepine dependence but the alcohol or benzodiazepine dependence often acts to keep the anxiety disorders going and often progressively makes them worse.

A person who is suffering the toxic effects of alcohol or benzodiazepines will not benefit from other therapies or medications as they do not address the root cause of the symptoms. Recovery from benzodiazepine dependence tends to take a lot longer than recovery from alcohol but people can regain their previous good health.

Лена, из той же вики :shok:

A study found that of 42 patients treated with alprazolam, up to a third of long-term users of the benzodiazepine drug alprazolam (Xanax) develop depression.[48] Studies have shown that long-term use of benzodiazepines and the benzodiazepine receptor agonist nonbenzodiazepine Z drugs are associated with causing depression as well as a markedly raised suicide risk and an overall increased mortality risk.[49][50]

Автор:  Руся [ 21 май 2018, 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

The long-term effects of benzodiazepines are very similar to the long-term effects of alcohol (apart from organ toxicity) and other sedative-hypnotics. Withdrawal effects and dependence are almost identical. :-( :-( :-(

Автор:  Руся [ 21 май 2018, 01:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Из той же статьи вики:
Among the psychological effects of long-term use of benzodiazepines discussed was a reduced ability to cope with stress.

Автор:  Руся [ 21 май 2018, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Нужно сходить с алпразолама, хоть как, но сходить, иначе я совсем загнусь.
Сегодня попробую постараться уменьшить дозу на .5 мг, даже если и не буду хорошо спать.
Постараюсь продержаться на 2.5 мг неделю и потом перейти на 2 мг.
Отменю мелатонин, наверное тоже.
Постараюсь на 2.5 мг продержаться. Очень нужно :yes:

Автор:  Руся [ 21 май 2018, 03:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

нажмите, чтобы увидеть
Как бросить принимать Алпразолам

Алпразолам, также известный как Ксанакс, - это лекарственное средство, производное бензодиазепина, которое используется для лечения тревожных расстройств, панических атак и других похожих психических расстройств. Алпразолам воздействует на гамма-аминомасляную кислоту (ГАМК) - нейромедиатор, дефицит которого считается причиной возникновения подобных психических расстройств. Ксанакс и другие бензодиазепины усиливают действие ГАМК в мозге аналогично другим седативно-гипнотическим антидепрессантам ЦНС (центральной нервной системы) типа ГАМК таким, как алкоголь, барбитураты, хиназолиноны и хлоралгидрат.


Применение Алпразолама или других антидепрессантов ЦНС типа ГАМК на протяжении продолжительного периода времени может вызвать устойчивость, зависимость и привыкание, а резкое прекращение приема может привести к умеренному или даже очень тяжелому абстинентному синдрому. В отличие от некоторых других типов антидепрессантов ЦНС (например, опиоидов), все ГАМК антидепрессанты ЦНС способны вызвать опасный для жизни абстинентный синдром. Это означает, что в некоторых случаях отказ от приема Алпразолама без присмотра врача может привести к летальному исходу.


В связи с серьезными последствиями абстинентного синдрома, необходимо принять определенные меры предосторожности, чтобы перестать принимать препарат безопасно и правильно. Следуйте указанным рекомендациям, чтобы узнать, как бросить принимать Алпразолам.

Шаги

1 Если есть такая возможность, проконсультируйтесь с терапевтом. В идеале, все случаи отказа от бензодиазепинов должны проходить под наблюдением врача, который знаком с этим процессом и который мог бы отслеживать ваши успехи и состояние здоровья, а также, при необходимости, вносить поправки в план приема препарата. Врач также мог бы выписать вам дополнительные лекарства, которые помогли бы снять некоторые симптомы абстинентного синдрома.
В некоторых случаях врач может предложить прекратить принимать Алпразолам немедленно. Обычно в таких случаях это подразумевает переход на другие бензодиазепины, которые выводятся из организма медленнее, чем алпразолам, например, диазепам (Валиум), клоназепам (Клонопин), хлордиазепоксид (Либриум) или другой тип препаратов, которые оказывают аналогичное действие на мозг, например, фенобарбитал. Затем доза препарата постепенно уменьшается по строгому расписанию.
Врач может также предложить противоэпилептические (противосудорожные) препараты, например, карбамазепин (Тегретол). Риск возникновения эпилептических припадков возрастает во время отвыкания от Алпразолама.
2 Составьте график снижения дозы. Самые худшие варианты абстинентного синдрома возникают при резком прекращении приема Алпразолама.
Последствия абстинентного синдрома можно смягчить, если понижать дозу препарата потихоньку на протяжении долгого периода времени, давая своему организму привыкнуть к новой дозе, прежде чем снова ее понизить. Полностью прекратить прием препарата можно только после того, как вы начнете принимать самую минимальную дозу.
График снижения дозы должен быть составлен с учетом того, как долго и в каких дозах вы принимаете Алпразолам. Грубо говоря, доза должна снижаться на столько, на сколько вам будет комфортно. Чем постепеннее вы будете уменьшать дозу, тем менее выраженным будет абстинентный синдром. Однако чем дольше вы принимаете седативно-гипнотические средства такие, как Алпразолам, тем больше времени понадобится вашему мозгу на восстановление после прекращения приема препарата. А то время, что вы будете снижать дозу, вы все равно будете принимать препарат.
Опять таки, терапевт лучше всего сможет составить график снижения дозы, учитывая особенности вашего конкретного случая. Если врач пропишет вам другой препарат вместо Алпразолама, то это тоже будет учтено.
3 Ознакомьтесь с процессом бензодиазепиновой абстиненции прежде, чем начинать понижать дозу Алпразолама. Это поможет справиться с любыми внутренними переживаниями, вызванными незнанием, чего ожидать, и боязнью быть настигнутым врасплох абстинентным синдромом. Помните следующее:
Ход и продолжительность. Симптомы абстинентного синдрома при отказе от Алпразолама появляются приблизительно через 6 часов после последнего приема, а пик их проявления наблюдается в промежутке между 24 и 72 часами после последнего приема. Во время пика симптомы абстинентного синдрома будут ощущаться больше всего, после чего будут постепенно исчезать в течение периода от 10 дней до нескольких месяцев.
Как определить симптомы. Когда вы перестаете принимать Алпразолам, у вас могут наблюдаться различные комбинации симптомов абстинентного синдрома, указанных ниже, при этом они могут быть различной степени тяжести.
На ранних стадиях абстиненции могут присутствовать легкая тревожность, паника и головные боли. Эти симптомы переходят в более сильное чувство беспокойства, учащенное сердцебиение и повышенную чувствительность, что вызывает чувство оторванности от реальности.
По мере протекания абстинентного синдрома, у вас могут наблюдаться головокружения и нарушение координации, холодный пот и озноб, сильные всплески эмоций, паника и беспокойство, депрессии и/или нарушение органов чувств (чувство, будто у вас выпадают глазные яблоки, шатаются зубы или отпадывают конечности).
Тяжелые симптомы абстинентного синдрома включают в себя галлюцинации, бред и судороги. Это, конечно, само собой разумеется, но, все таки, если у вас наблюдаются какие-либо из этих симптомов, то немедленно обратитесь к врачу за медицинской помощью, особенно, если тяжесть симптомов увеличивается - после определенного момента, ваша жизнь уже будет под угрозой.
Помните, что симптомы абстинентного синдрома являются прямым результатом неврологических изменений головного мозга, вызванных длительным применением препарата, и что дискомфорт, который вы ощущаете, в конечном итоге пройдет, когда ваш мозг приспособится к новым условиям.
4 Поддерживайте ваше физическое здоровье во время снижения дозы. Порой симптомы абстинентного синдрома могут осложнять нормальное функционирование организма, но очень важно, чтобы вы пили достаточно жидкости, хорошо питались и как можно больше спали, чтобы помочь вашему организму пройти через детоксикацию.
5 Следуйте указаниям своего врача после того, как острые симптомы абстинентного синдрома пройдут.
Расскажите о том, что вас по-прежнему беспокоит и о любых трудностях, которые вы испытываете. Очень важно уделять особое внимание своему психическому здоровью после отказа от бензодиазепинов, так как могут потребоваться недели, месяцы или даже годы, чтобы полностью устранить вызванные в мозгу изменения.
Подумайте о продолжительном наблюдении у психолога и/или психиатра во время и после периода отказа от препарата. Вам в любом случае стоит об этом подумать, ведь психическое здоровье так же важно, как и физическое.
Это руководство не является реабилитационной программой такой, как программа «12 шагов» или любой другой, которую, возможно, вы бы хотели пройти.
Предупреждения

Если у вас наблюдаются любые из тяжелых и инвалидизирующих симптомов, перечисленных выше (галлюцинации, бред, судороги), немедленно обратитесь к врачу. Ваша жизнь в опасности!
Если симптомы абстинентного синдрома становятся по-настоящему невыносимыми, то вы сократили дозу препарата слишком быстро. Чересчур быстрая детоксикация опасна в краткосрочной перспективе и может продлить и усложнить процесс восстановления после купирования острых симптомов. Пересмотрите план снижения дозировки. Настоятельно рекомендуется наблюдение врача.
Симптомы абстинентного синдрома могут быть достаточно тяжелыми, чтобы заставить вас отказаться от попытки бросить принимать препарат. Старайтесь сопротивляться, самые тяжелые симптомы пройдут относительно быстро. Дискомфорт является прямым и неизбежным результатом неврологических изменений в мозгу, которые также оказывают влияние на ваше мышление. На то, чтобы полностью устранить эти изменения, могут уйти недели, месяцы или даже годы, но это реально. Если уж вы решили бросить принимать препарат, то бессмысленно затягивать этот процесс.
Отказ от приема Алпразолама может стать угрозой для жизни. Риск летального исхода увеличивается пропорционально длительности приема препарата и дозировке. В тех случаях, когда физическая зависимость чрезвычайно сильна, попытка отказаться от приема ни в коем случае не должна предприниматься без наблюдения врача. Это касается всех препаратов, которые аналогичным образом воздействуют на мозг, например, другие бензодиазепины, алкоголь и барбитураты.

Автор:  Hope [ 21 май 2018, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Нужно сходить с алпразолама, хоть как, но сходить, иначе я совсем загнусь.
Сегодня попробую постараться уменьшить дозу на .5 мг, даже если и не буду хорошо спать.
Постараюсь продержаться на 2.5 мг неделю и потом перейти на 2 мг.
Отменю мелатонин, наверное тоже.
Постараюсь на 2.5 мг продержаться. Очень нужно :yes:

Мариночка, даже если по 1/4 будешь снижать, это уже победа. Я так и ухожу всегда с транков. Только, кмк, тебе сначала должны выписать альтернативу для сонника.

Автор:  An1on [ 21 май 2018, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Да Мариночка. Тут у многих опыт длительного приема алпрозалама. Слезть не так уж и сложно с него. Сложно не залезть обратно из-за внутренней тревоги. Приходиться искать другие костыли, лучше всего подходит обычно - габапентин, прегабалин.

Автор:  konstantin [ 21 май 2018, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Лирика у нас разрешена исключительно для лечения фибромиалгии, поэтому мне ее не выписали.

Ну так пожалуйтесь на фибромиалгию. Пусть выпишут для неё. Делов-то!
Пациенты с фибромиалгией страдают от хронической, преимущественно симметричной боли во всём теле, за редким исключением наличествует депрессия (одно из следствий фибромиалгии), имеют плохой сон, также могут жаловаться на синдром раздраженного кишечника, синдром хронической усталости, спастику, скованность, повышенную чувствительность к боли и, в том числе, к холоду и духоте, синдром беспокойных ног, часто апноэ и др.
При пальпации вашего тельца, жалуетесь на боль в этих точках:
Изображение

Автор:  Hope [ 21 май 2018, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Это как бы общеизвестный факт, что хроническое использование алпразолама положительно коррелирует с усилением депрессии.

Я думала, только фен. Сейчас сама схожу с ксанакса (именно ксанакса), он у меня давно утром 1 таб.

Руся писал(а):
Речь в ней идет как раз таки о резистентной депрессии и предшествующем использовании бензо, что понижает положительную реакцию больного на антидепрессанты.

Блиииин..... :25p:

Руся писал(а):
Among the psychological effects of long-term use of benzodiazepines discussed was a reduced ability to cope with stress.

Hell no!!! :85m:

An1on писал(а):
Тут у многих опыт длительного приема алпрозалама. Слезть не так уж и сложно с него

Несложно. Это не феназепам. Многие врачи вообще считают, что к алпразоламу нет привыкания совсем, за счет высокой селективности и выписывают его по 100-150 таб за раз.

Автор:  konstantin [ 21 май 2018, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hope писал(а):
Несложно. Это не феназепам.

Строго наоборот.
У алпразолама короткий Т 1\2, в разы меньше чем у феназепама.
Чем короче Т 1\2 у препарата, тем у него больше аддиктивный потенциал, и тем жёстче синдром отмены.
Именно поэтому феназепам используют для уменьшения СО коротких бензодиазепинов, валиума и алпразолама.

Автор:  Hope [ 21 май 2018, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Hope писал(а):
Несложно. Это не феназепам.

Строго наоборот.
У алпразолама короткий Т 1\2, в разы меньше чем у феназепама.
Чем короче Т 1\2 у препарата, тем у него больше аддиктивный потенциал, и тем жёстче синдром отмены.
Именно поэтому феназепам используют для уменьшения СО коротких бензодиазепинов, валиума и алпразолама.

Вы через отмену феназепама проходили? Нет? А я да. Это вообще край света, так что, не рассказывайте мне, пожалуйста. То были страдания чудовищные после каждой минус 1/4 (в неделю) после трех (!) месяцев применения, а ал я больше года пью и отменяю без мук. Феназепам цепляет ВСЕ рецепторы. Это как бомба ядерная....

Автор:  An1on [ 21 май 2018, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Hope писал(а):
Несложно. Это не феназепам.

Строго наоборот.
У алпразолама короткий Т 1\2, в разы меньше чем у феназепама.
Чем короче Т 1\2 у препарата, тем у него больше аддиктивный потенциал, и тем жёстче синдром отмены.
Именно поэтому феназепам используют для уменьшения СО коротких бензодиазепинов, валиума и алпразолама.
У оригинального да, короткий. Только вот в основном дженерики XR, при чем это даже не указывается на упаковке. Дженерик от ЭГИС и Хелекс покупал, (На хелексе заявленно SR), у обоих 12 часов ПП. Оригинальный чаще берут и выписывают XR (Повторюсь чаще всего это даже не указано на упаковке в случае с дженериками). Так что на деле большая часть людей, рискну предположить, пьет как раз медленный. А это 12 часов против 18, ну есть разница конечно, но всё же.

Автор:  konstantin [ 21 май 2018, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hope писал(а):
Вы через отмену феназепама проходили? Нет? А я да.

Что вы называете отменой феназепама?
Ну, да я принимал феназепам, потом отказался.
И что?

Автор:  konstantin [ 21 май 2018, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

An1on писал(а):
У оригинального да, короткий. Только вот в основном дженерики XR, при чем это даже не указывается на упаковке.

Вы про какой препарат говорите? Про Алпразолам?
Если да, то я даже и не видел дженериков,зачем?
Меня вполне устраивает периодический приём 0,5 мг алпразолама "Органика", Т1\2 равным 12 часам.

Автор:  Hope [ 21 май 2018, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Hope писал(а):
Вы через отмену феназепама проходили? Нет? А я да.

Что вы называете отменой феназепама?
Ну, да я принимал феназепам, потом отказался.
И что?

А что еще может подразумеваться под отменой? Пить таблетку, а потом не пить. И ничего.

Автор:  An1on [ 21 май 2018, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
An1on писал(а):
У оригинального да, короткий. Только вот в основном дженерики XR, при чем это даже не указывается на упаковке.

Вы про какой препарат говорите? Про Алпразолам?
Если да, то я даже и не видел дженериков,зачем?
Меня вполне устраивает периодический приём 0,5 мг алпразолама "Органика", Т1\2 равным 12 часам.
Это Extended Relise и SR (зависит от марки)
Но это разве короткий ПП? Вот у меня тут лежит бротизолам, Т1\2 равным примерно 4 часам. Вот это я понимаю сонник!

Автор:  konstantin [ 21 май 2018, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hope писал(а):
А что еще может подразумеваться под отменой? Пить таблетку, а потом не пить. И ничего.

Ну вот я пил феназепам.
А теперь не пью, и что такого?

Автор:  Руся [ 21 май 2018, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Здравствуйте, я короткого действия алпразолам сейчас принимаю.
Алпразолам пролонгированного действия перестал мне помогать еще год назад.
3 мг короткого действия. Вчера приняла 2.5 (1.5 вечером и 1 когда проснулась через 1.5 часа).
Спала, но очень плохо.
Наверное, верну 10 мг мелатонина.
Завтра к врачу, надеюсь, что что-нибудь и подберет :pardon:

Автор:  Руся [ 22 май 2018, 01:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Ну так пожалуйтесь на фибромиалгию. Пусть выпишут для неё. Делов-то!
konstantin, психиатр знает меня 14 лет и хорошо знает, что у меня есть артрит, но нет фибромиалгии.
Она предлагала габапентин как самое близкое к лирике.
Стоит ли его попробовать?
Я знаю, что и его используют для тревоги, но также знаю, что от него тоже могут снижаться когнитивные функции, как и от бензо :-(

Автор:  An1on [ 22 май 2018, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
konstantin писал(а):
Ну так пожалуйтесь на фибромиалгию. Пусть выпишут для неё. Делов-то!
konstantin, психиатр знает меня 14 лет и хорошо знает, что у меня есть артрит, но нет фибромиалгии.
Что-то за психиатр который не хочет помочь? Странный какой-то психиатр. При том что официально прегабалин, в отличие от габапентина одобрен FDA для тревоги.

Автор:  Ика [ 22 май 2018, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, привет!!!
Пиши, чем там тебя твоя врач порадует ;-)

Автор:  Руся [ 23 май 2018, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Ика писал(а):
Руся, привет!!!
Пиши, чем там тебя твоя врач порадует
Ика, :preved:
15 мг ремерона :scratch: и напутствием практиковать КПТ ("у нее результаты лучше") и осознанность :crazy: :sarc:
Да, самое время практиковать медитацию и "разговоры за жизнь" с моим ПТ после 14 лет зависимости от бензо :facepalm: Придется, видимо, сходить с алпразолама через подбор седативного препарата методом тыка :scratch: На очередной прием через 3 недели :unknow:

Автор:  Руся [ 23 май 2018, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

An1on писал(а):
При том что официально прегабалин, в отличие от габапентина одобрен FDA для тревоги.
An1on, по ее словам, он одобрен только для лечения фибромиалгии :pardon:

Автор:  Ика [ 23 май 2018, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, мне очень жаль, что твоя врач не оправдала надежд..
Сколько их много, таких умнях, не способных помочь :facepalm:
Я не знаю, что по лекам твоим делать, но все равно уверенна что выход должен быть! Тем более путь ты уже сама поняла и определила.. Потихоньку пойдёшь и дойдёшь. ;-)
Нас тут толпы, ходят по путям своих болезней в одиночку.. Я не агитирую.. Просто такова суровая реальность.. :old_man:
Руся, удачи тебе :horosho:

П. С. Почитала в своей теме о твоей безводной жизни. Один день ещё потерпеть остался. Ты молодец, Спаржу выращиваешь!!! :shok: Это для меня уровень полубог :-D

Автор:  Hope [ 23 май 2018, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
15 мг ремерона

И как оно??

Автор:  An1on [ 23 май 2018, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
An1on писал(а):
При том что официально прегабалин, в отличие от габапентина одобрен FDA для тревоги.
An1on, по ее словам, он одобрен только для лечения фибромиалгии :pardon:
Да, был не прав. По FDA самая жесткая, по документам конечно не одобрила. Не думаете поменять врача и объяснить ситуацию что хотите слезть с транквилизаторов? К более понимающему?

Автор:  Hope [ 23 май 2018, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

An1on писал(а):
Не думаете поменять врача и объяснить ситуацию что хотите слезть с транквилизаторов? К более понимающему?

Так, может, врач хочет заменить транки ремероном? Моя так сделала, убрав фен, когда я начала спать на ремероне, а через 6 дней пошел жуткий синдром отмены.
Только мне совсем непонятно, почему нельзя было назначить мирт раньше, закармливая человека годами алом...которого нужно все больше. Надо было тормознуть еще на толере к 1 таблетке.

Автор:  Слониха [ 23 май 2018, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, как вы? Нашли другого врача?

Автор:  Руся [ 24 май 2018, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Ика писал(а):
Нас тут толпы, ходят по путям своих болезней в одиночку.. Я не агитирую.. Просто такова суровая реальность..
Ика, да, когда ты в ...опе, то обычно оказываешься один, я уже это заметила :-( :yes:
Слониха писал(а):
Нашли другого врача?
Слониха, нет, конечно :pardon:
Где его искать? :scratch: Тут уже ни один врач не поможет, у меня зависимость от бензо.
Теперь только сходить с них как-то через помощь седативных препаратов и, желательно, избежав "ломки" синдрома отмены.

Автор:  Руся [ 24 май 2018, 02:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hope писал(а):
Так, может, врач хочет заменить транки ремероном? Моя так сделала, убрав фен, когда я начала спать на ремероне, а через 6 дней пошел жуткий синдром отмены.
Только мне совсем непонятно, почему нельзя было назначить мирт раньше, закармливая человека годами алом...которого нужно все больше. Надо было тормознуть еще на толере к 1 таблетке.
Hope, да, :yes:
+100 :super:
Я ее спрашиваю, "сколько алпразолама оставляем"?
Она мне говорит, "желательно вообще без него" :crazy: :sarc:
Я :shok: "а как же быть с синдром отмены?" :shok: :shok: :shok:
Она (как бы вспомнив), "ааа, ну, тогда 1 мг или не более 1.5 мг" с ремероном :facepalm:

Я про то же самое вчера думала, зачем было меня держать годами на бензо, зная специфику препарата?
Было удобно, всем. Мне, потому что спалось. Ей, потому что пациент стабилен и без мыслей суицидальных, всем довольный, без особых запросов. И теперь, вместо того, чтобы признать свою роль в этой ситуации, она меня спрашивает, "ну ты же не хочешь оказаться в ...опе как Майкл Джексон, когда тебе на дом команда наркологов-усыпителей приезжает спать укладывать, так ведь?"
На что я ей сказала, что нет, ибо я уже там :yes:

Автор:  Руся [ 24 май 2018, 02:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hope писал(а):
Руся писал(а):
15 мг ремерона

И как оно??

Хреново :-(
Такое ощущение, что я - отдельно, голова - отдельно, как мухи и котлеты.
Мерзко, думала, не доживу до конца рабочего дня.
Не знаю, как пережила этот день.
Не дождалась пятницы и попробовала на неделе, 15 мг.
Сегодня попробую 7.5 мг.
Засыпала плохо и долго, поэтому и приняла к 1 мг алпразолама и 7.5 ремерона еще 7.5 ремерона через час.
Ела весь день сегодня и желудок болит :scratch:
Мне так дурно с 3 мг алпразолама не было вообще-то :shok:
Если не подойдет ремерон, в топку его :-( Буду пробовать сероквил через 3 недели и только в пятницу :scratch:

Как жить? :26n:
Я в полной ...опе.

Автор:  Руся [ 24 май 2018, 03:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Уложила собак в 8 вечера, мужа послала в ванную с напутствием не шуметь и вести себя тихо.
Приняла 1 мг алпразолама и 7.5 ремерона, иду в постель и попробую заснуть. На ночь приготовила .5 алпразолама (если проснусь). Ремерон начал "действовать" - появились мысли "чего бы съесть" :crazy:
Спокойной ночи, мир! (с)

Автор:  Hope [ 24 май 2018, 06:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Уложила собак в 8 вечера, мужа послала в ванную с напутствием не шуметь и вести себя тихо.
Приняла 1 мг алпразолама и 7.5 ремерона, иду в постель и попробую заснуть. На ночь приготовила .5 алпразолама (если проснусь). Ремерон начал "действовать" - появились мысли "чего бы съесть" :crazy:
Спокойной ночи, мир! (с)

Пиши, не пропадай! :friends:

Автор:  Руся [ 24 май 2018, 07:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hope писал(а):
Пиши, не пропадай!
Проснулась в 11:30, приняла .5 алпразолама, заснуть не смогла.
Через час еще приняла .5 алпразолама, не знаю засну ли :26n:
Итого: 7.5 ремерона + 2 мг алпразолама, сна нет и трудно дышать (может, так кажется :26n: ).
Ремерон явно не для меня. Вчера в состоянии полной отключи от него, по пути в спальню и уже в постели ела (как невменяемая) финики, орехи, орехи в шоколаде :-( :-( :-(
Если доживу до завтра и переживу этот день, буду каждый вечер изнурять себя физически ходьбой на свежем воздухе часа по два (все равно я ничего не делаю из-за астении, только на форуме сижу) и продолжать принимать алпразолам до следующего приема у психиатра. Ремерон мне не подходит, совсем :-( За пару дней точно пару кг набрала + побочка такая, какой ни от одного другого препарата не было.
Уже 1 час ночи, не сплю 1.5 часа. Спасибо ремерону :-( :-( :-(

Автор:  cheshire cat [ 24 май 2018, 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, ванну принять перед сном не пробовала? такую хорошо теплую, с какой либо легко ароматизированной солью?
ну и может попросить мужа массаж

Автор:  Руся [ 24 май 2018, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

cheshire cat писал(а):
Руся, ванну принять перед сном не пробовала? такую хорошо теплую, с какой либо легко ароматизированной солью?
ну и может попросить мужа массаж
Я раньше не могла заснуть и он массажировал мне руки (у меня артрит), я кое-как засыпала (или не засыпала).
А теперь стала просыпаться через каждые 2 часа :-(
Нужно мужа вахтовиком по ночам попросить мне массажи делать :sarc: Каждые 2 часа и так по часу :crazy:
Днем пусть спит, все-равно на пенсии.
Приняла ал, стало легче дышать. Постараюсь заснуть, может еще пару часов осилю как с Божьей помощью :26n:
Нужен форумский консилиум на тему как мне теперь спать.
Моего психиатра ф топку вместе с ремероном, КПТ, и осознанностью :-(

Автор:  cheshire cat [ 24 май 2018, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

есть идеи, почему просыпаешься?

Автор:  cheshire cat [ 24 май 2018, 08:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
он массажировал мне руки
я имел ввиду полноценный массаж с теплым маслом

Автор:  Hope [ 24 май 2018, 08:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, я б все равно не ставила пока крест на ремероне, надо экспериментировать с дозами, кмк. А если нет - кветиапин :pardon:

cheshire cat писал(а):
есть идеи, почему просыпаешься?

Тревожность?

Марин, а как ты пережила снижение ала? Если не затрясло, зависимости нет :super: :ok:

Автор:  Руся [ 24 май 2018, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

cheshire cat писал(а):
есть идеи, почему просыпаешься
Да, постоянный тревожный фон, недавний нехилый стресс на работе, высокая толерантность к алпразоламу, алпразолам короткого действия, который для меня больше не работает ибо за 14 лет применения он себя изжил.
Два часа уже не сплю. Пойду съем кусочек сыра (болит желудок) и постараюсь поспать еще пару часов.
Завтра вставать в 6 часов и на работу (если смогу заснуть и поспать хоть немного)...
Сыр ирландский с виски (может, виски в сыре поможет увеличить, спотенцировать, так сказать, действие ала :crazy: :sarc: :sarc: )...

Автор:  Vursuvuori [ 24 май 2018, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, А почему сероквель для сна не выписала врач? Вы просили?

Автор:  An1on [ 24 май 2018, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hope писал(а):
An1on писал(а):
Не думаете поменять врача и объяснить ситуацию что хотите слезть с транквилизаторов? К более понимающему?

Так, может, врач хочет заменить транки ремероном? Моя так сделала, убрав фен, когда я начала спать на ремероне, а через 6 дней пошел жуткий синдром отмены.
Только мне совсем непонятно, почему нельзя было назначить мирт раньше, закармливая человека годами алом...которого нужно все больше. Надо было тормознуть еще на толере к 1 таблетке.
Да, похоже что организм у человека ещё пробовавший подобный класс препаратов реагирует на миртазапин очень хорошо. Я как-то забываю о нем, потому что я собственно с него и начал, многие годы прошли, для меня это как образ жизни и приходиться заставлять себя вспоминать что не у всех так.

Автор:  Руся [ 24 май 2018, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

An1on писал(а):
Да, похоже что организм у человека ещё пробовавший подобный класс препаратов реагирует на миртазапин очень хорошо. Я как-то забываю о нем, потому что я собственно с него и начал, многие годы прошли, для меня это как образ жизни и приходиться заставлять себя вспоминать что не у всех так.
An1on, не совсем понимаю, что Вы имеете в виду?

Автор:  Руся [ 24 май 2018, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Я ем за троих с ремерона.
Уже прибавила в весе... :-(

Автор:  Hope [ 24 май 2018, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Я ем за троих с ремерона.
Уже прибавила в весе... :-(

Так вроде же плохой аппетит был проблемой... :26n:

Автор:  Руся [ 25 май 2018, 01:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hope писал(а):
Так вроде же плохой аппетит был проблемой...
Hope, только последние пару месяцев :scratch: Когда уже ноги еле носила...
А так у меня лишний вес более проблематичен, чем плохой аппетит.

Автор:  Руся [ 25 май 2018, 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Vursuvuori писал(а):
А почему сероквель для сна не выписала врач? Вы просили?
Vursuvuori, выбирая между ремероном и сероквилем, она выбрала ремерон, так как у меня не только бессонница, но и депрессия с астенией. И потому что ремерон "мягче", по ее словам. Она онко-больным его выписывает в онко-центре, поэтому и мне не побоялась (у меня очень чувствительный организм, на все реагирует побочками).

Автор:  Руся [ 25 май 2018, 01:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hope писал(а):
я б все равно не ставила пока крест на ремероне, надо экспериментировать с дозами, кмк. А если нет - кветиапин

Я тоже решила еще поэкспериментировать с ним. Аппетит только очень пугает :scratch: :-(

Hope писал(а):
как ты пережила снижение ала? Если не затрясло, зависимости нет

Пока особо и не снижала, только до 2 мг.
Что-то есть непонятное, как бы потряхивание или моторное возбуждение (но пока не могу понять - он снижения ала или приема ремерона). Боюсь не было бы серотонинового синдрома. Возможно, в субботу уберу 50 мг золофта, снижу до 150 мг....

Впереди 3 дня выходных, 2 из которых дождливые, я еще поиграю с дозами мирта, я думаю :scratch:

Автор:  Milk [ 25 май 2018, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, :45n: читала о снятии с алпрозолама у доктора Горбатова. Снимал с помощью зипрексы - удачно. В стационарах снимают также с помощью НЛ. Сомнительно , что мирт снимет синдром отмены от транка. ИМХО У Вас снижение алп приводит только к ухудшению сна или есть какие то соматические проявления?

Автор:  Hope [ 25 май 2018, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Боюсь не было бы серотонинового синдрома. Возможно, в субботу уберу 50 мг золофта, снижу до 150 мг....

СС не будет, я же пила золофт с ремероном.

Потряхивать может и от того, и от другого.
Экспериментируй, держись! :preved:

Страница 3 из 38 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/