ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 28 ноя 2020, 17:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2017, 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10831
alliosha писал(а):
А то я смотрю, тут люди по 50 - 60 мг принимают.
Так это по самочувствию, 20циталопрама приблизительно=10мг ципралекса, если это Ваш первый Ад, то вполне может хватить и 20мг, если будет маловато , будите приподнимать потихоньку до той дозировки, которая сделает Вас здоровым человеком :16p:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2017, 00:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 22:34
Сообщения: 37
Milk, Данке Шон)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2017, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 22:34
Сообщения: 37
Ребят, здравствуйте. Такой вопрос. Сегодня был в аптеке. Сказали , что стоимость препарата Циталопрам составляет 2800!!! На сайте ( не уверен, можно ли опубликовать название) этот препарат стоит что-то в районе 450-500 руб. (производство Россия). Где подвох? Страну производителя препарата за 2800 не знаю, но не уж - то из - за импорта может быть такая дикая наценка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2017, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
В аптеке был оригинал Ципрамил, а на сайтах дженерики. Вообще, сходите к врачу и выпишите рецепт на Селектру, на кой вам циталопрам, если есть усовершенствованный эсциталопрам.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2017, 17:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 22:34
Сообщения: 37
Cinderella, Спасибо. В общем, про Селектру я не интересовался. Спросил только про Ципралекс. Она сказала, что Ципралекс довольно сильный препарат ( или что он сильнее чем Циталопрам). Рекомендовала попить Циталопрам, если не возьмет, то что-нибудь посильнее. Дженерик, это, если я правильно понимаю - аналог? Есть весомая разница между Циталопрамом и Ципрамилом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2017, 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Ципралекс - усовершенствованный вариант Ципрамила. Зачем назначать старое, если есть новое? Врач у вас, конечно, прикольная :icon_furious:
alliosha писал(а):
Есть весомая разница между Циталопрамом и Ципрамилом?
может быть в степени очистки препарата. Но, в целом, весомых различий быть не должно.
Выписала сразу целую таблетку пить?

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2017, 18:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 22:34
Сообщения: 37
Cinderella, Выписала по 20 мг. пить. Опять же повторюсь, при назначении Циталопрама вместо Ципралекса руководствовалась более сильным воздействием последнего (с ее слов).
И еще такой вопрос, с Мексидолом можно принимать Трнаки и АД? Он вроде как усиливает действие подобных препаратов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2017, 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
alliosha писал(а):
Опять же повторюсь, при назначении Циталопрама вместо Ципралекса руководствовалась более сильным воздействием последнего (с ее слов).
да дура она, пардон за мой французский.
alliosha, не начинайте с целой таблетки сразу. Начните с половины.
Зачем вам мексидол - это препарат не имеющий никакой доказательной базы и не использующийся нигде за границей.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 01:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2017, 17:51
Сообщения: 1513
Cinderella писал(а):
Зачем назначать старое, если есть новое? Врач у вас, конечно, прикольная
:facepalm:
Где они их клонируют :girl_hosp: ?
:98p:

__________________________________
Ципралекс 0
Бринтелликс 0
Ламиктал 100
Дулоксетин 90
Омега3 ЭПК 1000


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 01:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10831
alliosha писал(а):
Есть весомая разница между Циталопрамом и Ципрамилом?
Есть (Дозировка разнится как 1/2 ципралекс 10мг = 20мг ципрамила) и считается , что цитрамил более загрязненный препарат, в нем больше примесей, поэтому 20мг как 10мг у ципралекса ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 01:16 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Milk писал(а):
Есть
Он не о том спрашивал, Милк. Он спрашивал есть ли разница между оригиналом и дженериками (кроме цены)

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 01:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10831
Cinderella писал(а):
Он не о том спрашивал, Милк. Он спрашивал есть ли разница между оригиналом и дженериками (кроме цены)
Я поняла так, как спросили,
alliosha писал(а):
Есть весомая разница между Циталопрамом и Ципрамилом?
:26n:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 01:23 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Milk, Ципрамил - это запатентованное название циталопрама от Лундбека.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 01:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10831
Cinderella, Да , я это знала, но иногда как говорится смотришь в книгу, видишь фигу :-D . Читало одно в сознании- ципрамил и ципралекс :320m:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 01:27 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Milk, бывает :-) :ok:

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 03:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6920
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Cinderella писал(а):
Ципралекс - усовершенствованный вариант Ципрамила. Зачем назначать старое, если есть новое? Врач у вас, конечно, прикольная
Я читал отзывы многих людей и некоторым лучше шел ципрамил. Т.е. действие у них - разное. Изучал этот вопрос, вплоть до формулы. Вывод - действие этих двух АДов разное.

Cinderella писал(а):
Зачем вам мексидол - это препарат не имеющий никакой доказательной базы и не использующийся нигде за границей.
У меня в начале лечения тоже были уколы мексидола на ночь.
Когда тревога, то он помогает ее убрать и меня лично сонливил, спал хорошо тогда.
А про доказательную базу и заграницу - слышали везде эти красивые слова.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Tihon писал(а):
Т.е. действие у них - разное. Изучал этот вопрос, вплоть до формулы. Вывод - действие этих двух АДов разное.
В отличие от рацемата циталопрама, эсциталопрам представлен только S-изомером (R-изомер не имеет терапевтического эффекта), что и отражено в названии данного препарата.
Эсциталопрам - усовершенствованная версия циталопрама из которой убрали все лишнее и нерабочее.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 08:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 22:34
Сообщения: 37
Ребят, такой вопрос. Принимаю Атаракс (25 мг). Принимая 1 таблеточку, не чувствую вообще никакого эффекта (может так и должно быть, не знаю). Сегодня попробовал 50 мг. за прием. Эффект ощущаю, но такой мягкий, едва заметный. Я до этого только Тералиджен принимал недельку по 1 таблетке на ночь. Короче, ничего страшного не станет, если по 50 мг продолжу? И вообще, надо ли чувствовать эффект от транка, или же он должен работать незаметно для человека?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 08:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10831
alliosha писал(а):
Короче, ничего страшного не станет, если по 50 мг продолжу? И вообще, надо ли чувствовать эффект от транка, или же он должен работать незаметно для человека?
Ничего страшного не станет... Это хорошо, что атаракс Вам помогает... и хорошо , что вы это ощушаете... :16p:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6920
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Cinderella писал(а):
Tihon писал(а):
Т.е. действие у них - разное. Изучал этот вопрос, вплоть до формулы. Вывод - действие этих двух АДов разное.
В отличие от рацемата циталопрама, эсциталопрам представлен только S-изомером (R-изомер не имеет терапевтического эффекта), что и отражено в названии данного препарата.
Эсциталопрам - усовершенствованная версия циталопрама из которой убрали все лишнее и нерабочее.
Все это понятно, но встречал людей и в жизни и на форумах, которым эсциталопрам-никак, а циталопрам - помогал. Вот и думай, имеет или не имеет убранный изомер терапевтического эффекта. Организмы то разные.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 22:34
Сообщения: 37
Cinderella, Здравствуйте) Вы говорили, что нужно начать принимать АД с половинки. Вопрос - почему? И как долго принимать такую дозировку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
alliosha, привет)
alliosha писал(а):
Вопрос - почему?
Потому что если вы выпьете сразу целую - вас конкретно "накроет" и все симптомы болезни усилятся и вообще малость плохо будет.
alliosha писал(а):
И как долго принимать такую дозировку?
Хотя бы неделю - дальше можете повышать до целой.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 16:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 22:34
Сообщения: 37
Cinderella, ок, большое спасибо!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
alliosha, пожалуйста)

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 19:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 22:34
Сообщения: 37
В общем, пришли таблеточки АД. Начал прием. Начал пить по целой (т.к.по средине нет полоски для деления,не удобно). Побочки, надеюсь, переживу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 02 дек 2017, 09:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 07:31
Сообщения: 18
Milka, здравствуйте! прочитала ваше сообщение где вы писали про фибромиалгию...мне вообще такой диагноз никто не ставит...но похоже-точка зрения дилетанта! скажите какой ад вы пили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 08:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 22:34
Сообщения: 37
Ребят, решил отписаться о самочувствии. Принимаю 2 недели Циталопрам и Атаракс. Побочек не чувствую. Но и положительного эффекта особо не наблюдаю. Мышечная боль слегка попустила. Все остальное на месте...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 20 окт 2017, 10:26
Сообщения: 1899
Откуда: Казань
Пол: Мужской
alliosha, дозировки какие? Поднимать не собираетесь?

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Вельми понеже ...
Не забудьте закрыть, сквозит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 08:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 22:34
Сообщения: 37
Пользолатель, 20 мг Циталопрам, 100 мг (на 3 приема) Атаракс. Я не знаю, стоит ли поднимать, если честно))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 08:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 22:34
Сообщения: 37
Мне, кстати, сны начали снится какие то странные)) Через чур реальные что ли. То Япония с США нападает на мой город с гигантскими роботами и байкеры разъезжают с винчестерами и американскими флагами, то меня молнией фигачит и все тело сводит судорогой. Кстати, сегодня снился сон, будь - то какой то врач мне включал звук разной частоты, чтобы выявить, какие именно паразиты в моем организме))) Причем сказал, когда вы почувствуйте желание "справить нужду", говорите мне ( мол процедура вызывает такую реакцию). Так вот, начал он подавать звук и опять тело начало дико сводить судорогой, я аж проворачивался в воздухе)) Вот такая вот жесть снится)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 08:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 22:34
Сообщения: 37
Таким "конвульсиям" во сне как правило предшествует сильный гул в голове. Я его даже сквозь сон чувствую. Такие дела) Может побочка от препарата, не знаю...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 20 окт 2017, 10:26
Сообщения: 1899
Откуда: Казань
Пол: Мужской
alliosha писал(а):
Кстати, сегодня снился сон, будь - то какой то врач мне включал звук разной частоты, чтобы выявить, какие именно паразиты в моем организме)))
:ROFL:
alliosha писал(а):
Таким "конвульсиям" во сне как правило предшествует сильный гул в голове.
На спине спите?

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Вельми понеже ...
Не забудьте закрыть, сквозит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
alliosha писал(а):
20 мг Циталопрам
надо поднимать. Это всего 10мг ципры.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 17:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 22:34
Сообщения: 37
Пользолатель, Засыпаю обычно на боку, руки под подушечку. А там уже не знаю как. Еще бывает такая ерунда...как будь то кто то стукает по груди, ну или телу. Я аж чувствую удар и просыпаюсь. Началось после приема АДов, но бывает редко.
Cinderella, Ну, там парень выше говорил что - то про 20 мг Циталопрама = 10 мг Ципралекса. Разница ведь только в длительности приема получается? Т.е. на раскрытие АДа с более слабым эффектом необходимо чуть больше времени?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 20 окт 2017, 10:26
Сообщения: 1899
Откуда: Казань
Пол: Мужской
alliosha, это ночные аффекты, возникают чаще всего, когда спишь на спине. Часто становятся причиной сонных параличей. Но всё это фигня, не опасно. У меня тоже первый признак это гул, который сквозь сон чувствуется. Я даже иногда раньше сонного паралича успеваю проснуться и прогуляться до кухни. Раньше во сне какое-то темное пятно еще возникало, как черная тучка и от нее перло страхом.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Вельми понеже ...
Не забудьте закрыть, сквозит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
alliosha писал(а):
Разница ведь только в длительности приема получается? Т.е. на раскрытие АДа с более слабым эффектом необходимо чуть больше времени?
нет. Разница в том, что на недотягивающей дозировке АД вы так и не выйдете в ремиссию.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 22:34
Сообщения: 37
Cinderella, Спасибо. Попробую с понедельника по 2 принимать, посмотрим, что будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 22:34
Сообщения: 37
И подскажите пожалуйста, дереал уходит с приемом АД, или нужно что-то другое принимать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
alliosha писал(а):
дереал уходит с приемом АД
да. Разве что совсем тяжелый случай, тогда можно еще что-то подключать.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история alliosha
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 19:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 22:34
Сообщения: 37
Cinderella, Ок. Спасибо. Попью пару месяцев Циталопрам по 40 мг. Если не будет эффекта, пойду на прием.
Ребят, всем большущее спасибо за помощь!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика