ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=4275 |
Страница 3 из 92 |
Автор: | Ика [ 12 фев 2018, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Dana, .про лам - ламотриджин. А 1000мг, это возможная доза в день моего так сказать транка. . Почему я чувствую себя виноватой? ? Хороший вопрос .. не знаю как на него ответить. . Тут мои тараканы орут многоголосно:типо закинула эту sosку (таблетку для скорой помощи) не справилась сама... квета тонну ешь , ещё и это...лежишь регулярно трупом с вращающимися глазами..какой от тебя толк детям, мужу ..и т.п. как-то так. . |
Автор: | Ика [ 12 фев 2018, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Listva, |
Автор: | Dana [ 12 фев 2018, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика писал(а): Тут мои тараканы орут многоголосно:типо закинула эту sosку (таблетку для скорой помощи) не справилась сама... квета тонну ешь , ещё и это...лежишь регулярно трупом с вращающимися глазами..какой от тебя толк детям, мужу ..и т.п. Доброе утро .как-то так. . Знаешь мне психотерапевт сказала правильную вещь...Сила людей с нашими болезнями заключается в признании того, что нам нужна помощь. Стигматизация неимоверная наших болезней и леков, например антипсихотиков (одно название пугает..) и антидепрессантов. Типо мы такие слабые и сами не можем справиться. А на самом деле мы сильные! Так как перебороли эту стигму и пофиг нам, что там люди подумают в той же аптеке, когда я уверенным голосом спрашиваю, а когда вы сероквель завезете. Если помогает соска то почему бы и не закинуть?...Если квет более менее помогает, то можно хоть тонну. Классно, что у тебя есть муж и дети! У меня такого еще нет И еще: я рада, что начала леки принимать и буду всю жизнь на них. Мне нужна эта фарма помощь, а виновата эндрогенная болезнь, гены - ну факторы, которые вне моего контроля. Принятие фармы, напротив, в сфере моего контроля. И вот я беру контроль над своей болезнью и лечусь. |
Автор: | Quite [ 12 фев 2018, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: художественная гимнастИКА в смерительной рубашке . |
Ика писал(а): Сказка на ночь: Муж в последнее время спрашивал настойчиво про моё состояние... он чувствует и видит , что что-то не то... Рубашки его в коридоре(!!) уже почти две недели(!!) не глаженые(ну хоть стираные) копятся. Можно конечно сдавать их в прачечную, но это мне опять за руль лишний раз садиться. Костюмы я конечно отдаю , но с рубашками справляюсь /лась сама.. еда тоже не замороченая , замороженная и полуготовая. Купил , засунул в духовку (не эта хрень по другому называлась. Жарит, парит и т.п.Она и к воде и к канализации полключена.разговаривает по русски и самомоется), выставил время подачи на стол -всё!! Вообще то я люблю ,в нормальном состоянии ,готовить сама и ненавижу всякие полуфабрикаты... Хм... У меня вот тоже самое порядка двух месяцев... Но мой благоверный не признает депрессий и т.п. расстройств... Просто смотрит с подозрением на все упрощающуюся кулинарию... |
Автор: | Quite [ 12 фев 2018, 12:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика писал(а): Вчера очень долго не могла уснуть..ревела от бессилия и от страха скатиться совсем с катушек... Даже какие именно это будут "катушки" непонятно с одной стороны депра , с другой мания . По отдельности они понятны и поправимы (это скорее моя личная иллюзия) но вместе они УЖАСТНы!! Это смешанка? "Кстати, при смешанном эпизоде наиболее эффективными считаются вальпроаты и оланзапин." (с)krakozybr http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=25&t=169&start=60 |
Автор: | Счастливая [ 12 фев 2018, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ой девчули, тоже с бытом тяжко. Ползаю по верхам. Со сном проблем. Муж уже сказал ложись в больницу, может вылечат. Привык все постирано, убрано, наготовлено, а тут "довези до аптеки за новыми таблами". Вчера нажарила котлет - рада, что можно будет гарнир только чередовать. Девочки мы больны, надо выползать |
Автор: | Ика [ 12 фев 2018, 15:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Dana, да конечно, вы и ваш врач правы.. стигма тоже огромную роль играет. И обычно, я с ней борец. .. но иногда я думаю, как я думаю... и пишу тут... в последнее время болезнь стала мной , я ей..и не знаю что есть что.. О детях и внуках (есть один) : думаю это человеческая природа , хотеть того чего нет.. и не многим дано уменее любить то , что есть.. |
Автор: | Ика [ 12 фев 2018, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Quite, да это она самая... смешанка...жесть последняя.. мой до последнего , когда я в мании была, думал что я прикалываюсь... потом сам здал ... ест, что дам..сам может если что сварганить... Мне его жалко ещё... и я надеюсь лам потянет.. С литием не сложилось.но на ЧС лежит. и у нас снег с утра, теперь солнце .."мороз и солнце. .." почти кайф..ещё бы "внутри " погоду хорошую устроить... |
Автор: | Svetlana17 [ 12 фев 2018, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Quite писал(а): Но я и не хочу по-другому... Счастливая писал(а): Тоже не хочу весны. А я хочу Весны ! И особенно, хочу Лета ! Ика, Ика писал(а): и не многим дано уменее любить то , что есть.. |
Автор: | Ика [ 12 фев 2018, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Счастливая, вот вот... зделаешь немного, а чувство , что до Тибета и обратно на нарячках три раза.. я тоже стараюсь на два дня готовить , если сама.. и одежду я тоже люблю зимнюю. .одно время всегда в шапке ходила.или кепке.. как будто в "домике" точно..и на машине тоже ощущение ..у нас тут правда и при желании общественный транспорт не найдёшь .. (вру .два раза ходит автобус) но на авто спокойнее ..ПА ловила на метро ..про самолёт и заикаться не буду.. |
Автор: | Ика [ 12 фев 2018, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Старшая опять "втерается в доверие" ..пишет о своих успехах:котлеты пожарила и на собеседование была, а гимназии типо академ взяла а я стараюсь фразой или словом одним ответить..больно мне .. сестра "радует" : как отпраздовали? Написала правду: рада , что всё закончилось. А она типо ,цигане разве были? И сама виноватая ... У меня трясётся внутри...устроила себе трудотерапию -полы пылесосила и мыла на первом этаже ... полы это моё бывшее(наивная !) ОКР .. зубной счёткой пол мыла, было дело.. конечно люблю это делать одна и с чувством, с толком , расстановкой (когда я так последний раз делала вообще? ) родителям так и не звонила... пишу тут, чужим людям без конца, а со своими не могу, без напряга и два слова сказать? ? Это ещё депра или уже шиза? Или ещё что ? Как я устала от самой себя.... |
Автор: | Ика [ 12 фев 2018, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Svetlana17, всем всего |
Автор: | Tihon [ 12 фев 2018, 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика писал(а): одно время всегда в шапке ходила.или кепке.. как будто в "домике" точно ну, вот, а колпаки тибетские не понравились Ика писал(а): родителям так и не звонила... надо, хотя бы два слова, про себя не надо, про их здоровье спросиИка, у тебя такой живой ум и ЧЮ даже в тяжелые периоды жизни, что уверен, - еще чуток и нормализуется, отпустит. |
Автор: | Quite [ 12 фев 2018, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика писал(а): Quite, да это она самая... смешанка...жесть последняя.. мой до последнего , когда я в мании была, думал что я прикалываюсь... потом сам здал ... ест, что дам..сам может если что сварганить... Мне его жалко ещё... и я надеюсь лам потянет.. С литием не сложилось.но на ЧС лежит. А вальпроаты? Или оланзапин? Не рассматриваем? ;) Если честно, лам смешанку вроде как не тянет... Нигде не видела. Вальпроаты действуют достаточно быстро. Может, посмотреть в эту сторону или с врачом обсудить? |
Автор: | Ика [ 12 фев 2018, 18:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Tihon, спасибо .. стараюсь и надеюсь.. тебе тоже удачи в нашем не лёгком бою за здоровье кса ,ЧЮ -это как? Мой ум (перехвалил походу ) отказывается это понимать.. |
Автор: | Tihon [ 12 фев 2018, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
ЧЮ - чувство юмора |
Автор: | Ика [ 12 фев 2018, 18:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Quite, да я хоть что (просто ВСЁ!!)рассматривать и кушать готова , лишь бы легче было.. просто так получилось, что пока додумалась, что к квету добавить , из чистой депры , (против которой я лам и выбрала) смешанка получилась ... врачей моих слушать без полезно, а других пока нет.. Тупо надеюсь , что квет вместе с ламом меня вытащат. Пока так ... |
Автор: | Ика [ 12 фев 2018, 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Tihon, вот видишь какая бЯда : тут есть ЧУ , тут нет..тут помню, туп не помню..тут ум есть, тут нет , тут хорошо, тут плохо .. за "белую берёзу под моим окном" отдельное спасибо |
Автор: | Tihon [ 12 фев 2018, 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика писал(а): вот видишь какая бЯда : тут есть ЧУ , тут нет..тут помню, туп не помню..тут ум есть, тут нет , тут хорошо, тут плохо .. Вот если б ты это не осознавала, то тогда была бы бЯда,а так |
Автор: | Dana [ 12 фев 2018, 19:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика писал(а): осталось четыре дня без ламовой жизн Если я правильно поняла ты лам начинаешь через 4 дня пить? А почему не сразу сегодня?
|
Автор: | Ика [ 12 фев 2018, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Tihon, ну хорошо , уговорил Dana, у меня очень ответственный день в четверг , а потом могу "расслабиться" если что.. читала о ваших отношениях с матерью..мы могли бы быть сёстрами , вот только у нас пока ещё холодная война не закончилась.. но чем ближе пятница, тем страшнее мне становится...не исключаю уже вариант отмены лама, без начала начала |
Автор: | Dana [ 12 фев 2018, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Удачи в четверг |
Автор: | Quite [ 13 фев 2018, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика писал(а): Quite, да я хоть что (просто ВСЁ!!)рассматривать и кушать готова , лишь бы легче было.. просто так получилось, что пока додумалась, что к квету добавить , из чистой депры , (против которой я лам и выбрала) смешанка получилась ... врачей моих слушать без полезно, а других пока нет.. Тупо надеюсь , что квет вместе с ламом меня вытащат. Пока так ... Я бы начала вальпроаты на Вашем месте. Вот прям сегодня вечером. Зачем терпеть такое? Оно ведь раскручивается быстро, надо гасить как можно раньше! Лам тут не прошлогодний снег случайно будет?.. |
Автор: | Ика [ 13 фев 2018, 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Quite, верю что со стороны виднее.. но я даже если очень захочу сегодня до лекарств (вами предложенных) не доберусь.. к врачу за рецептом, потом в аптеку заказать ... и просто пить что-то не разобравшись самой ...я так не могу. Я и лам то выбирала долго ..трудно мне смериться с тем, что квет перестал держать в моно... боюсь я этих трёхэтажных схем (сама себе тут противоречу конечно) это похоже ещё один вид фармафобии какой-то и состояние моё вчера к примеру было почти сносным ..даже .sosку ни одну не выпила за день.. и уснула хорошо и проснулась сама .. кстати а вы что пьёте? Если не ошибаюсь вам тоже БАР1 ставили. |
Автор: | Dana [ 13 фев 2018, 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика писал(а): читала о ваших отношениях с матерью..мы могли бы быть сёстрами , вот только у нас пока ещё холодная война не закончилась.. Я надеялась, что мы перешли на "ты" да, у нас то поднимается, то опускается железный занавес. Так что мы сестры Ика писал(а): боюсь я этих трёхэтажных схем Тоже боялась и когда хорошо, все мечтаю со третьего хоть на второй этаж спустится. А когда не очень хорошо, готова хоть на четырехэтажную схему глотать. |
Автор: | Quite [ 13 фев 2018, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика писал(а): Quite, верю что со стороны виднее.. но я даже если очень захочу сегодня до лекарств (вами предложенных) не доберусь.. к врачу за рецептом, потом в аптеку заказать ... и просто пить что-то не разобравшись самой ...я так не могу. Я и лам то выбирала долго ..трудно мне смериться с тем, что квет перестал держать в моно... боюсь я этих трёхэтажных схем (сама себе тут противоречу конечно) это похоже ещё один вид фармафобии какой-то и состояние моё вчера к примеру было почти сносным ..даже .sosку ни одну не выпила за день.. и уснула хорошо и проснулась сама .. кстати а вы что пьёте? Если не ошибаюсь вам тоже БАР1 ставили. Нет, со стороны ничего не виднее... Но Вы же пишете, что смешанка жесткая, что депра с гипо(манией) вместе, что мозг взрывает это состояние... Вы перечитайте себя же два дня назад. И этот страх Ваш, что снова все повторится, тем более детки маленькие... Мне БАР 1 не ставили... Я вообще сама по себе, в глуши моей нет нормальных врачей. Однажды, когда у меня была такая депрессия, что реально ходить не могла, мне наш местный врач выписал мини-дозы амитриптилина (1/4 таблетки) и сибазон, что ли, на ночь в течение недели. Потом пытался лечить гипнозом, причем вкалывал в вену какое-то средство... После того я к местным и не ходила ни разу. Я ж не подопытное животное для людей с дипломом, все интересы которых заключаются в саде-огороде... Я склоняюсь к тому, что у меня БАР 2... Хотя, скорее, даже не 2, а тот, который индуцируется АДами... Вроде это "5"-ка по современным классификациям. И именно поэтому у меня вальпроаты запасены давно... На всякий случай... И ничего страшного не случится, если выпить на ночь 150 мг, к примеру. Это я тоже знаю. А лам... Ну он антидепрессивный ведь... Что он даст?.. Я несколько раз на него заходила, не знаю... То сон теряла, то еще что-то неприятное было от него. Да еще пока поднимешь, с ума сойдешь |
Автор: | Quite [ 13 фев 2018, 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
А вот это мнение Романа Беккера "Торжественная ода вальпроевой кислоте (она же Депакин, Конвулекс). Вальпроевая кислота известна давно, еще с 19 века. Это очень простое соединение, модифицированный аналог жирной валериановой кислоты, той самой, что придаёт запах растению валерьянке. Но только в 1962 году совершенно случайно обнаружили её противосудорожную активность, увидев, что она блокирует возникновение судорог у экспериментальных животных под воздействием электрического тока (ЭСТ), коразола и других судорожных химических агентов. С тех пор вальпроевая кислота стала одним из самых часто назначаемых противоэпилептиков в мире. Вальпроевая кислота имеет уникальный широкий спектр противосудорожной активности - она бывает эффективной при самых разных формах эпилепсии: и генерализованных тонико-клонических, и фокальных, и парциальных, и малых (абсансных) формах. Но это ещё не всё, что умеет вальпроичка. Когда только начали применять вальпроевую кислоту у эпилептиков, очень быстро обнаружили, что она, сволочь такая, умеет не только предотвращать припадки, как дифенин и фенобарбитал, известные до неё. Но и сильно тормозить прогрессирование самой болезни, нарастание специфического, характерного для эпилептиков, органического слабоумия, и специфических эпилептических патохарактерологических изменений личности, таких, как склонность застревать на мелких деталях, вязкость мышления, слащавость, прилипчивость, скупость, жадность этих больных, хорошо описанные в литературе. Что ещё интереснее, оказалось, что вальпроевая кислота стабилизирует настроение больных эпилепсией, снимает или предотвращает у них и депрессии, и характерные для эпилептиков вспышки дисфории, раздражительность, агрессивность. Начали на этом основании пробовать вальпроаты у психически больных. И оказалось, что вальпроевая кислота - мощнейший антиманик, способный быстро, эффективно и надёжно купировать маниакальные состояния у больных и с БАР, и с шизофренией и ШАР, органическими маниями. И, что немаловажно в острых ситуациях - очень быстроходный. Антиманиакальное действие препаратов лития становится заметным только на 10-14 день, действие карбамазепина - примерно в те же сроки или еще чуть позже. А вальпроевая кислота, если с первого же дня дать при острой мании нагрузочную дозу (2000-3500 мг/сут, в зависимости от тяжести мании) и затем поддерживать концентрацию в крови около 100-150 нг/мл, способна проявить антиманиакальный эффект уже в трое суток. До сих пор нет ничего быстрее хорошей дозы вальпроички при острой мании. Галоперидол, клопиксол и прочее подобное не считаются - они дают быструю редукцию психомоторного возбуждения, своеобразное фармакологическое связывание маниакального возбуждения. А истинный антиманиакальный эффект все равно наступает позже и требует времени. А вальпроичка интересна именно тем, что обеспечивает быструю, равномерную и гармоничную редукцию всех проявлений маниакального синдрома. То есть истинное антиманиакальное действие. Причем она не просто быстро купирует манию, но еще и понижает риск свалиться после нее в депрессию. По сравнению с "традиционным" купированием галоперидолом, клопиксолом и др. Далее оказалось, что вальпроевая кислота не только купирует острые мании, но также обладает сильной профилактической нормотимической активностью - способностью стабилизировать настроение больных и предотвращать или сильно смягчать, если и не до нуля, то нередко до субклинического уровня, патологические аффективные колебания у больных, причём не только мании, но и депрессии, и смешанные состояния (очень трудные для терапии другими нормотимиками), и быструю цикличность настроения (тоже очень трудную и резистентную штуку). Она имеет перекос в сторону лучшего подавления маний, чем депрессий, но и от депрессий тоже помогает. Пробовали применять вальпроевую кислоту в монотерапии и у "чисто депрессивных" больных. В обычно практикуемых в РКИ коротких (4-6-8 недель) исследованиях (а они всегда короткие, потому что организация РКИ стоит дорого) вальпроевая кислота не показала эффективности при депрессиях - не отличалась от плацебо. Однако потом сумели показать, что вальпроевая кислота ВСЕ-ТАКИ ИМЕЕТ самостоятельное антидепрессивное действие. Просто оно наступает очень медленно и требует многих и многих месяцев, а то и года терапии - в отличие от антидепрессантов, скорость наступления антидепрессивного эффекта у которых измеряется неделями. Вальпроичка при депрессиях - очень медленный препарат, потому РКИ и не показали эффективности - дизайн исследования короткий, не позволил. А у эпилептиков, которые по определению пьют Депакин долго, антидепрессивный эффект заметили первоначально именно потому, что они его пьют долго! Далее оказалось, что вальпроевая кислота ещё и эффективна в профилактике приступов мигрени. И даже может их купировать при введении в вену. И оказывает сильное противотревожное действие, способна предотвращать возникновение панических атак и эффективна при паническом расстройстве (эффективна настолько, что упоминается в современных гайдах по терапии панического расстройства для резистентных случаев, когда не помогли антидепрессанты, не помогли или не показан постоянный приём бензодиазепинов). А также иногда оказывается эффективна при лечении и других тревожных расстройств - социофобии, ОКР. А ещё оказалось, что вальпроевая кислота способна блокировать глюкуронилтрансферазу, тормозить глюкуронизацию Ламиктала в печени и повышать концентрацию ламотриджина в крови ажно в 2 раза. И повышает раза в полтора концентрации в крови многих антидепрессантов и нейролептиков, метаболизируемых ферментом печени CYP2C9, и карбамазепина, метаболизируемого эпоксид-гидролазой. И соответственно способна повышать их эффективность. А потом оказалось, что вальпроевая кислота способна потенцировать антипсихотическое действие нейролептиков, антидепрессивное действие антидепрессантов и нормотимическое действие других нормотимиков совершенно не зависимо от этого эффекта повышения их концентраций в крови, и что этот эффект сохраняется и при коррекции дозы "виновного" препарата вниз в соответствии с новой концентрацией в крови. И обусловлен их фармакодинамическими взаимодействиями в мозгу. Механизм действия вальпроевой кислоты, обеспечивающий ей столь широкий профиль действия, до сих пор не понятен до конца. Известно, что вальпроевая кислота умеет повышать уровень ГАМК в мозгу, блокируя ферменты, разрушающие ГАМК, такие, как ГАМК-трансаминаза, сукцинил-семиальдегид-дегидрогеназа, а также блокируя обратный захват ГАМК из синапсов обратно в выбросившую ГАМК клетку. А повышение ГАМК приводит к повышению в определенных областях мозга серотонина, но не сразу - очень постепенно. Этой ее способности повышать уровень ГАМК приписывают и ее антиманиакальные, и противосудорожные, и нормотимические, и противотревожные и антипанические свойства. А способности постепенно, в течение многих месяцев, повышать серотонин в мозгах приписывают ее медленно наступающую антидепрессивную активность. Противосудорожные и нормотимические свойства еще, вероятно, связаны с ее способностью блокировать вольтаж-зависимые натриевые каналы клеток. Но самое интересное свойство вальпроички не это. Оказывается, она умеет блокировать фермент гистон-деацетилазу. Который при помощи деацетилирования или наоборот ацетилирования тех или иных гистоновых белков, связанных с теми или иными генами, разрешает или запрещает клетке считывать те или иные гены и соответственно синтезировать те или иные белки. И вот оказалось, что вальпроевая кислота... блокируя гистон-деацетилазу.. среди прочего резко повышает экспрессию генов факторов роста нервных клеток и сосудов - BDNF, NGF, VEGF, GDNF. И стимулирует нейрогенез, образование новых нервных клеточек из клеток-предшественников, отращивание аксончиков, экспрессию рецепторов. И также стимулирует неоангиогенез - образование микрососудиков в нормальном мозгу, что приводит к улучшению кровоснабжения мозговой ткани. И оказывает нейропротективное и нейротрофическое действие. И тормозит постепенную атрофию лимбики и гиппокампа у больных депрессиями и БАР, атрофию префронтальной коры у больных шизофренией, потерю нервных клеток при эпилептических припадках. А еще прикольнее то, что ОДНОВРЕМЕННО вальпроевая кислота умеет тормозить экспрессию опухолевых генов. И делает это избирательно - в здоровом мозге неоангиогенез, образование новых микрососудиков, под влиянием вальпроички усиливается, а в опухоли (где рост сосудов ускоряет рост и метастазирование опухоли) - интенсивно тормозится!! И сейчас вальпроевая кислота даже испытывается в качестве добавки к химиотерапии при некоторых опухолях, в том числе опухолях мозга. Еще оказалось, что сочетание вальпроевой кислоты с антидепрессантами приводит к гораздо большему - в десятки и сотни раз - повышению секреции BDNF, чем монотерапия только антидепрессантом или только вальпроичкой. Стал понятен механизм потенцирования ею АД." http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=1 ... 60#p301437 |
Автор: | Ика [ 13 фев 2018, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Dana, забываю я всё, извини.. Про этажи точно...хотя когда приспичит там и на небоскрёб полезешь конечно. . мне вчера опять звонили на дом.тел. а я не брала трубку..мужу досталось, он перезвонил наивный...теперь мне его жалко ...уже полтора месяца только с ним видутся переговоры... выдержит ли эту дополнительную нагрузку бедняга? Обычно это мне всегда мозг выносили и я его уже с очень сокращённым вариантом ознакамливала Как плохо когда те, кто казалось бы по статусу должны понимать-поддерживать , только закапываю глубже... |
Автор: | Dana [ 13 фев 2018, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика писал(а): мне вчера опять звонили на дом.тел. Ика писал(а): только закапываю глубже родители? Когда я не в силах маму в позитив вытянуть, тоже не общаюсь. Себя еле за уши тянешь...Так что правильно ты мужу делегировала |
Автор: | Ика [ 13 фев 2018, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Quite, у вас оказывается тоже страшная сказка с врачами....сожалею. . Ознакомилась.спасибо большое..прям чудо-штука!! Надо брать! На депру вот долго действует.. тоже , как я понимаю , антиэпилептик был изначально... у меня на следующей неделе "засидание" с моей психиатр. Спрошу, и наверное выпишу... или не выпишу..не знаю... то что было очень(очень - очень) плохо , я помню... по ощущениям у меня это депра с "каплями" смешанки... Тоесть еслии и начинать , то как бы и лам и кислоту тоже так не делается . моя запуталась и хочет не думать "дайте Пысе яду" |
Автор: | Ика [ 13 фев 2018, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Dana, да, они любимые.. у отца альцгеймер цветёт ..то меня не узнает, то на внука с кулаками.. только если сидит 24 часа в сутки с телевизором в обнимку (даже разговаривает и орёт ему) то терпимо ... у матери...там психиатр бы рыдал от изобилия диагнозов... а так милейшие люди. Если в контакт не вступать... и я с ними 10 месяцев в году рядом живу... с сестрой два оставшихся .. брат (см.полубог) урывками их видит, да по телефону. Мне когда совсем плохо , я свои силы берегу и экономлю для малышей... на старших своих (живут отдельно уже) и родителей их просто нет... конечно надо лечиться и бля-бля...но не могу я тесного контакта с негативом терпеть больше.. раньше ещё совесть мучала, как так ..так нельзя... я должна.... НИКОМУ из них я ни чего не должна !! Все взрослые люди. болеешь -иди лечиться. Не нравится-уезжай на родину или меняй что то. А то как тётку в дом для престарелых ,то нормально, а самих нельзя.. Если я здохну , кому мои малые нужны будут? Вот их я должна выростить .... им я ещё должна. |
Автор: | Счастливая [ 13 фев 2018, 17:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика, а вы живете с родителями? Мой папа ко мне просится жить, живет у моей мачухи. Я молодая была здоровая , так он много чего плохого делал. Была, дуреха, решила его забирать, решала с ним простой бытовой вопрос. А он орет, когда попросила не кричать, он меня толкнул, что я улетела. Я поняла, Бог мне глаза открыл, что больной папа орет и толкается так, что у меня нет такой силы. И вопрос с переселением я закрыла. Я ему ничего не говорю, что заболела, но понимаю, что мне дочь растить, а в таком состоянии я кони папы не потяну. Ссовесть не мучает... |
Автор: | Ика [ 13 фев 2018, 17:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Счастливая, я искрене рада , что вы меня понимаете! Нам (частично функционирующим) действительно необходимо раставлять приоритеты. Меня на всех не хватает... Я своим старшим детям уже давно сказала, как только я буду мешать вам жить, здавайте меня и забывайте дорогу в это место. А все эти "под старость стакан воды" чистой воды ( ) манипуляции и эгоизм для меня. родил, выучил , обьяснил суть жизни -ВСЁ! Если сумел научить любить и не исковеркал душу-будет тебе помощь. А нет , так и не жди ни чего... п.с.нет , не вместе. Но в моём доме для них готова квартира.пока ни я ,ни они не хотят сьежаться. Тут мы одного мнения как ни странно |
Автор: | Счастливая [ 13 фев 2018, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика, а сколько у вас детей? Как давно заболели? |
Автор: | Ика [ 13 фев 2018, 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Счастливая, на качелях я всю жизнь качалась, как оказалось..самый ужас был 2013-14. Четверо. Двоим уже больше 18-ти. А у вас сколько детей? |
Автор: | Dana [ 14 фев 2018, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика писал(а): Двоим уже больше 18-ти. Добрый день Ика! Ого. а я тебе тыкаю... В общении с мамой мне помогла психотерапия. Мой пс.терапевт реально меня от мамы "отсоединила" и научила/учит как себя ограничивать от ее негатива и еще помогла понять, что маму мне "спасти" от ее боли и безысходности не получится... Слава богу от мамы не всегда негатив. Иногда у нас очень хорошее общение и я прислушиваюсь к ее советам. Советы Гретель и Veletta в теме " болезни семейные" помогли закрепить и подтвердить, что я на правильном пути в общении с мамой. Сейчас я даю ей установку, если мы общаемся, то только когда ты в позитиве. Она вроде это поняла.И я пытаюсь выводить ее в позитив...когда сама достаточно в позитиве Конечно мысли, что я плохая дочь не оставляют...но я с ними вступаю в диалог. Ты тоже вступаешь по тому, что пишешь. Может тебе поможет мой опыт |
Автор: | Ика [ 14 фев 2018, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Dana, да ладно я вообще подумала и в своей теме буду всем тыкать, что бы не сбиваться о тема родителей это моя "вечная" заноза.. я всё понимаю и разложила давно по полочкам что и как (с ПТ и сама).. и довольно таки сносно живу последние десять лет наверное.. но этот маленький недолюбленный ребёнок внутри иногда даёт о себе знать. И его успокоить бывает очень не просто.... последний раз например мой отец ударил моего сына , я уже стояла между ними , и не смогла это предотвратить ... мать защитила отца и обиделась на меня за то , что я пообещала ни когда больше не приезжать и напомнила , что меня тоже регулярно "воспитывали" ремнём ,шлангом , чем под руку поподётся.. и что мои дети замечательно выростут без таких "воспитателей"..это было уже не первый раз , хотя мы оба, я и мой муж, не сколько раз предупреждали, что наших детей бить или ещё как-то насильно принуждать НЕЛЬЗЯ . И это в Германии запрещено законом. Этот инцидент выбил меня хорошо из "седла" несмотря на приличную дозу квета.. я как будто вернулась на кучу лет назад и была той одинокой девочкой которой пожаловаться и пожалеть не кому было...мрачное ощущение бессилия очень... Ах и я должна была по мнению мои "родных" извиниться за своё поведения к старым и больным людям... занавес! Тут посоветовали группу в фейсбуке про "токсичных родителей". Мои прям душки если сравнивать. .. Теперь о теперь: состояние ок (тьфу-тьфу ) да и с днём святого Валентина всех желающих |
Автор: | Lucky [ 14 фев 2018, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика, и тебя с днём! И пусть будет тьфу-тьфу и даже больше! По поводу родителей - слов нет. Терпения тебе. |
Автор: | Ика [ 14 фев 2018, 16:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Milka, спасибо и тебя купить бы этого терпения в таблах .. сегодня буду великим терпилой и закинулся таблами под самое не хочу. А вот завтра не буду- и не принял дозы |
Автор: | Ика [ 14 фев 2018, 16:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Tihon, спасибо большое! И тебя тоже! где ты находишь эти картины? Красота!! п.с. если чесно, то мне фиалетого правельно это или нет...и с какой стороны..тем более ,что виновата я всегда и во всем...одним разом больше, одним меньше...мне не привыкать а вот детей моих под себя "стругать" я не позволю ни кому! |
Автор: | Dana [ 14 фев 2018, 17:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Так что ты решила насчет лама? Вот, положив руку на сердце, говорю от него, кроме возможной сыпи, побочек нет. Я этот препарат досконально исследовала, умные научные статьи почти все почитала. Тебе аптекарь наперечислял побочек...насчет эпилепсии например может не стоит такого аптекаря слушать? |
Автор: | Svetlana17 [ 14 фев 2018, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика, Ириш, а может, ещё без лама все наладится. Ну тебе виднее ) и решать, конечно тебе. Ты вырулишь Улыбаемся и машем |
Автор: | Ика [ 14 фев 2018, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Dana, если честно, то пока совсем не знаю... пока мне ок(тьфу-тьфу ) кажется , что и даже ни чего добавлять не надо.. Мой аптекарь давно меня из себя выводит. Я уже к нему в аптеку захожу зжав челюсти, что бы не сказать всего что я о нём думаю каждый раз... его любимая привычка проговаривать (это врачебная тайна вообще то!) Чего и сколько мне выписали. Кого он этим базаром проверяет не знаю.но обычно я одна в апреке и поэтому молчу . Дочку за внучку принял по рецепту. Это не могло быть просто ошибкой т.к. мой внук имеет другую фамилию. То что надо так пить (магнезий) в порошке специальном, с водой мешать советует. кстати он живёт в этом же доме и его сын (малолетний на вид) ему помогает иногда или жена. Что-то ещё косячил, всё не упомню уже. бардак ужасный короче. НО мне удобно именно там леки покупать, иначе 14 км лишних ехать каждый раз (хотя наверное стоит задуматься о замене) А с ламом тоже "весело" получилось я заказала у его жены (рецепт от врача естественно) а у аптекаря забирала .так вот он прежде чем отдать, давай мне с компа читать инструкцию и то что он эпи вызывает тоже.я ему говорю , это же антиэпилептик. А он мне да, но может вызвать .и если вы впервые его пьёте то агрессию и п.т . Потом когда он про дозу зачитывать начал, рявкнула, что всё с врачём уже обговорила и руку протянула .он мне лам отдал и я ходу. а потом я читала урывками сама инструкцию и начитала блин |
Автор: | Ика [ 14 фев 2018, 20:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Svetlana17, я тоже подумала подождать что ли... Да , Улыбаемся и машем Свет |
Автор: | Гретель [ 14 фев 2018, 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика писал(а): и если вы впервые его пьёте то агрессию и п.т . Ну, меня вот на самом деле слегка в агрессию на ламе заносит. Но я могу это контролировать! Значит, уровень агрессии не так уж и высок. Для депры идеальный вариант, ИМХО. Активность так и прет, что называется. Но если есть опасность маний, то даже не знаю. Депакин в плане "гасить манию в зародыше", может, и хорош. Но я вот как-то не верю, что он отработает в депрессии. Меня он просто по полу размазывает. Жаль, что врач "ни о чем". Очень жаль. Тяжело, когда не с кем посоветоваться. |
Автор: | Ика [ 14 фев 2018, 21:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Гретель, Тань, жаль но не смертельно (надеюсь). Мы тут друг друга хорошо лечим |
Автор: | Dana [ 14 фев 2018, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Если квет держит еще и тебе ок, то конечно не нужно добавлять. Я думала, что тебя твой некомпетентный фармацевт напугал. Можно покупать у него, не слушая его советов, инструкцию самой читать или у врачей подтверждать важную инфо, да и тут на форуме можно. |
Автор: | Ика [ 14 фев 2018, 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Dana, с кветом мутно стало как-то По мне так депра сейчас (сегодня ) средняя. Может квет поубавить для начала? И ещё дурацкий вопрос : смешанное состояние это больше депра или мания ? Чем оно снимается то, если острое? |
Автор: | Dana [ 15 фев 2018, 00:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Мне кажется тебе нужно определится хочешь ли ты к квету лам добавлять. Может с врачом/психиатром посоветоваться? Ты им доверяешь? Если только сегодня депра, то можно подождать, посмотреть как будут дела развиваться. Ты вроде как минимум несколько дней назад писала, что квет не удерживает или я путаю? Ика писал(а): Может квет поубавить для начала? В смысле перед, как лам начинать? Я думаю лучше убавлять его постепенно, пока наращиваешь лам. У тебя займет несколько недель минимум до терапевтической дозы лама дойти. Насчет смеш. состояния не знаю, извини. У меня такого никогда не было, поэтому ничего не читала по этой теме. Можно в подфоруме "биполярное эффективное расстройство" спросить у других БАРщиков. Споки ноки |
Автор: | Ика [ 15 фев 2018, 10:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Утро доброе всем! вот почему если , чтото важное намечается, то сон беспокойный и раннее пробуждение? Погода у нас тоже решила меня "позабавить".тебе далеко ехать-на тебе дождичек и минус .что бы не расслаблялась наверное... мысль поубавить квет пока в стадии разработки если подумать то получается: много квета меня сильно придавливают и если его поубавить, то и придавливать должны неменьше. Депра послабже.. Я как то до 700мг то была вообще не движимая.. но и гипо тогда тоже больше шансов получит.... а ещё что-то часто меня колбасить начало..это случаем не быстрое течение БАРа выходит всё завтра надо будет решить.. Dana, мои врачи они есть как бы, но их и нет ...я больше доверяю местным знатокам. Они меня уже не раз "на путь истинный" отправляли, чего не скажешь о дохтурах... Если честно, то выкарабкалась я только благодаря лично Диме и всем остальным помощниками! Если бы я слушалась тех врачей (были ещё хуже до теперешней психиатр) , то в лучшем случае жила бы в ПБ. Всем удачи! |
Автор: | Ика [ 15 фев 2018, 10:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Проверка связи получилась |
Автор: | Quite [ 15 фев 2018, 10:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика писал(а): "Без таких вот звоночков, Я же зверь-одиночка, Промахнусь, свихнусь ночью, Не заметит никто . Всё тот же зверь-одиночка, Я считаю шажочки до последней до точки, Побежали летать..." я не помню ,что было в начале. . не помню конец.. но я знала , что именно так и будет... припев Зёмы моя жизнь ..моя жизнь припев.. Когда дети вырастут, я уеду к монахам Тибета.. оглянуться с крыши мира.. Поехали вместе!.. Правда, мне меньше осталось, так что я уеду - а ты подьезжай! ;) |
Автор: | Quite [ 15 фев 2018, 11:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика писал(а): Dana, с кветом мутно стало как-то По мне так депра сейчас (сегодня ) средняя. Может квет поубавить для начала? И ещё дурацкий вопрос : смешанное состояние это больше депра или мания ? Чем оно снимается то, если острое? Quite писал(а): "Кстати, при смешанном эпизоде наиболее эффективными считаются вальпроаты и оланзапин." (с)krakozybr http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=25&t= ... ] Пальчиком тык в голубое, и темку читаем... :) Там кто-то пишет, кстати, что с помощью квета и лития тоже из смешанки вышли. |
Автор: | Ика [ 15 фев 2018, 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Quite, Спасибочки ! Мы уже целую экспедицию снаряжаем. Так что я только "за" Ты главное вопрос с жёлтыми шапками реши..отмени их там ..или перекрась пока мы подтянемся... Осознаю, что дурында ещё та...читаю, а в мозгах ни чего не остаётся.. Кстати я начала (декабрьянварь)принимать ударные дозы Magnesiumoxid (1500мг/сутки) вычитала его полезность на нервную систему.. принимала не регулярно ,особенно когда был сильный расколбас недавно...вот я и думаю , а может эта смешанка от магнезияоксида? Точнее от его не ругулярного приёма? |
Автор: | Quite [ 15 фев 2018, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Ика писал(а): Quite, Спасибочки ! Мы уже целую экспедицию снаряжаем. Так что я только "за" Ты главное вопрос с жёлтыми шапками реши..отмени их там ..или перекрась пока мы подтянемся... Осознаю, что дурында ещё та...читаю, а в мозгах ни чего не остаётся.. Кстати я начала (декабрьянварь)принимать ударные дозы Magnesiumoxid (1500мг/сутки) вычитала его полезность на нервную систему.. принимала не регулярно ,особенно когда был сильный расколбас недавно...вот я и думаю , а может эта смешанка от магнезияоксида? Точнее от его не ругулярного приёма? Вопрос с шапками... Ну если ко времени Тибета для вас он еще будет актуален... :) Я вот как-то уже смиряюсь потихоньку и думаю: а может, нужно радоваться любой шапке, которую дадут?.. Философствовать тренируюсь, пора ведь, так сказать, и о душЕ подумать, наверное... |
Автор: | Svetlana17 [ 15 фев 2018, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Художественная гимнастИКА в смирительной рубашке. |
Quite писал(а): а может, нужно радоваться любой шапке Да, надо учиться радоваться любой шапке. Верно сказано. Это не просто - радоваться, тому, что имеешь. Я тоже учусь - радоваться жизни в целом и в мелочах — это волшебный спасательный жилет от повседневности, но это работа... а порой трудно и лениво, работать над собой. |
Страница 3 из 92 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |