ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

История Hope
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=22&t=3284
Страница 42 из 108

Автор:  Hope [ 15 мар 2018, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

seamen писал(а):
California, меня зовут Виктор. Когда дойдет до этого, могу посоветовать хороших специалистов :-)

Очень приятно, Виктор! :184m:
С удовольствием воспользуюсь контактами!

Автор:  Lesek [ 15 мар 2018, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California, как же так-то...Ужас!
Я после трёх месяцев мучений, всё началось с болей, поэтому сначала пришлось всех врачей обойти, вообще не думали о психиатре, когда я уже была на грани, попала в Клинику Неврозов в Питере, там в первый же вечер вкололи феназепам внутримышечно, после 3 месяцев адских болей, бешеной тревоги, ПА, мучительной бессоницы, я уснула...Феназепам кололи в течении 2 недель, некоторым капельницы ставили.

Автор:  Hope [ 15 мар 2018, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Lesek писал(а):
California, как же так-то...Ужас!
Я после трёх месяцев мучений, всё началось с болей, поэтому сначала пришлось всех врачей обойти, вообще не думали о психиатре, когда я уже была на грани, попала в Клинику Неврозов в Питере, там в первый же вечер вкололи феназепам внутримышечно, после 3 месяцев адских болей, бешеной тревоги, ПА, мучительной бессоницы, я уснула...Феназепам кололи в течении 2 недель, некоторым капельницы ставили.

Олесь, я готова памятник рукотворный поставить тому, кто изобрел бензодиазепины.

Автор:  Lesek [ 15 мар 2018, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Лена, я тоже. Врачи говорили, какая зависимость, если в таком состоянии человек, из двух зол (для меня это, конечно, не зло, а спасение) выбираем одно или вводим транк или человек шагнёт через окно...

Автор:  seaman [ 15 мар 2018, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Без транков многие бы уже в окно вышли, включая меня.

Автор:  seaman [ 15 мар 2018, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Осенью, пачка фена оказалась спасением на момент, пока не мог найти нормального врача.

Автор:  Hope [ 15 мар 2018, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Да-да-да!!!!!!!!

Автор:  Hope [ 15 мар 2018, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Lesek писал(а):
Лена, я тоже. Врачи говорили, какая зависимость, если в таком состоянии человек, из двух зол (для меня это, конечно, не зло, а спасение) выбираем одно или вводим транк или человек шагнёт через окно...

Тебе повезло с врачами, моя первая упорно не выписывала транки. Феноменальная жестокость, я считаю. А к алпразоламу вообще нет привыкания. Я его пила, когда сон совсем сбился из-за ночных кормлений ребёнка, пришла к ней, а она мне - ал - зло, в жизни не слезешь! И берет меняет его на фен. Боже, как чудовищная некомпетентность!!!! Мне потом объясняли: фен затрагивает едва ли не все рецепторы, а алпразолам высокоселективный, не цепляет он так... Когда для сна наконец со глубоким вздохом был назначен мирт (у меня же «БАР», АДы с осторожностью - бред, бред, бред!!!), я сразу убрала феназепам. В общей сложности, пила его 3 месяца. Бросила одним днем, и вот на 6-й начался такой кошмар....тряска, анорексия, тревога и очень глубокая депр. Я сначала вообще не поняла, что это, потом доехало: СО фена...бегом к врачу, умираю, говорю. А ей под 70 и она мне заявляет: «впервые вижу такую реакцию на отмену ф.». Я говорю: «зачем же мне приворяться, тремор, синие руки, озноб, голодовку и прочее выдержать можно, но депрессия от отмены меня уничтожает». Она сказала пить сероквель по чуть-чуть днем. Ребята, это были мертвому припарки. Я потом начиталась на американских сайтах, как тяжело слезть с некоторых транков, как люди мучаются, даже в клиники ложатся. А она, видите ли, не знала, что фен куда более аддиктогенный, чем ал, а потом обвинила меня в симуляции симптомов отмены. А после, здесь, на форуме, мне посоветовали нынешнего врача, пятого по счёту...так рада, что попала сюда. Но 4 года у меня просто вообще не было ресурсов на какие бы то ни было переписки, замкналась в себе, как затравленный зверек, и тихо мучилась одна.

Автор:  seaman [ 15 мар 2018, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Мне кстати многие врачи говорят, что не видели никогда СО отмены именно фена. Лирика да, клон да, фен - нет...

Автор:  djeki [ 15 мар 2018, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
И еще встречала рекомендацию амик (лучше саротен) + золофт + мирт. Читал?
Не читал, но наверное сильная комбинация..
Лен, а можешь описать свои ощущения когда принимала анафранил, и в какой дозировке назначали. Почему не подошел?

Автор:  Hope [ 15 мар 2018, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

seamen писал(а):
Мне кстати многие врачи говорят, что не видели никогда СО отмены именно фена. Лирика да, клон да, фен - нет...

А я в НИИ НЦПЗ видела, как снимали с фена парня с ПА. Это было страшно. Лирику пила ежедневно 3,5 года, легко сошла, убирая в неделю по 25 мг. Лето от нее отдыхала, снимала толер, сейчас снова пью. Феназепам убирала по 1/4 в две недели. Первый день пластом, полоскало из всех щелей, головой в стену, разговаривать не могла, плыл пол, все в тумане...потом поменьше. И так после каждой 1/4. А было у меня 2 таблетки на ночь. То есть, я прошла через это 8 раз.

Автор:  Hope [ 15 мар 2018, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

DJEKI писал(а):
California писал(а):
И еще встречала рекомендацию амик (лучше саротен) + золофт + мирт. Читал?
Не читал, но наверное сильная комбинация..
Лен, а можешь описать свои ощущения когда принимала анафранил, и в какой дозировке назначали. Почему не подошел?

Женя, тревогу разгонял до психотической, дереализация, деперсонализация...я попила неделю, терпела, вроде до 75 дошла...но новый врач меня с него снял. Сказал, не то.

Автор:  djeki [ 15 мар 2018, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
DJEKI писал(а):
California писал(а):
И еще встречала рекомендацию амик (лучше саротен) + золофт + мирт. Читал?
Не читал, но наверное сильная комбинация..
Лен, а можешь описать свои ощущения когда принимала анафранил, и в какой дозировке назначали. Почему не подошел?

Вить, тревогу разгонял до психотической, дереализация, деперсонализация...я попила неделю, терпела, вроде до 75 дошла...но новый врач меня с него снял. Сказал, не то.
да, видимо та самая парадоксальная реакция... а где Вить?) :-)

Автор:  Hope [ 15 мар 2018, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

DJEKI писал(а):
да, видимо та самая парадоксальная реакция.

У Равины тоже так было. Виктор у нас seaman.
Я перепутала, Жень, извини. Исправила

Автор:  djeki [ 15 мар 2018, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Лен, почитал вики про имипрамин. Тимоаналептическое (антидепрессивное) действие сопровождается у него стимулирующим эффектом... :scratch:

Автор:  Lesek [ 15 мар 2018, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California, да, люди специально ложатся в клиники, чтобы уйти от транков и от СО, мне врач говорила.
А вот за информацию об алпразолам спасибо. Он как? Сильнее или слабее фена?

Автор:  Hope [ 15 мар 2018, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Lesek писал(а):
California, да, люди специально ложатся в клиники, чтобы уйти от транков и от СО, мне врач говорила.
А вот за информацию об алпразолам спасибо. Он как? Сильнее или слабее фена?

Против тревоги мой самый любимый. Ничего лучше просто в мире нет. Ксанакс пьет вся Америка.

Автор:  Hope [ 15 мар 2018, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

DJEKI писал(а):
Лен, почитал вики про имипрамин. Тимоаналептическое (антидепрессивное) действие сопровождается у него стимулирующим эффектом... :scratch:

Я тоже это читала и очень боюсь. Потому и оттягиваю всё, ровно поэтому. Но раз норадреналиновй Иксел уложил меня в постель, то вдруг...

Автор:  Lucky [ 15 мар 2018, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Самые омерзительные врачи, которые мне попадались, были транкофобами. Я никогда не забуду как в неврологии, где я лечила руку, меня настращали зависимостью, одним днём резко сняли с гидазепама (и не смейте тайно пить!!!) и врубили вальдоксан с флюанксолом в бодрящей дозировке. Тревожнику. В бодрящей. И вальдоксан, который убил мой сон на корню. И слащавые улыбочки с утра: «Вы сегодня уже лучше выглядите!». Меня привезли к моему нынешнему ПТ в таком состоянии, что страшно вспомнить. И когда я спросила, можно ли мне купировать острые приступы тревоги гидазепамом, он ответил: «Конечно. Учитывая вашу реакцию на АД, заход будет нелегким.»

Автор:  Lesek [ 15 мар 2018, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Milka, гидазепам ведь считается не очень сильным? Я ничего не путаю?

Автор:  Hope [ 15 мар 2018, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Milka писал(а):
Самые омерзительные врачи, которые мне попадались, были транкофобами.

Вот именно! Да!!! Третьей по счету моим врачом была женщина с девизом: человек вообще не должен страдать, это бессмысленно (имеются в виду муки при псих.расстройствах, вот она как-то с большим сочувствием относилась к нам, не то, что грёбаные транкофобы, которые считают прием транков «неправильным лечением», якобы, они только снимают симптомы, но не лечат). Она выписывала мне ал по 100 таб., говорила: вот плохо тебе - не терпи, не надо - пей ал и все. Носи его в сумке всегда. И после этого мне стало не так страшно жить, потому что с эндогенкой просыпаешься и понятия не имеешь, что сегодня для тебя мозг приготовил, десять панических атак, деперсонализацию или лежку пластом....

Автор:  Hope [ 15 мар 2018, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Milka писал(а):
врубили вальдоксан с флюанксолом в бодрящей дозировке. Тревожнику. В бодрящей. И вальдоксан, который убил мой сон на корню. И слащавые улыбочки с утра: «Вы сегодня уже лучше выглядите!»

Тут вообще нет слов и занавес... :facepalm:

Автор:  Lucky [ 15 мар 2018, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Lesek писал(а):
Milka, гидазепам ведь считается не очень сильным? Я ничего не путаю?
Его считают слабым, но мне хватало. У него только один большой минус. Он очень сильно расслабляет мускулатуру (мне лично). А мне с одной стороны это надо, а с другой - не в таком виде.

Автор:  Lucky [ 15 мар 2018, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Milka писал(а):
врубили вальдоксан с флюанксолом в бодрящей дозировке. Тревожнику. В бодрящей. И вальдоксан, который убил мой сон на корню. И слащавые улыбочки с утра: «Вы сегодня уже лучше выглядите!»

Тут вообще нет слов и занавес... :facepalm:
Один из лучших неврологов города. Мне до сих пор хочется поехать к нему и спросить: «Зачем вы взялись лечить то, в чем ни черта не смыслите?».

Автор:  Lesek [ 15 мар 2018, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California, вот, моя тоже говорит...не терпи...Смешные они, можно подумать АД лечат при эндогенной депрессии. Вот перестанешь пить АД и мир будет, как прежде.

Автор:  Alisa [ 15 мар 2018, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

seamen писал(а):
Мне кстати многие врачи говорят, что не видели никогда СО отмены именно фена. Лирика да, клон да, фен - нет...

у меня был сильный СО от фенозепама, ложилась в клинику для снятия

Автор:  rtouch [ 15 мар 2018, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

если честно не понимаю про какой синдром отмены идет речь, что при транках, что при АД.
происходит просто возвращение симптоматики, возможно в более усиленном виде.
а синдром отмены это у наркоманов.
если конечно фен не встроился в обмен веществ, а чтобы такое сделать нужно сильно постараться.
поправьте, могу ошибаться.

Автор:  Hope [ 15 мар 2018, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

rtouch писал(а):
если честно не понимаю про какой синдром отмены идет речь, что при транках, что при АД.
происходит просто возвращение симптоматики, возможно в более усиленном виде.
а синдром отмены это у наркоманов.
если конечно фен не встроился в обмен веществ, а чтобы такое сделать нужно сильно постараться.
поправьте, могу ошибаться.

Саш, так говорят те, кто сам не сталкивался. Я четко описала не выдуманные симптомы отмены, которые почему-то со временм прошли, с возвращением симптоматики такое бы не прокатило.
Люди курить и пить бросить не могут, а психотропы по воздействию куда сильнее.

Автор:  Alisa [ 15 мар 2018, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

rtouch писал(а):
если честно не понимаю про какой синдром отмены идет речь, что при транках, что при АД.
происходит просто возвращение симптоматики, возможно в более усиленном виде.
а синдром отмены это у наркоманов.
если конечно фен не встроился в обмен веществ, а чтобы такое сделать нужно сильно постараться.
поправьте, могу ошибаться.
rtouch, а вот вы попринимайте годик феназепам, а потом резко отмените - сразу поймете какой такой СО от феназепама! :06n: В инструкции к феназепаму описан СО подробно, там даже психозы могут быть. У меня была дичайшая тревога, сильные спазмы мускулатуры, дальше я эксперементировать не стала, а легла в клинику

Автор:  Hope [ 15 мар 2018, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Alisa писал(а):
rtouch писал(а):
если честно не понимаю про какой синдром отмены идет речь, что при транках, что при АД.
происходит просто возвращение симптоматики, возможно в более усиленном виде.
а синдром отмены это у наркоманов.
если конечно фен не встроился в обмен веществ, а чтобы такое сделать нужно сильно постараться.
поправьте, могу ошибаться.
rtouch, а вот вы попринимайте годик феназепам, а потом резко отмените - сразу поймете какой такой СО от феназепама! :06n: В инструкции к феназепаму описан СО подробно, там даже психозы могут быть. У меня была дичайшая тревога, сильные спазмы мускулатуры, дальше я эксперементировать не стала, а легла в клинику

Ого, а как выводили?

Автор:  jell273 [ 15 мар 2018, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Против тревоги мой самый любимый. Ничего лучше просто в мире нет. Ксанакс пьет вся Америка.
Еще против тревоги клоназепам хорош.California, я клон 18 лет пью уже, правда от абсансов. И доза сейчас не большая совсем. Я вот не могу понять, зачеи снимать человека с транков, если они помогают. Да хоть какие. Эпилептологи наоборот запрещают полностью убирать мне клоназепам. Раньше доза у меня была 2 мг, через 7 лет 1мг, через 2 года, 0,5 мг. Просто заговор психиатров, не назначать бензодиазепиновые. Мне кажется, просто А,Д- это очень большие деньги, горазд но большие, чем Клоны, ксанаксы и.т.д.

Автор:  Alisa [ 15 мар 2018, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

перевели на ципралекс и хлорпротексен, с которого я слезть не могу и первое время давали какието еще тайные таблетки от которых меня перло )))) . Потом я попыталась сойти с ципралекса - у меня обнаружилось тревожное расстройство в сильной форме. Врачи говорят, что видимо тревожное расстройство началось еще на фенозепаме, но он маскировал его, но я что то не верю - как 0.5мг с сутки могли что то маскировать? скорее всего прием АД расшатал мою мозговую биохимию :unknow:

Автор:  Hope [ 15 мар 2018, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

jell273 писал(а):
California писал(а):
Против тревоги мой самый любимый. Ничего лучше просто в мире нет. Ксанакс пьет вся Америка.
Еще против тревоги клоназепам хорош.California, я клон 18 лет пью уже, правда от абсансов. И доза сейчас не большая совсем. Я вот не могу понять, зачеи снимать человека с транков, если они помогают. Да хоть какие. Эпилептологи наоборот запрещают полностью убирать мне клоназепам. Раньше доза у меня была 2 мг, через 7 лет 1мг, через 2 года, 0,5 мг. Просто заговор психиатров, не назначать бензодиазепиновые. Мне кажется, просто А,Д- это очень большие деньги, горазд но большие, чем Клоны, ксанаксы и.т.д.

Я о нем слышала, но мне ни разу не выписывали. Там вроде какой-то еще более особый рецепт?
Насчет заговора, для лечения ГТР, например, когда транк, как отче наш - вот однозначно, разводилово и выкачивание денег. Но депру, к сожалению, только АДом, тут уж ничего не поделаешь.

Автор:  Hope [ 15 мар 2018, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

DJEKI писал(а):
Лен, почитал вики про имипрамин. Тимоаналептическое (антидепрессивное) действие сопровождается у него стимулирующим эффектом... :scratch:

Да, еще об этом. В планах же прикрытие Лирикой и ксанаксом. Но сегодня выпила Лирики 300 - ходила полдня в тумане, эйфориия, приподнятость, зрачки на полглаза и будто пьяноватая. Снижу до 225. Или 150. Но не ниже.

Автор:  jell273 [ 15 мар 2018, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Но депру, к сожалению, только АДом, тут уж ничего не поделаешь.
Это точно, когда депрессия накрыла, то только А.Д .В больнице и кололи и капали и ела их и до сих пор принимаю мирт(каликсту). Вы California, герой. Не слушайте никого. Правильно, что вы доктору доверились. Я своему, сначало не доверяла, а теперь думаю , слава богу, что я кушала и кушаю, что он прописывает. .

Автор:  Hope [ 15 мар 2018, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

jell273 писал(а):
Вы California, герой. Не слушайте никого. Правильно, что вы доктору доверились. Я своему, сначало не доверяла, а теперь думаю , слава богу, что я кушала и кушаю, что он прописывает. .

Огромное человеческое спасибо!!! :preved:

Автор:  ellka [ 16 мар 2018, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
DJEKI писал(а):
Лен, почитал вики про имипрамин. Тимоаналептическое (антидепрессивное) действие сопровождается у него стимулирующим эффектом... :scratch:

Я тоже это читала и очень боюсь. Потому и оттягиваю всё, ровно поэтому. Но раз норадреналиновй Иксел уложил меня в постель, то вдруг...
Лен, Иксел мне тоже не пошел. Кроме давления 150х90 вообще ничего. ИМХО, не самый удачный вариант этот Иксел...

Автор:  djeki [ 16 мар 2018, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
DJEKI писал(а):
Лен, почитал вики про имипрамин. Тимоаналептическое (антидепрессивное) действие сопровождается у него стимулирующим эффектом... :scratch:

Да, еще об этом. В планах же прикрытие Лирикой и ксанаксом. Но сегодня выпила Лирики 300 - ходила полдня в тумане, эйфориия, приподнятость, зрачки на полглаза и будто пьяноватая. Снижу до 225. Или 150. Но не ниже.
Ленчик, так это же хорошо :16p: я так не прочухиваю 300 прега.. значит у тебя нет резистентности на анксиолитики..

Автор:  Hope [ 16 мар 2018, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

DJEKI писал(а):
Ленчик, так это же хорошо я так не прочухиваю 300 прега.. значит у тебя нет резистентности на анксиолитики..

На ГАМК и на бензо- никакой. Не то бы точно уже из окна вышла от тревоги. Ттт.

Автор:  rtouch [ 16 мар 2018, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California, привет
как сегодня ты?
и где ты живёшь? погоду интересно узнать

Автор:  Vursuvuori [ 16 мар 2018, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Но сегодня выпила Лирики 300 - ходила полдня в тумане, эйфориия, приподнятость, зрачки на полглаза и будто пьяноватая. Снижу до 225. Или 150. Но не ниже.
Лена! Осторожно радуюсь за тебя! Что-то все-таки влияет на твое состояние, аж до эйфории. А делами заниматься хоть немного легче было или наоборот?
rtouch писал(а):
и где ты живёшь? погоду интересно узнать
Больной rtouch интересуется погодой... :44z: Срочно выписать и пусть идет гулять! :yes:

Автор:  Hope [ 16 мар 2018, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

rtouch писал(а):
California, привет
как сегодня ты?
и где ты живёшь? погоду интересно узнать

Привет, лучше, спасибо! А ты как?
Денек солнечный...
Живу я сейчас в столице нашей Родины, а родилась и выросла на юге.

Автор:  Hope [ 16 мар 2018, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Vursuvuori писал(а):
California писал(а):
Но сегодня выпила Лирики 300 - ходила полдня в тумане, эйфориия, приподнятость, зрачки на полглаза и будто пьяноватая. Снижу до 225. Или 150. Но не ниже.
Лена! Осторожно радуюсь за тебя! Что-то все-таки влияет на твое состояние, аж до эйфории. А делами заниматься хоть немного легче было или наоборот?
rtouch писал(а):
и где ты живёшь? погоду интересно узнать
Больной rtouch интересуется погодой... :44z: Срочно выписать и пусть идет гулять! :yes:

Снова тревожность за эйфорию принимают. Вчера с Лирикой что-то подобное было, но я же сразу снизила.

Автор:  seaman [ 17 мар 2018, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Привет. :-) Как себя сегодня чувствуешь?

Автор:  Luca_toni [ 17 мар 2018, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Лена, привет. Выполняю обещание :-) Сначала кину выдержки из статьи, потом напишу свои комментарий.
Сокращения в тексте:
CNS - central nervous system(мозг)
TRD - treatment-resistant depression
BBB - blood brain barrier
Изображение
-------
Изображение
-------
Изображение
-------
Изображение
-------
Изображение
-------
Изображение
-------
Изображение
-------
Изображение

Автор:  Luca_toni [ 17 мар 2018, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Лен, теперь своими словами:) Может я, конечно, ломлюсь в открытую дверь но я что-то не видел на этом форуме обсуждений blood brain barrier.

В общем, наши препараты после того как мы съедаем таблетку(или нам делают иньекцию, не важно) попадают в кровь. Для того чтобы начать действовать препарату нужно попасть в мозг а он защищен от бесконтрольного доступа к нему с помощью blood brain barrier(BBB). Некоторые субстанции могут просто просочиться через BBB. Это возможно для маленьких липофильных молекул. В этом случае между концентрацией в крови и в мозге есть прямая связь. Субстанции, которые просочиться через BBB не могут, перемещаются в мозг с помощью транспортных белков. Пропускная способность этого механизма ограничена и концентрация препарата в мозге будет зависеть еще и от пропускной способности транспортного механизма а не только от концентрации в крови.

Идея авторов статьи простая. Мы все разные и транспортные белки BBB у нас работают по-разному. Гены, кодирующие транспортные белки, известны. Есть работы в которых сравнивали эффективность антидепрессантов в контрольной группе и в группе с одинаковыми известными изменениями в транспортных белках. И оказалось что эти изменения оказывают влияние на результат лечения.

Почему когда я все это увидел то подумал про тебя Лен. Миртазапин не зависит от транспортных белков, он просто просачивается. И для тебя он работает насколько я понимаю. Бензодиазепины тоже не зависят от транспортных белков:
"All benzodiazepines are lipophilic (lipid-soluble) substances that relatively rapidly cross the blood-brain barrier and equilibrate with brain tissue."
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1968714 Бензо для тебя тоже работают. Короче говоря я подумал - а что если твоя резистентность вызвана тем что твой BBB работает слишком эффективно?

Теоретические представления это классно но основной вопрос что же делать на практике. В статье об этом пишут но это экспериментальные техники хотя некоторые применяемые препараты используются для других целей и их можно купить. Суть в том что нужно улучшить прохождение антидепрессантов через BBB. В статье говорится что этого можно достигнуть с помощью верапамила("anecdotal evidence from one of the authors (Dinan) indicates a beneficial effect of adjunctive verapamil treatment in severely depressed patients who are refractory to SSRI treatment(Clarke et al., 2009)"), рисперидона ("co-administration of risperidone with sertraline has been shown to result in a trend for increased sertraline concentrations in the brain of CF1 mice in vivo (Wang et al., 2006a)"). Но это все экспериментальное, рисперидон с сертралином на мышах тестировали:-( Крупных исследований на тему как улучшить прохождение через BBB нет насколько я понял.

Автор:  Vursuvuori [ 17 мар 2018, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Luca_toni, Очень интересно, спасибо большое!!! Читаю прям как триллер. :44z:

Автор:  Vursuvuori [ 17 мар 2018, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Лена, ты как сегодня?

Автор:  Hope [ 17 мар 2018, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

seamen писал(а):
Привет. :-) Как себя сегодня чувствуешь?

Привет, Вить! Относительно неплохо, мне Лирика и Ксанакс в этих дозировках депру и тряску подчищают, до ремиссии, как до луны, конечно, еще много симптомов, но это состояние все равно более терпимое, чем всегда. У меня тут откат был, когда я пила по 5-7 алпразоламов и не помогало, вообще не понимала, в чем дело - а я просто всего через пару недель приема на время убрала Лирику (экономила для прикрытия имипрамина) - бросила одним днем - и получила фантастически быстро (и совершенно неожиданно! :shok: ) тяжелый СО, который сняла 150 мг лирики (дошло наконец, когда помирала совсем). Завтра решилась вводить имипрамин.
Спасибо, что заходишь и спрашиваешь, мне так приятно, как ты сам? Доволен ли своей схемой? Какие-то симптомы остались?
Меня бесит когнитивка. Я родных по 5 раз одно и то же спрашиваю (они уже глаза закатывают), если не дай бог какие сложные объяснения, где вникать надо - у меня пелена и туман. Пытаюсь восстановить английский (бабушка на пенсию ушла, занимается нашим малышом, теперь я не так привязана к дому. Ксати, у тебя есть дети, семья, сколько тебе лет? Если это личное, не отвечай, без обид) - тормоз бешеный, говорю с запинками, ошибками, новые слова не оседают совсем, но старые вспоминаются. Все это уходит с правильным дневным антидепрессантом, который мы, к сожалению, не можем подобрать уже почти год..... :11z:. Хочу вернуть свою светлую голову и подобрать умственное занятие, которое будет отвлекать от болезни, но сейчас я от интеллектульно-психических нагрузок отжимаюсь за 3 часа, это ни о чем, конечно...плюс, усилий кучу трачу на то, что раньше соображала по щелчку.

Автор:  Hope [ 17 мар 2018, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Vursuvuori писал(а):
Luca_toni, Очень интересно, спасибо большое!!! Читаю прям как триллер. :44z:

Да-да, Антош, огромное спасибо! Я внимательно прочитала и на русском, и на английском. Все верно, работают только мирт, ГАМК и бензо-. А Ламиктал почему просачивается? Интересно, в курсе ли мой врач таких исследований? Верапамил купить не проблема, но вот как введение рисперидона повлияет на комбинацию - это вопрос. Сертралин у меня на очереди, второй после имипрамина как раз. Выходит, он может быть очень уместен.
Большое спасибо, что потратил для меня столько времени, чтения и сил! :friends:

Автор:  Luca_toni [ 17 мар 2018, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Vursuvuori писал(а):
Luca_toni, Очень интересно, спасибо большое!!! Читаю прям как триллер. :44z:
Пожалуиста :120n:

California писал(а):
Большое спасибо, что потратил для меня столько времени, чтения и сил! :friends:
Пожалуиста :friends:

Лен, сертралин в тексте упоминается в том смысле что с помощью рисперидона удалось увеличить его(сертралина) концентрацию в мозге мышей. Сам по себе он скорее всего будет тебе как и остальные СИОЗСы(хотя по-моему попробовать стоит все равно).

Насчет ламотриджина не могу сказать, а вот насчет прегабалина интересная информация - "Pregabalin does not bind to plasma proteins and thus readily penetrates the blood-brain barrier" https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2656330/

Давай сделаем так. Я, во-первых, кину статью тебе на почту. Если ты захочешь это все обсудить со своим врачом то сможешь распечатать и т.д. Во-вторых, давай я гляну насколько реальны схемы с верапамилом и рисперидоном. Мышам они могли колоть этого рисперидона в 10 раз больше в пересчете на кг веса чтобы достигнуть результата. Это не займет много времени.

Автор:  Hope [ 17 мар 2018, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Luca_toni, Я буду бесконечно признательна!
См ЛС

Автор:  Слониха [ 17 мар 2018, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California, Лен, привет! Решилась на имипрамин?

Автор:  Hope [ 17 мар 2018, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Слониха писал(а):
California, Лен, привет! Решилась на имипрамин?

Привет, Оксанчик! Решилась. Завтра начинаю.

Автор:  Слониха [ 17 мар 2018, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California, Леночка, дай Бог! Держу кулачки! :love_n: :friends:

Автор:  Hope [ 17 мар 2018, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Слониха писал(а):
California, Леночка, дай Бог! Держу кулачки! :love_n: :friends:

Спасибо, моя хорошая. Лишь бы не задрал до потолка тревогу.

Автор:  Vursuvuori [ 18 мар 2018, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Тоже подержу кулачки за тебя, Лена! Пусть этот имипрамин тебе облегчит состояние! Давай имипраминчик, дорогой, работай, постарайся! :126n:

Автор:  seaman [ 18 мар 2018, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California, привет.) Мне 26, живу с девушкой, детей нет пока что. :-) Схема устраивает, большую часть симптомов удалось убрать после введения нейролептика в схему. Иногда что-то проскакивает, но не сильно и быстро само уходит. Тут многие говорят, что этаперазин это старый токсичный типик с кучей побочек, но мне пофиг как-то. Не все старое - плохо, мне он снял очень много симптомов. С ним гораздо лучше. Принимать его долго наверное не стоит, но тут уже решать врачу.

Удачи тебе с новым препаратом. :-)

Автор:  Hope [ 18 мар 2018, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Vursuvuori писал(а):
Тоже подержу кулачки за тебя, Лена! Пусть этот имипрамин тебе облегчит состояние! Давай имипраминчик, дорогой, работай, постарайся! :126n:

Спасибо, ребят, буду помедленней понимать, не раз в три дня, как написал док. Боюсь!

Автор:  Hope [ 18 мар 2018, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

seamen писал(а):
California, привет.) Мне 26, живу с девушкой, детей нет пока что. :-) Схема устраивает, большую часть симптомов удалось убрать после введения нейролептика в схему. Иногда что-то проскакивает, но не сильно и быстро само уходит. Тут многие говорят, что этаперазин это старый токсичный типик с кучей побочек, но мне пофиг как-то. Не все старое - плохо, мне он снял очень много симптомов. С ним гораздо лучше. Принимать его долго наверное не стоит, но тут уже решать врачу.

Удачи тебе с новым препаратом. :-)

Спасибо за добрые пожелания, очень рада, что ты не одинок (как многие здесь) и что состояние твое более-менее :super:
У меня много вопросов к врачу, здесь постоянно пишут про этаперазин, трифтазин, трилептал и литий, от которых доктор пока отмахивается, но он отмахивался раньше от многого, что мы стали пробовать позже.
Давно у тебя этаперазин и когда думаешь завязывать? Какие именно симптомы он убрал?
Кем ты работаешь? IT?

Страница 42 из 108 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/