ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
История Пальмы https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=2594 |
Страница 18 из 45 |
Автор: | Luca_toni [ 21 авг 2019, 15:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
An1on писал(а): Даже если это и так, то моя псевдокультура будет с большим сомнением ломать естественные науки, современный (светский пусть будет) гуманизм и вообще в целом обычный фолк любой нации Практика показывает обратное.
|
Автор: | Пальма [ 21 авг 2019, 15:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Да, An1on, во всех ваших сообщениях сквозит очень поверхностное знание веры. Точнее почти полное ее незнание и непонимание. Фарма лечит не душу, а расстройства функционирования мозга. Это совершенно разные вещи. А видео на предыдущей страничке я для вас запостила, но вы не посчитали нужным его посмотреть. Вот вам и отсутствие любопытства налицо. |
Автор: | An1on [ 21 авг 2019, 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Luca_toni писал(а): An1on писал(а): Даже если это и так, то моя псевдокультура будет с большим сомнением ломать естественные науки, современный (светский пусть будет) гуманизм и вообще в целом обычный фолк любой нации Практика показывает обратное. |
Автор: | An1on [ 21 авг 2019, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма писал(а): Да, An1on, Ты себя переоцениваешь сильно, какое отстуствие любопытства?А видео на предыдущей страничке я для вас запостила, но вы не посчитали нужным его посмотреть. Вот вам и отсутствие любопытства налицо. 1. Illustra Media я знаю кто это такие 2. Я знаю кто снимал этот и фильм и какая школа, а за всем стоит Moody Institute of Science, что является НЕобычной христианской школой и никакого отношения к науке она не имеет, а НЕ обычна она тем, что еще и коммерческая и там люди делают деньги, вот на таких как ты, если конечно эти люди платежоспособны. То есть мне бросают ложь изначально и еще меня пытаются словить на том, что я мол даже не смотрю что это и не знаю что это мой мозг ЗАКРЫТ ОТ ТАЙН ВСЕЛЕННОЙ. Блин, да я даже такое говнище как фильм секрет 2 раза пересматривал, а потом наблюдал как автора посадили. Пальма, прошу тебя, как супермодератора, не кидай мне лучше такое, потому что я размажу скорее всего любой твой фильм (на тему религии) по всему форуму и очень справедливо размажу, без лжи. |
Автор: | Пальма [ 21 авг 2019, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
An1on, а мне не надо размазывать. Просто дайте мне научное обоснование тех вопросов, которые затронуты в этом фильме о возникновении сложных неделимых систем и клетки, которая способна воспроизводить себе подобную. Я только за. И я вроде с вами на "ты" не переходила. |
Автор: | Luca_toni [ 21 авг 2019, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
An1on писал(а): У вас есть примеры практики моей псевдокультуры? Этого не может быть, потому что у меня нет псевдокультуры. И чтобы продолжать диалог по-поводу культуры, я хочу понимать как вы видите разницу между культурой и псевдокультурой. Потому что в среднем, псевдокультурой называют обычную культуру, которая не нравится человеку или антагонистична по отношению к его культуре в чем-то. Это просто эмоции которые искажают слова. Я думаю что да, есть примеры. Многие вещи которые вы пишите, например представление о собственной глубине, это так типично для стандартного современного человека что это просто скучно обсуждать и это один из маркеров псевдокультуры.
|
Автор: | An1on [ 21 авг 2019, 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Luca_toni писал(а): An1on писал(а): У вас есть примеры практики моей псевдокультуры? Этого не может быть, потому что у меня нет псевдокультуры. И чтобы продолжать диалог по-поводу культуры, я хочу понимать как вы видите разницу между культурой и псевдокультурой. Потому что в среднем, псевдокультурой называют обычную культуру, которая не нравится человеку или антагонистична по отношению к его культуре в чем-то. Это просто эмоции которые искажают слова. Я думаю что да, есть примеры. Многие вещи которые вы пишите, например представление о собственной глубине, это так типично для стандартного современного человека что это просто скучно обсуждать и это один из маркеров псевдокультуры.Но я не уверен что понял что имеется ввиду под "собственной глубиной"? Это что такое все-таки? А лучше просто бросьте примеры где я писал что-то глубину, я так быстрее вспомню. |
Автор: | Luca_toni [ 21 авг 2019, 18:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Ну вы что имели ввиду последним предложением: An1on писал(а): За то по вам видно ТОЧНО, что вы многое знаете и вы не поверхностный человек и уж точно знаете ТОТ сакральный смысл библии и божественного. Посмотрите просто на мои сообщения и скажите честно, они поверхностны в большинстве случаев?) Это можно как-то иначе трактовать чем претензия что вы нам сообщаете что-то не поверхностное т.е. глубокое?
|
Автор: | Пальма [ 25 авг 2019, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Сейчас хреново совсем. И серотониново и дофаминово. Вчера измоталась. Хотя и не сказать, что делала что то совсем из ряда вон выходящее. Плаксивость, яма в груди, рассеянность мозга, отсутствие сил. Антидепрессивноый эффект схемы однозначно недостаточен. На прием врача сейчас денег нет. Знакомая аптекарша есть. Поднимать венлафаксин? Поднимать ламотриджин? Подключить миртазапин? У кого какие мнения? |
Автор: | Дофамин [ 25 авг 2019, 16:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма писал(а): Сейчас хреново совсем. И серотониново и дофаминово. Вчера измоталась. Хотя и не сказать, что делала что то совсем из ряда вон выходящее. Я когда миртазапин пил отметил что он отлично подошёл бы тем у кого дисфория... т.е. плаксивость и яму в груди он должен убрать на ура... но он же даст седацию... в низких дозах возможно и не сильную...
Плаксивость, яма в груди, рассеянность мозга, отсутствие сил. Антидепрессивноый эффект схемы однозначно недостаточен. На прием врача сейчас денег нет. Знакомая аптекарша есть. Поднимать венлафаксин? Поднимать ламотриджин? Подключить миртазапин? У кого какие мнения? |
Автор: | Пальма [ 25 авг 2019, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Непонятно мне, что венл с миртом называют калифорнийским топливом и в то же время что мирт даёт седацию. |
Автор: | Пальма [ 25 авг 2019, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Но вообще то седацию ещё можно подрегулировать, убирая финлепсин. Его я вообще дозу регулирую ситуативно. Стресс - увеличиваю дозу. Погода сонная - вообще не пью. |
Автор: | Дофамин [ 25 авг 2019, 17:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма писал(а): Непонятно мне, что венл с миртом называют калифорнийским топливом и в то же время что мирт даёт седацию. во первых я говорил про мирт соло... во вторых я так понял не у всех оно это топливо то воспламеняется... у тебя в день 225 мг венла? или 112,5? Да, даже если и будет топливо, если начнёт стимить, то у тебя же упадок сил, хуже не будет... тревоги то у тебя нет, так что ништяк если начнёт стимить... |
Автор: | Пальма [ 25 авг 2019, 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
225 Мне и надо стимить. Ладно, все равно надо будет самой читать про топливо. |
Автор: | Margaritka [ 25 авг 2019, 17:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма писал(а): Непонятно мне, что венл с миртом называют калифорнийским топливом и в то же время что мирт даёт седацию. Там у мирта зависимость от дозы есть. 7,5 и 15 для сна, а от 30 - для активации... кажется, правильно вспомнила... |
Автор: | Margaritka [ 25 авг 2019, 17:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Я бы попробовала подключить мирт, раз всё так серьёзно. |
Автор: | Дофамин [ 25 авг 2019, 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Margaritka писал(а): Пальма писал(а): Непонятно мне, что венл с миртом называют калифорнийским топливом и в то же время что мирт даёт седацию. Там у мирта зависимость от дозы есть. 7,5 и 15 для сна, а от 30 - для активации... кажется, правильно вспомнила... |
Автор: | Дофамин [ 25 авг 2019, 18:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма писал(а): 225 Мне и надо стимить. Ладно, все равно надо будет самой читать про топливо. в плане стима Милнаципран хвалят... Или стимулирующие нейролептики можно попробовать, но эт надо менять схему, а я думаю вы этого делать не станете... пока врач не скажет... |
Автор: | Margaritka [ 25 авг 2019, 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Дофамин писал(а): на 16 днях мирта по 30 мг я чувствовал только седацию... Моно?
|
Автор: | Дофамин [ 25 авг 2019, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Margaritka писал(а): Дофамин писал(а): на 16 днях мирта по 30 мг я чувствовал только седацию... Моно? |
Автор: | Пальма [ 25 авг 2019, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Конкретно сейчас не до врача финансово. Да и в принципе надо взяться за ум и почитать про фарму, я же давно ничего не изучаю. Вот я курочка, как Марго говорит. |
Автор: | Margaritka [ 25 авг 2019, 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма, |
Автор: | djeki [ 25 авг 2019, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма писал(а): Сейчас хреново совсем. И серотониново и дофаминово. Вчера измоталась. Хотя и не сказать, что делала что то совсем из ряда вон выходящее. Плаксивость, яма в груди, рассеянность мозга, отсутствие сил. Антидепрессивноый эффект схемы однозначно недостаточен. На прием врача сейчас денег нет. Знакомая аптекарша есть. Поднимать венлафаксин? Поднимать ламотриджин? Подключить миртазапин? У кого какие мнения? Ленчик, я за убрать финлепсин и добавить 15 мирта, ИМХО.., у тебя получится схема по понятиям нашего форума кошерная) |
Автор: | Пальма [ 25 авг 2019, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
DJEKI, ну примерно так я и представляю. По дозам стимулирующим опять же как индивидуально проявится. Спасибо, Женечка. |
Автор: | Пальма [ 25 авг 2019, 19:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
И вот когда мне так плохо, явилась в наш дом ненормальная проверяющая счётчиков воды. Трэш. На злость у меня всегда силы найдутся ))) Когда надо на кого то разозлиться. |
Автор: | djeki [ 25 авг 2019, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма писал(а): И вот когда мне так плохо, явилась в наш дом ненормальная проверяющая счётчиков воды. Трэш. Чем тебя тётя разозлила? Наглая?
На злость у меня всегда силы найдутся ))) Когда надо на кого то разозлиться. |
Автор: | EvvaDvoikina [ 25 авг 2019, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма писал(а): Непонятно мне, что венл с миртом называют калифорнийским топливом и в то же время что мирт даёт седацию. Меня от одного мирта стимило не хило. Сначала да ты вырубаешься просто. Потом он начинает раскачиваться и ты прям с утра как мотор в заднице. Мне это не нужно было и так тревога сильная, а еще стимуляция...
|
Автор: | Гретель [ 26 авг 2019, 09:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма писал(а): Сейчас хреново совсем. И серотониново и дофаминово. Вчера измоталась. Хотя и не сказать, что делала что то совсем из ряда вон выходящее. Сочувствую. Плаксивость, яма в груди, рассеянность мозга, отсутствие сил. Антидепрессивноый эффект схемы однозначно недостаточен. На прием врача сейчас денег нет. Знакомая аптекарша есть. Поднимать венлафаксин? Поднимать ламотриджин? Подключить миртазапин? У кого какие мнения? Тоже силы на нуле. Что происходит вообще? Полфорума влёжку. Я бы попробовала Ламотриджин поднять. Миртазапин... Я тоже спала на 30. Наверное потом бывает активирующее действие. Я не дождалась. |
Автор: | Пальма [ 26 авг 2019, 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
EvvaDvoikina, а на какой дозе стимило, и сколько недель до этого сонливило? Я то астеничная. Меня если что то вообще может седативить, то может совсем к дивану пришпилить. |
Автор: | Пальма [ 26 авг 2019, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Гретель, я истощаюсь и становится плохо, когда много хожу. Отхожу за пару тройку дней, в зависимости от степени истощения В этот раз на похороны в деревню ездила. |
Автор: | Milk [ 26 авг 2019, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Гретель писал(а): Что происходит вообще? Полфорума влёжку. Осень приближается.... ИМХО
|
Автор: | Пальма [ 26 авг 2019, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Гретель, а сколько ждала активации на мирте? |
Автор: | Пальма [ 26 авг 2019, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
DJEKI писал(а): Пальма писал(а): И вот когда мне так плохо, явилась в наш дом ненормальная проверяющая счётчиков воды. Трэш. Чем тебя тётя разозлила? Наглая? На злость у меня всегда силы найдутся ))) Когда надо на кого то разозлиться. Первая часть марлезонского балета. Объявления заранее повесили, что будет проверка показаний счётчиков. Показания снимает и платит мама. Она в этот день была на работе. Мне оставила полный пакет документов по счётчикам. Мне плохо ужас как. Выпила чай со зверобоем и иван-чаем, заснула. Звонок в дверь. Подрываюсь из сна в кошмарном состоянии, открываю дверь- никого... И мужчина двумя этажами ниже вопрошает: "Ну где вы, проверяющие?" Ушла домой, провалилась в сон. Стук в дверь. Опять подрываюсь из сна. Сердце стучит, в голове кошмар-кошмар, выхожу - никого... Заглядываю наверх, там тётя на пятом этаже с соседкой. Я злая, кричу ей: "Вы чего ходите звоните, стучите, убегаете, хулиганите? Щас дверь закрою и не буду открывать." Она мне что-то про паспорта и что объявление было заранее.... Ушла домой, дверь в квартиру закрывать не стала, прилегла. |
Автор: | Пальма [ 26 авг 2019, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пока из того что вычитала, поняла, что лам в моей ситуации вряд ли существенно поможет. Мне надо конкретно увеличивать кол-во нейромедиаторов. Разве что увеличить лам, а финлепсин убрать, и принимать его только при стрессах. Но при этом нужно что-то ещё. А что-то ещё пока не попробуешь - не узнаешь: будет ли сил прибавлять или к дивану приклеивать... |
Автор: | Margaritka [ 26 авг 2019, 17:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма, а может, вел поднимать надо? До 375, чтоб еще и дофамин цепляло. А если не поможет, мирт подключить. Лам да, как нормотимик больше, сглаживать углы... Наверное, "поднять" из кровати не способен сам... |
Автор: | Пальма [ 26 авг 2019, 17:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Margaritka писал(а): Пальма, а может, вел поднимать надо? Да вот доктор всё не хотел его поднимать. Хотел пробовать другие комбинации. Типа ну поднимем мы его, заработает, а что дальше, когда толер установится. Я в этом вроде согласна с ним была. Но в то же время люди выходили из тяжёлой астении на дозе 300 или 375. |
Автор: | Margaritka [ 26 авг 2019, 17:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма писал(а): Да вот доктор всё не хотел его поднимать. Мне тоже не хотел поднимать дозировки, но в итоге поднимать пришлось... Паксил пила 30, мало помогло, спустилась на 20 снова. Оланзапин месяц назад с 5 до 7,5 подняли.
|
Автор: | Пальма [ 26 авг 2019, 17:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Млнаципран есть, но значительно дороже. |
Автор: | Margaritka [ 26 авг 2019, 17:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма писал(а): Млнаципран вон есть, но значительно дороже. А тебе прям его хочется?
|
Автор: | Tihon [ 26 авг 2019, 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма писал(а): Млнаципран есть а ты уверена, что он тебе подойдет, как вел?поднимай вел, прежде, чем что то др. добавлять, имхо |
Автор: | Пальма [ 26 авг 2019, 17:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Margaritka писал(а): Пальма писал(а): Млнаципран вон есть, но значительно дороже. А тебе прям его хочется?Не, не хочется. Просто к слову о том, что будет, когда все возможности вела будут исчерпаны. С блокадой а2-рецепторов разбираюсь. У мирта. Повышает норадреналин, но понижает давление. А я гипотоник. |
Автор: | Пальма [ 26 авг 2019, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Венлафаксин и по серотонину так же не дорабатывает. Отсюда яма в груди и плаксивость при утомлении. Писано, что по серотониновому эффекту он слабее, чем СИОЗС. На 225 я два месяца. Кажется, надо дальше растить. Пока других вариантов нет. |
Автор: | Margaritka [ 26 авг 2019, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма, ответил док. Хлорку убрал и миртазапин до 30 повысил |
Автор: | Margaritka [ 26 авг 2019, 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма, слушай, а чего ты сама с доком не переписываешься и в одиночку проблемы решаешь? |
Автор: | Пальма [ 26 авг 2019, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Margaritka писал(а): Пальма, слушай, а чего ты сама с доком не переписываешься и в одиночку проблемы решаешь? Неудобно. Год на приеме не была. Имипрамин как-то пробовали. Плохо зашёл, быстро бросили. ИМАО ещё есть, кажется не пробовали. Давление повышают. Мне можно. |
Автор: | Margaritka [ 26 авг 2019, 18:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма писал(а): Неудобно. я бы написала, наверное.... всё бы объяснила, он не отказал бы в помощи... Только ответ часто через пару-тройку дней. |
Автор: | Пальма [ 26 авг 2019, 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Ааа, вон чё, этих ИМАО и не используют. |
Автор: | Гретель [ 26 авг 2019, 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Я так поняла, про Миртазапин уже неактуально. Вот от себя ещё посоветую Милдронат. Ни разу не психотроп и его ругают как плацебо. Но на мне это плацебо отрабатывает. |
Автор: | Margaritka [ 26 авг 2019, 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Гретель писал(а): Вот от себя ещё посоветую Милдронат Интересная мысль, кстати... Есть у него какой-то взбудораживающий, активирующий эффект. Проявляется не у всех, но интересно...
|
Автор: | Пальма [ 26 авг 2019, 18:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Гретель писал(а): Я так поняла, про Миртазапин уже неактуально. Нет, почему же? Пока в раздумьях. Всё равно интересно. Какая доза была и как долго ждала активации?Милдронат... Может только для активности и пойдет. Но я и по серотонину кажется очень проваливаюсь при утомлении. По крайней мере попробовать можно. Так же, как и мексидолы разные для укрепления и профилактики пьют. |
Автор: | Margaritka [ 26 авг 2019, 18:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма, испытаю 30 мг мирта и тоже расскажу тебе, что вышло :) |
Автор: | Гретель [ 26 авг 2019, 18:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма писал(а): Всё равно интересно. Какая доза была и как долго ждала активации? Да я вообще зря ляпнула про Миртазапин. Один раз я его выпила в количестве 30 мг. Пила на ночь. Утром еле-еле соскреблась с кровати, посшибала все косяки, заплетающимся языком сказала в телефон, что очень больна и никуда не пойду. Видимо, надо стартовать с маленьких доз. А Милдронат, как минимум, на сердце хорошо влияет. У меня уже чуть ли не зависимость от энергетиков. После нескольких дней употребления начинает чувствоваться сердце. Так вот Милдронат это убирает. Ну и мне мерещится, что сил таки добавляет. Даром, что ли, допингом у спортсменов считается. |
Автор: | Гретель [ 26 авг 2019, 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Margaritka писал(а): Пальма, испытаю 30 мг мирта Я бы с поменьше начала испытывать.))) Но я про свой печальный опыт.
|
Автор: | Margaritka [ 26 авг 2019, 18:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Гретель писал(а): Я бы с поменьше начала испытывать.))) я уже пью 15 для сна))а 30 доктор сегодня сказал пить, а то мне что-то поплохело в последние дни... |
Автор: | Гретель [ 26 авг 2019, 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Margaritka писал(а): а то мне что-то поплохело в последние дни... Ёлки... Депрессия косит наши ряды! Видимо, Милк права, осень приближается.
|
Автор: | djeki [ 26 авг 2019, 18:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Пальма писал(а): С блокадой а2-рецепторов разбираюсь. У мирта. Повышает норадреналин, но понижает давление. А я гипотоник. У меня мирт всегда повышал давление, приходилось пить бисопролол. Не придумывай себе проблем, попробуешь узнаешь..ИМХО!
|
Автор: | Margaritka [ 26 авг 2019, 18:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Гретель писал(а): Ёлки... Депрессия косит наши ряды! Таких страдальцев много, не только мы с Пальмой?
|
Автор: | Пальма [ 26 авг 2019, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
DJEKI писал(а): У меня мирт всегда повышал давление, Ух ты ж!Чё, всё-таки миртануть? Ну а так? Активировал тебя или сонливил? |
Автор: | Гретель [ 26 авг 2019, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Margaritka писал(а): Таких страдальцев много, не только мы с Пальмой? Ну, как минимум, я (астения, никак не выберусь), Тихон (там депрессия вроде), Руся-Марина (вообще пропала), Надя (у которой @ в конце ника) другие темы пока ещё не читала.Тучу народа вне форума знаю (благодаря Жене, которая сообщество депрессивных организует). Классная девчонка, в гости ко мне приезжала, вкусняшек привезла , отдала Мелипрамин, который я боюсь начинать (а надо бы попробовать). |
Автор: | Margaritka [ 26 авг 2019, 19:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Пальмы |
Гретель писал(а): благодаря Жене, которая сообщество депрессивных организует А в каком месте вы все организуетесь?Гретель писал(а): Классная девчонка, в гости ко мне приезжала, вкусняшек привезла Это очень здорово, когда такие встречи проходят) Мы с Леной-Пальмой тоже повстречались и я ни разу не пожалела))
|
Страница 18 из 45 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |