ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Возрастные проблемы с памятью. Деменция
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=3555		 Страница 1 из 1
Автор:  Peter [ 04 сен 2017, 06:42 ]
Заголовок сообщения:  Возрастные проблемы с памятью. Деменция
За неделю почти пропала память у папы. Забыл про все дела. Ему 80 лет.

Говорит только о простых делах - еда, вещи. Мобилу называет радио. Как пользоваться - не помнит, прячем ее .
Спрашивает в полдень - "Что будем делать ? ". Из квартиры не убегает . Но ждет от кого не помнит звонка , хочет созвониться и договориться о какой то встрече. Небольшие обрывки сохранились.
Мы постоянно врём, что завтра; или мой брат приезжает повидаться с нами, или гулять с ним сходим. Пока не убегал . Ругается, если не можем найти его бритву и тп.
Газету читает, но не пересказывает. На днях собрался идти в гости к старому другу , который давно уехал на другой край Москвы. По телефону его домой заманили.

МРТ сделать не удалось - он отказался подписываться (( , но на свежий инсульт не похоже. Гемоглобин на нижней границе ( ОАК от 23-06-2017 ) - он проходил химиотерапию.

Если исключить соматику , то выписали :
1-й врач сказал Мемантин, глиатилин.
2-й - гинос (билоба), глицин, аминофенилмаслянная кислота, афобазол .

Пока даем грандаксин 50 мг 2 таб в день. Боимся что мемантин будет его возбуждать . Еще бпрст, многие врачи в отпуске.

Вопрос - если память ушла, то удавалось ли ее вернуть в таком то возрасте ?
Автор:  Гретель [ 04 сен 2017, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Peter, :25p: не удавалось.

Господи, ужас какой...

Мне кажется, надо седатировать. Многие отказываются, так как хотят "сохранить личность" близкого человека". Но в оконцовке всё равно к этому приходят. Только замотанные до предела.

ИМХО, пациент не рад своей "сохраненной личности", ему было бы легче под препаратами.

Я думаю, что это не только проблемы с памятью, к сожалению. Это более глобальные проблемы.

Помню вызывала как-то на консультацию психиатра к одной бабулюшке. Та забывала всё, что говорила и делала 10 минут назад. В остальном была ничего так.
Тоже спрашивала врача: "Ей можно помочь?"
Ответ был отрицательным.

Искренне сочувствую.
Автор:  Milk [ 04 сен 2017, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Peter, сочувствую очень! Я мало в теме, но если это не последствие инсульта,то скорее всего необратимо.Вы уж держитесь сами, как можете, понятно, что это совсем не благо для Вашего собственного самочувствия.
Автор:  Peter [ 04 сен 2017, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Гретель писал(а):
Мне кажется, надо седатировать. Многие отказываются, так как хотят "сохранить личность" близкого человека". Но в оконцовке всё равно к этому приходят. Только замотанные до предела.
даа... уж...
мама тоже старенькая . Всё не ясно ...
Автор:  Peter [ 04 сен 2017, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Milk писал(а):
Я мало в теме, но если это не последствие инсульта,то скорее всего необратимо.
вроде, нет. В октябре-январе были вспышки гнева, с февр. они затихли и вот по жаре ... Он пробивал себе бесплатные лекарства, ходил как на работу , ругался с мед. чиновниками .

Milk писал(а):
Вы уж держитесь сами, как можете, понятно, что это совсем не благо для Вашего собственного самочувствия.
как всегда Вы правы .

На всякий - пишу брату инструкцию -- что со мной делать .
Я то тихий , в прошлый раз за 2 недели пришел в сознание ...
Автор:  Svetlana17 [ 04 сен 2017, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Peter,
Я вас умоляю , сделайте все возможное для папы и для себя тоже, пейте транки, если приспичит. У меня тогда, Не было транков.
Я до сих пор не понимаю - как у меня совсем не съехала психика, я и не ела и не спала при всём этом... только Бог помог.
Психологическими невыносимо.

Peter
Я понимаю, что советую почти не реальное...
И всё же, прошу вас, пожалуйста - и о себе тоже подумайте.
Я тогда, не думала о себе... я и сейчас не понимаю Как я справилась ?
Одному Богу известно, как я это пережила...

Держитесь !
Автор:  Peter [ 04 сен 2017, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Bsb17, спасибо. Но мне опасно сильно волноваться . Лишние мысли пытаюсь выбрасывать .
Автор:  Peter [ 04 сен 2017, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Может, кто-нибудь может посоветовать платного геронтолога - психиатра с выездом (рн м. Речной вокзал ) ?
Вроде, Гилев - по бар и выше у молодых ...
С. Кременицкая - в отпуске .
Автор:  Svetlana17 [ 04 сен 2017, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Peter,
Мы на Войковский искали... не нашли.
Лучше обратиться в больницу, в Боткинскую например.
Позвонить, узнать. Геронтолога, невропатолога. У них врачи принимают и платно тоже. Возможно с выездом на дом.
Еще мы обращались в этот центр, Мединцентр - он сотрудничает с Боткинской больницей, через него делали эндопротезирование тазобедренного сустава маме, потом и к невропатологу.
Москва, Добрынинский пер.4 т. 095 2363116
Автор:  Peter [ 04 сен 2017, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Bsb17, спасибо .
Автор:  Love [ 04 сен 2017, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Peter писал(а):
он проходил химиотерапию
Может, это токсическая деменция? Количество перешло в качество? Сочувствую. Моему отцу невролог назначает кавинтон форте, мексидол, церебролизин, уколы мильгаммы.
Автор:  Svetlana17 [ 04 сен 2017, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Love писал(а):
Может, это токсическая деменция?
У моей мамы была токсическая, на фоне хронического воспаления почки. А почку удалять, в 79 лет, она не хотела категорически.
Пили много антибиотиков. Почти год. Врач сказал, или удалять или пить антибиотики пожизненно. Пошло отравление (((
Автор:  Peter [ 04 сен 2017, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Love писал(а):
Peter писал(а):
он проходил химиотерапию
Может, это токсическая деменция? Количество перешло в качество? Сочувствую. Моему отцу невролог назначает кавинтон форте, мексидол, церебролизин, уколы мильгаммы.

Про онко - позже, а вот кавинтон и пр. - это улучшает память или тормозит ухудшение ?

Бывает ли улучшение, если нет инсульта, соматики ?
Автор:  Svetlana17 [ 04 сен 2017, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Peter писал(а):
вот кавинтон и пр. - это улучшает память или тормозит ухудшение ?

Эти ньюансы, наверное только врач знает...
Я, как обыватель, думаю, и то и другое.

Peter,
В интернете очень много информации о деменции.
И как помочь, и как и чем лечат. И как самим родственникам держаться.
Я в своё время всё перевернула. Много полезного. Почитайте.
Автор:  Peter [ 04 сен 2017, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Love писал(а):
Peter писал(а):
он проходил химиотерапию
Может, это токсическая деменция? Количество перешло в качество?
Ему 24-07-2017 делали ПЭТ КТ . " Наличие патологической ткани в области рубца в лев. легком и в указанных внутригрудных лимфоузлах " . РЭА чуть выше нормы. Голова чистая .
Автор:  Love [ 04 сен 2017, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Peter, химиотерапия сама по себе очень токсична, хотя на снимке мозга, может быть, ничего и не будет видно. У моего отца токсическая деменция из-за алкоголя. На КТ видны следы гипертонических кризов. Это уже сосудистая деменция получается. На сайте "Мемини" можно задать вопросы неврологам из первого мединститута им. Сеченова по поводу деменции. Там же отвечает и психиатр.
Автор:  Peter [ 05 сен 2017, 01:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Love, спасибо.
Автор:  Tihon [ 05 сен 2017, 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Peter писал(а):
вот кавинтон и пр. - это улучшает память или тормозит ухудшение ?

Бывает ли улучшение, если нет инсульта, соматики ?
цитата -


05/04/2014 в 06:42
В тот момент,когда выяснилось,что у папы деменция,делали уколы цереброзилина,мексидола,таблетки сермион и потом акатинол.Мексидол и акатинол перестали давать 8 месяцев назад.В папином заболевании они не дали положительного результата.Потом стали давать самый простой винпоцетин и аминалон,витамины группы В,фолиевая кислота.По моим наблюдениям,вот этот курс оказался даже более эффективным и полезным.Сейчас даем только сероквель 25 мг и паглюферал №2 ибо остальное уже бессмысленно и безрезультатно.Даю еще витамины Пиковит в сиропе и при резком скачке давления коринфар.
Автор:  Peter [ 05 сен 2017, 02:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Tihon писал(а):
В тот момент,когда выяснилось,что у папы деменция, делали уколы цереброзилина, мексидола,таблетки сермион и потом акатинол. Мексидол и акатинол перестали давать 8 месяцев назад.В папином заболевании они не дали положительного результата. Потом стали давать самый простой винпоцетин и аминалон,витамины группы В,фолиевая кислота.По моим наблюдениям,вот этот курс оказался даже более эффективным и полезным

скажите, а как именно улучшилось его состояние от этих уколов и ноотропов ? мама беспокоится.
Tihon писал(а):
Сейчас даем только сероквель 25 мг и паглюферал №2 ибо остальное уже бессмысленно и безрезультатно.
сочувствую вам . Мы пока на грандаксине , 2т в д.
Автор:  Tihon [ 05 сен 2017, 02:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Peter, я там написал. что это цитата, просто нашел в историях болезней. Это я не про свою семью.
Еще скажите, цитофлавин в капельницах не пробовали? Отзывы хорошие на счет памяти.
Автор:  natwind [ 05 сен 2017, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Peter Привет! Из того, что я пробовала, на улучшение памяти лучше всего влияет донепезил (donepezil) Преп применяется при болезни Альцгеймера, дозировка 5 мг и 10 мг. Мне было выписано в порядке эксперимента после моих жалоб на ухудшение краткосрочной памяти. Преп очень сильный, дает ощущение жизни- я здесь и сейчас. Тормошит когнитивку, память улучшает реально. Но! Побочка неприятная- дает бессонницу. Я принимала курсами по 1/4 табы 5мг. Немного встряхнулась-встрепенулась и перестала пить. Память неплохая, а сонники пить не хочу. Попробуйте, только очень осторожненько, с малый доз, с четвертинки-половинки. :16p:
Автор:  Peter [ 05 сен 2017, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Tihon писал(а):
Peter, я там написал. что это цитата, просто нашел в историях болезней. Это я не про свою семью.
Еще скажите, цитофлавин в капельницах не пробовали? Отзывы хорошие на счет памяти.
а... понял.
цитофлавин - нет не пробовали .
Автор:  Peter [ 06 сен 2017, 04:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
natwind писал(а):
Peter Привет! Из того, что я пробовала, на улучшение памяти лучше всего влияет донепезил (donepezil) Преп применяется при болезни Альцгеймера, дозировка 5 мг и 10 мг. Мне было выписано в порядке эксперимента после моих жалоб на ухудшение краткосрочной памяти.
Тормошит когнитивку, память улучшает реально. Но! Побочка неприятная- дает бессонницу.
это если просто ухудшение памяти .

Мама устает и хочет хочет давать больше седативов .
Автор:  Peter [ 06 сен 2017, 04:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Последний раз химию делали 19.07 , а явно началось 26.08.
Папа утром тихий, а ближе к вечеру требует общения 30-40 мин .
Разговариваем, он спорит - про какие-то уколы или о какой-то поездке .
Мама устает и хочет вызвать врача из ПНД , я отговариваю .
Она хочет давать больше седативов . У меня терпения и вранья чуть больше .
Папа пьет грандаксин 50 мг 2 таб в день. Вечом (если не гуляли) часто даем 0.5 или 1 мг феназеп-а.

Помогает мало, она хочет побольше . Что давать после двух табл. грандаксина ?
Алпразолам 1 мг, сероквель 25 мг, ?? тералиджен , сумамед, ....
Автор:  Svetlana17 [ 06 сен 2017, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Peter,
Насчёт грандаксина... я пила его сама, типа дневной транквилизатор. Утром 1т и днём 1т. Знаете, он меня активировал. И болела голова.
Когда заболела мама, я спросила врача про грандаксин. Она сказала нет-нет , он ее будет активировать. Стимулировать.

Феназепам маме давала днём, делали тихий час, 1мг.
И на ночь 1мг, а иногда 2мг.

Переодически донормил снотворное. 1/2т или 1т. (Если вечером активная).

Тералиджен пробовали, на ночь, реакции не было. Не седативил.

Алпразолам думаю хорошо. имхо. 1/2т и посмотреть какая реакция.
Если мало седативит, тогда 1т алпразолама на ночь.
Можно на ночь 1мг феназепама и 1/4т алпразолама. имхо.
Так как феназепам действует отсрочено через 1,5часа, а алпразолам сразу, но вообщем быстро выводится. Это не большие дозировки, учитывая возбужденное состояние пожилого человека.
Все имхо.
Автор:  Milk [ 06 сен 2017, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Bsb17 писал(а):
Знаете, он меня активировал.
Меня тоже. :113z:
Автор:  Peter [ 06 сен 2017, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Bsb17 писал(а):
Peter,
Насчёт грандаксина... я пила его сама, типа дневной транквилизатор. Утром 1т и днём 1т. Знаете, он меня активировал. И болела голова.
Когда заболела мама, я спросила врача про грандаксин. Она сказала нет-нет , он ее будет активировать. Стимулировать.

Феназепам маме давала днём, делали тихий час, 1мг.
И на ночь 1мг, а иногда 2мг.

Переодически донормил снотворное. 1/2т или 1т. (Если вечером активная).
ага, грандаксин убрать . Лучше 2 раза фен .
Автор:  Peter [ 06 сен 2017, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Milk писал(а):
Меня тоже.
Мне тут посоветовали Рисполепт 2 х 1 мл в день . Уж больно сильно про него написано.

И либо квет 2 х 25 мг в день . Вроде это будем .
Автор:  Milk [ 06 сен 2017, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Peter писал(а):
И либо квет 2 х 25 мг в день . Вроде это будем .
Больше к этому склоняюсь, чтобы успокоить. ИМХО Рисполет только в стационаре пили, поэтому сказать ничего не могу, не знаю.
Автор:  Peter [ 06 сен 2017, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
в 14-00 дали папе около 10 мг квет-а, в 17 ч. они пришли с прогулки и он прямо на стуле заснул. Проснулся в 19 ч.

Надо что-то полегче ...
Вообще он неагрессивен. Он пытается вспомнить, к какому врачу как обычно он должен идти в процессе химиотерапии. Или что-то про гараж .
А мы его не понимаем , несем чушь, путаемся и он злится. Но очень многих слов он не может вспомнить .

Грандаксин - Оказывает анксиолитическое действие, практически не сопровождающееся седативным, миорелаксирующим, противосудорожным эффектом. Является психовегетативным регулятором, устраняет различные формы вегетативных нарушений. Обладает умеренной стимулирующей активностью. (Видаль) .
Относится к дневным транквилизаторам, практически не вызывает развитие физической, психической зависимости и синдрома отмены.
Автор:  Peter [ 08 сен 2017, 03:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
подрабатываю пс-ром при папе, выдаю квет . 25 мг в день.

2 врача советуют поднять квет до 50 мг /сут и добавить ноотроп -- типа краткая память не будет быстро ухудшаться .
1ый - за мемантин 10 мг, другой - за глиатилин . я в раздумье .

Сказали, что может развиться депра -- теперь ясно, зачем маме BSB17 давали ципру.
Автор:  Svetlana17 [ 08 сен 2017, 03:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Peter писал(а):
Сказали, что может развиться депра -- теперь ясно, зачем маме BSB17 давали ципру.

Да, Peter, я писала . Маме выписывали ципралекс. Это в 79 лет.
10мг в сутки, если нет проблем с почками.
5 мг в сутки , если есть проблемы с почками.
У мамы были проблемы. Я давала ей по 5мг в день.
Причём никто не сказал, что типа начинать с 2,5мг,
так и начали сразу с 5мг.
Автор:  Peter [ 12 сен 2017, 03:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возрастные проблемы с памятью
Состояне то же. Рост активности из-за глиатилина.
приходится давать 50 днем и 50-75 мг квета на ночь .
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/