ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Бессонница. Тревога. Астения. История Спокойного
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=2450
Страница 1 из 5

Автор:  marusa [ 18 июн 2015, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тревожный, а сколько вы пили миртазапин? И как поняли, что развилась резистентность?

Автор:  marusa [ 18 июн 2015, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тревожный писал(а):
Надеюсь, Дмитрий тоже когда-нибудь заглянет в эту тему, чтобы высказать своё мнение. :)
Так вы Дмитрию задайте интересующие вас вопросы в его ветке вот здесь http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=1047

Автор:  Спокойный [ 18 июн 2015, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

marusa писал(а):
Тревожный, а сколько вы пили миртазапин? И как поняли, что развилась резистентность?
Миртазапин я пил полтора год, как я уже писал выше, с перерывом на эксперименты с тразадоном и агомелатином, которые в сумме заняли где-то 2-3 месяца. Миртазапин просто перестал действовать, когда у меня изменились жизненные условия. Не помогали ни удвоенные дозировки, ни что-то ещё. Сна просто не было, хотя приём миртазапина продолжался, и он оказывал на меня сильный седативный эффект. Я буквально еле доходил до кровати после приёма таблетки, но заснуть не мог.

Автор:  Спокойный [ 18 июн 2015, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

marusa писал(а):
Так вы Дмитрию задайте интересующие вас вопросы в его ветке вот здесь
Задал. :) Подожду ответа. :) Спасибо. :)

Автор:  grey mouse [ 18 июн 2015, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тревожный писал(а):
Миртазапин я пил полтора год, как я уже писал выше, с перерывом на эксперименты

Тут остается только гадать, но вообще-то прием с перерывами и есть прямой путь к резистентности.

Автор:  Спокойный [ 18 июн 2015, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

grey mouse писал(а):
Тут остается только гадать, но вообще-то прием с перерывами и есть прямой путь к резистентности.
Перерыв был по причине того, что миртазапин уже перестал работать. Поэтому и пошли эксперименты с зопиклоном, тразадоном и агомелатином после провала которых пришлось обратно вернуться на миртазапин. Так что до этого перерывов не было.

Автор:  Спокойный [ 18 июн 2015, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Прочитал тексты Романа Беккера, но, к сожалению, там ничего по теме тревоги нет. Ну, кроме информативного поста о том, что тревога приводит к различным вегетативным нарушениям.

Автор:  Тапчух [ 18 июн 2015, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

миртазапин кстати тревогу не лечит . депру да а тревогу нет . все таки попробуйте с Романом связаться .

Автор:  grey mouse [ 19 июн 2015, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Может, это и не имеет значения, но попробуйте наладить режим. Вы, как человек работающий дома, наверняка его не соблюдаете, сидите за компом по ночам, наверное. А комп сам по себе возбуждает... какой-то там синий свет... ну в общем по себе знаю - стоит вечером посидеть в инете, хоть немного - заснуть потом трудно.
Мож, Курпатова почитаете "Средство от бессонницы"? Ну, так, для общего развития.
http://flibusta.net/b/199659

Автор:  Тапчух [ 19 июн 2015, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

grey mouse, ну если порнуху смотреть то трудно наверное .а так от контента зависит .я заметил например у меня игруля была типа героев (ну кто в теме )она меня прям убаюкивала -там музыка монотонная , бои пошаговые ,дергаться не надо . так часа 2 поиграешь и рубить начинает .нет конечно без фармы то не заснешь но помню кидал колеса и минуток через 15 отрубался . а иной раз даже с фармой по часу ворочаешься.
режим с одной стороны хорошо с другой сложно и скучно .ну когда делать нефига и вроде как вечер понятно лег спать . а пришли кореша с вискариком -посидели , поговорили , киношку глянули там хренак и 2.00 а то и 3.00 за хороошим разговором быстро время летит . а если клуб? не обязательно дансинг просто кафешка ,там биксочки -тоже домой поздняк приезжаешь ... без всего этого ну как бы и жизнь то зачем? на работу ходить? скука. а стритрейс ?тоже по ночам обычно .


курпатова читал если то что читал -фуфел полный. там поднимите ногу на 20 сек ,поднимите яйца , т.д. нерабочая хрень . то есть здоровому который от возбуждения не может уснуть может и поможет..а если у человека кукушка трындит хоть болт поднимай на полчаса.не уснешь .

Автор:  Спокойный [ 19 июн 2015, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

grey mouse писал(а):
Может, это и не имеет значения, но попробуйте наладить режим. Вы, как человек работающий дома, наверняка его не соблюдаете, сидите за компом по ночам, наверное. А комп сам по себе возбуждает... какой-то там синий свет... ну в общем по себе знаю - стоит вечером посидеть в инете, хоть немного - заснуть потом трудно.
Мож, Курпатова почитаете "Средство от бессонницы"? Ну, так, для общего развития.
У Курпатова всё прочитал уже. Гигиену сна соблюдаю уже несколько лет как. :) Да, раньше, в годы молодые, ложился в 3-7 часов утра после чашки кофе, и засыпал, но сейчас ложусь в промежутке между 23:45 и 00:30 стабильно. Комната затемнена плотными чёрными шторами, поэтому утром только слегка освещается сквозь щели. Все простейшие техники я уже испробовал.

Автор:  Спокойный [ 19 июн 2015, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тапчух писал(а):
миртазапин кстати тревогу не лечит . депру да а тревогу нет . все таки попробуйте с Романом связаться .
Не могли бы вы подсказать, как это сделать?

Автор:  Тапчух [ 19 июн 2015, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Дмитрий его контакты знает . просто у Дмитрия полный набор и скайп и еще что то там и ГУгл. у меня его ВКонтакте страница но там он не отвечает почему то (хотя заходит -лог пишет что был )я сам ему вопрос задал но что то пока по нулям .дня 3 уже. так что думаю медвежья помощь . если прям очень надо то пишите в личку я дам адрес .но повторю он там что то последнее время не алле .

говорят он очень ФЕйсбук любит . попробуйте его там найти .он в принципе как я писал адекват .постучитесь ,попросите помощи опишите ситуацию .

Автор:  Елена 76 [ 19 июн 2015, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тревожный писал(а):
снижение либидо от СИОЗС может быть необратимым.
Чушь полная,заканчиваешь принимать-все восстанавливается.

Автор:  Спокойный [ 19 июн 2015, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

У него в фейсбуке сплошное "Слава Украине" и русофобские и ненавидящие Россию сообщения. Как-то пугает меня всё это. Особенно, когда вы говорите, что он адекват, а на фотографии профиля у него флаг "Правого сектора": https://www.facebook.com/roman.bekker1 Может ли подвергшийся массовому психозу человек раздавать советы в области психофармакологии? Я, пожалуй, лучше от Дмитрия ответа дождусь, чем Романа теребить по пустякам. У последнего есть более важные дела, судя по его ленте. :)

Автор:  Спокойный [ 19 июн 2015, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Елена 76 писал(а):
Чушь полная,заканчиваешь принимать-все восстанавливается.
Елена, а насколько вы компетентны как врач-психотерапевт, чтобы заявлять о результатах научных исследований словами вроде "чушь полная"?

Sexual dysfunction occasionally persists after discontinuing SSRIs. The frequency with which this happens is unknown but believed to be rare.
http://www.accessdata.fda.gov/drugsatfd ... 024lbl.pdf
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26003261

Автор:  marusa [ 19 июн 2015, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тревожный писал(а):
У него в фейсбуке сплошное "Слава Украине" и русофобские и ненавидящие Россию сообщения. Как-то пугает меня всё это. Особенно, когда вы говорите, что он адекват, а на фотографии профиля у него флаг "Правого сектора": https://www.facebook.com/roman.bekker1
Так он родом с Украины, родился и вырос здесь, только потом эмигрировал в Израиль.Украина-его первая Родина. :yes:
Зы, а что такое правый сектор? :-D

Автор:  Елена 76 [ 19 июн 2015, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тревожный писал(а):
Елена, а насколько вы компетентны как врач-психотерапевт, чтобы заявлять о результатах научных исследований словами вроде "чушь полная"?
Некомпетентна,не врач-психиатр,сужу по себе и по мужу,вместе пьем ципралекс много лет.

Автор:  Тапчух [ 19 июн 2015, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тревожный, ну когда я с ним общался я упомянул что я с РФ и вроде предложений самоубиться не последовало. там скорее у него по ссылке
троллинг толстый .но да может и не ответить если занят "политикой" тут я хз .

Автор:  Тапчух [ 19 июн 2015, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

marusa, поклонники степана бандеры ,националисты ,русофобы .

Автор:  Спокойный [ 19 июн 2015, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тапчух писал(а):
Тревожный, ну когда я с ним общался я упомянул что я с РФ и вроде предложений самоубиться не последовало. там скорее у него по ссылке
троллинг толстый .но да может и не ответить если занят "политикой" тут я хз .
Пока посторонюсь просить помощи у человека, который себе помочь не смог и окунулся с головой в океан массового психоза.

marusa писал(а):
Так он родом с Украины, родился и вырос здесь, только потом эмигрировал в Израиль.Украина-его первая Родина.
И что, это его как-то оправдывает в желании людям смерти? Контрперенос ещё никто не отменял, а клятву Гиппократа он всё равно не давал, так что ну его, от греха подальше.

Автор:  Елена 76 [ 19 июн 2015, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тревожный писал(а):
Тапчух писал(а):
Тревожный, ну когда я с ним общался я упомянул что я с РФ и вроде предложений самоубиться не последовало. там скорее у него по ссылке
троллинг толстый .но да может и не ответить если занят "политикой" тут я хз .
Пока посторонюсь просить помощи у человека, который себе помочь не смог и окунулся с головой в океан массового психоза.

marusa писал(а):
Так он родом с Украины, родился и вырос здесь, только потом эмигрировал в Израиль.Украина-его первая Родина.
И что, это его как-то оправдывает в желании людям смерти? Контрперенос ещё никто не отменял, а клятву Гиппократа он всё равно не давал, так что ну его, от греха подальше.
Да,я тоже не рискнула обратиться к нему,может и зря...

Автор:  Елена 76 [ 19 июн 2015, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тревожный писал(а):
Я зря переживаю, что это БАР II-ого типа
Скорее,всего ,зря,тревога у вас выраженная,а вот депрессия,может быть маскированная,может все-таки есть смысл попробовать СИОЗ,если вы их еще не пробовали?

Автор:  lyolik [ 20 июн 2015, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

marusa писал(а):
а что такое правый сектор?
С Украины - и не знаете что такое правый сектор? :16p:

Автор:  lyolik [ 20 июн 2015, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тревожный писал(а):
Либидо для меня очень важно. Тем более, что снижение либидо от СИОЗС может быть необратимым.
Я на эсциталопрамме с 2009 года - либидо норм. Только есть поздняя эякуляция. Но это можно даже назвать плюсом, потому что могу сексом заниматься час и дольше. Жена за это время несколько раз.. А как подключил миртазапин, то вообще почти каждый день, жена в шоке.
Я думаю вам нужна терапия как у marusa и долбить так упорно и через месяца два будет какой-то добрый результат.

Автор:  Василиса [ 20 июн 2015, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

[b]Тревожный ....у вас много симптомов расплывчатых ...в вашем случае ...нужно проверить у себя соматику . Очень много заболеваний хронических ,последствий заболеваний приводят к интоксикации и нарушению работы нервной системы ...ну только к примеру ...напишу Заболевания щитовидной железы -анализы ,Узи.....далее Анемии ...бывает Гемоглобин в норме ...а железо не идет куда надо ...сыпятся волосы ,слабость .депрессия ....-анализы на Ферритин ,Тракнсферин --если не норма -то к гематологу ...далее хронические Гепатиты ...хронические колиты ...Болезнь Крона и другие ...жуткая интоксикация !!!! Банальная дискенезия желчевыводящих путей ...токсины из печени идут в кровь ...и также депрессия .страхи ......И конечно шейный отдел позвоночника .....нет ли плохого кровоснабжения головного мозга ...далее МРТ головного мозга с сосудистой программой на предмет органики . При наличии органики .- перенесенной травмы ,инфекции ,отравления угарным газом ...Лечение строится из неврологического......-по 2-3 раза в год ...И лечения симптомов психотропными препаратами ...При уверенности ,что заболевание генетическое ,зндогенное ..тогда психопрепараты ..,психотерапия , : :11z:

Автор:  Тапчух [ 20 июн 2015, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Василиса, хорош тут лепить . при дискинезии в кровь идут не токсины а биллирубин .у меня ДЖП . если бы у него были нарушения кровоснабжения башки - головокружения ,потери сознания,скачки давления, двоение зрения.

вот хондроз да .щитовидка да . анемию . а то смешали тут все в одну кучу

Автор:  marusa [ 20 июн 2015, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Елена 76 писал(а):
Тревожный писал(а):
Я зря переживаю, что это БАР II-ого типа
Скорее,всего ,зря,тревога у вас выраженная,а вот депрессия,может быть маскированная,может все-таки есть смысл попробовать СИОЗ,если вы их еще не пробовали?
У меня была маскированая депрессия. Я за прошлых пол года столько анализов и процедур прошла, шо за всю свою жизнь столько не проходила. Даже в гастроэнторологии облбольницы лежала, лечилась. Так мне там грамотный врач попался. Сказала, что вам дорогуша к психотерапевту бы сходить, вы со своим хроническим халециститом и повышеной кислотностью ещё долго жить будите.
В итоге мая депра маскировалась под боли в области кишечника (я его в то время проверила вдоль и в поперек. Единственное что не делала, так это колоноскопию. ). Бессонница началась позже, где-то в ноябре, акатизия (я на месте не могла усидеть не секунды) . Болеть начало все тело, апатия, плаксивость, потеря интереса ко всему. Свою роль здесь сыграли стрессы, но это отдельная история.
Депра может маскироваться как угодно. Прислушайтесь к своему организму и не бойтесь ничего. Чем раньше начнете лечиться тем лучше. Удачи вам :yes:

Автор:  marusa [ 20 июн 2015, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тревожный, и не исчите у себя несуществующих болезней, это вредно. :345_(14):

Автор:  Спокойный [ 20 июн 2015, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Василиса писал(а):
....у вас много симптомов расплывчатых ...в вашем случае ...нужно проверить у себя соматику . Очень много заболеваний хронических ,последствий заболеваний приводят к интоксикации и нарушению работы нервной системы ...ну только к примеру ...напишу Заболевания щитовидной железы -анализы ,Узи.....далее Анемии ...бывает Гемоглобин в норме ...а железо не идет куда надо ...сыпятся волосы ,слабость .депрессия ....-анализы на Ферритин ,Тракнсферин --если не норма -то к гематологу ...далее хронические Гепатиты ...хронические колиты ...Болезнь Крона и другие ...жуткая интоксикация !!!! Банальная дискенезия желчевыводящих путей ...токсины из печени идут в кровь ...и также депрессия .страхи ......И конечно шейный отдел позвоночника .....нет ли плохого кровоснабжения головного мозга ...далее МРТ головного мозга с сосудистой программой на предмет органики . При наличии органики .- перенесенной травмы ,инфекции ,отравления угарным газом ...Лечение строится из неврологического......-по 2-3 раза в год ...И лечения симптомов психотропными препаратами ...При уверенности ,что заболевание генетическое ,зндогенное ..тогда психопрепараты ..,психотерапия , :
Здравствуйте, Василиса.

За последний год я сдал очень много анализов. У меня абсолютно все гормоны в норме, включая гормоны щитовидной железы. Анемий нет, гемоглобин в норме. На железо, правда, не проверялся, но витамины принимал длительное время, и изменений не было. Есть лёгкое снижение нейтрофилов, но я в прошлом году перенёс два тяжелых фарингита, и в одном случае была одновременная активация вируса ЭБ + какой-то пневмонической бактерии. В общем, тяжеловато было. :) Затем сдавал полностью иммунологический тест (брали 11 пробирок крови). Тоже никаких проблем с иммунной системой. Гепатита нет. Дискенезия желчевыводящих путей есть. Даже, по-моему, с юных лет. Недавно начал пить желчегонное, но крайне нерегулярно (его надо пить перед едой, и я постоянно забываю это делать). АЛТ, АСТ печеночные в порядке. В шейном отделе позвоночника остеохондроз и снижение кровоснабжения при поворотах головы, но в периоды, когда я усиленно тренировался 1-2 года, и мышцы шеи были очень сильными, у меня не было улучшений со сном. МРТ делать боюсь, поэтому до сих пор не сделал.

Автор:  Спокойный [ 20 июн 2015, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тапчух писал(а):
Василиса, хорош тут лепить . при дискинезии в кровь идут не токсины а биллирубин .у меня ДЖП . если бы у него были нарушения кровоснабжения башки - головокружения ,потери сознания,скачки давления, двоение зрения.

вот хондроз да .щитовидка да . анемию . а то смешали тут все в одну кучу
Оу, спасибо, а то я уже затревожился от её поста, как истинный тревожно-сомневающийся человек. :) Шейный остеохондроз имеется, да. Но в периоды тренировок и при сильных мышцах спины и шеи никак не нормализовывался сон ни полностью, ни частично. С щитовидкой и кровью всё в порядке.

Автор:  Спокойный [ 20 июн 2015, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

marusa писал(а):
Тревожный, и не исчите у себя несуществующих болезней, это вредно.
Да и я не искал у себя БАР, пока мне врач-психотерапевт на одном из форумов не ляпнул про него. :) Я, признаюсь, и не знал о существовании БАР II-ого типа. Ну а всё остальное, о чём я писал, это то, что реально происходило со мной без преувеличений. :) Не скорю, за последний год из-за недуга и наложившейся депрессии я стал ипохондричным более, чем обычно, но вроде бы не перебарщиваю с этим. :)

Мне понравился очень ваш АД эсциталопрам. Довольно низкое количество побочных эффектов и, в целом, хорошая переносимость. На такой СИОЗС я, быть может, согласился бы. :) Правда, 9%-ная вероятность задержки эякуляции, конечно смущает. Я проходил через это на фоне АД — удовольствия мало. :) Для меня, конечно, не для женщины. :)

Автор:  Тапчух [ 20 июн 2015, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тревожный, ты не порноактер?))) просто очень беспокоишься о том что далеко не важно

Автор:  marusa [ 20 июн 2015, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Цитата:
Правда, 9%-ная вероятность задержки эякуляции, конечно смущает.
Но не 99 процентная ведь. Я вон на мирте 10 кг набрала, которые правда при депре ушли, как кораблик по ручью. Вроде пока вес на месте. Если даже и начнет маленько расти, все равно буду пить, помагает он мне . Вот так вот. :yes:

Автор:  Тапчух [ 20 июн 2015, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

так задержка ж это вроде хорошо . это же не ускоренная .тем более 9%

Автор:  Спокойный [ 20 июн 2015, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тапчух писал(а):
Тревожный, ты не порноактер?))) просто очень беспокоишься о том что далеко не важно
Хм... Что значит "неважно"? :) Во-первых, у каждого в жизни свои приоритеты. И в моём случае секс и удовольствие от секса — важная веха моей жизни. Во-вторых, я не пью, не курю, не употребляю кофеин и наркотики, не люблю экстрим, поэтому из удовольствий такого высокого порядка у меня остаётся только наслаждение от секса. Не хочу его лишаться, знаете ли. :)

marusa писал(а):
Но не 99 процентная ведь. Я вон на мирте 10 кг набрала, которые правда при депре ушли, как кораблик по ручью. Вроде пока вес на месте. Если даже и начнет маленько расти, все равно буду пить, помагает он мне . Вот так вот.
Не 99%-ная, но если учесть, что я на миртазапине эту побочку получал, хотя он наоборот должен в норму приводить все подобные вещи, то в моем случае, видимо, шансы чуть выше)))

Как вы умудрились словить депрессию на фоне приема АД? На миртазапине я не знаю, набирал ли я вес или нет, но во время его приёма я был на пике своей формы по мышечной массе. С того момента, как я перестал его пить, у меня подключилась депрессия, поэтому из-за снижения аппетита и бросания спортзала я похудел на 7-8 кг. Хотя я всегда после бросания спортзала теряю по 1кг в месяц, так что... :)

Тапчух писал(а):
так задержка ж это вроде хорошо . это же не ускоренная .тем более 9%
У меня была задержка на миртазапине... Мне поначалу нравилось, но через год надоело. Вместе с этим притупляются ещё и ощущения, и это мне не нравилось совсем. Кстати, расскажу очень интересную вещь о том, как я избавился от этой побочки... Одно из двух: либо помог двухмесячный курс Триттико между приёмами миртазапина, либо то, что я сменил Миртазонал от Actavis, на миртазапин фирмы Mylan. Побочку как рукой сняло. :)

Автор:  Тапчух [ 20 июн 2015, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тревожный, люди обычно страдают ускоренным )))а задержка это круто .правда при здоровом сердце .а то так можно до смерти натрахаться)))

Автор:  Спокойный [ 21 июн 2015, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тапчух писал(а):
Тревожный, люди обычно страдают ускоренным )))а задержка это круто .правда при здоровом сердце .а то так можно до смерти натрахаться)))
Ну, я не страдаю) Более того, как я уже сказал, я уже через эту побочку проходил, и мне не очень нравилось, т.к. ощущения притупляются. Но я не против того, чтобы попробовать эсциталопрам, потому что он вроде как подходит тем, у кого одновременно тревога и поздняя дискинезия, а это как раз мой случай.

Автор:  lyolik [ 21 июн 2015, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тревожный писал(а):
Кстати, расскажу очень интересную вещь о том, как я избавился от этой побочки... Одно из двух: либо помог двухмесячный курс Триттико между приёмами миртазапина, либо то, что я сменил Миртазонал от Actavis, на миртазапин фирмы Mylan. Побочку как рукой сняло. :)
Думаю - Триттико. Его как раз назначают для нормализации этого дела. Он относится к ингибиторам обратного захвата и блокаторам рецепторов. Может в место эсциталопрамма его попробовать принимать, раз такое дело.
А на счёт либидо вы наверно зря. На кону стоит ваше здоровье, 7 лет бессонницы - это не здорово и если не лечится, то маловероятно, что либидо с этой болезнью не будет падать.
Вы не стоите перед выбором при принятии СИОЗС: либидо или импотенция, просто возможно некоторое снижение первого. Но для преодоления этого вы можете использовать какие-нибудь средства для поднятия либидо. Но в это же время есть большие шансы побороть ваш основной недуг.

Автор:  asberg21 [ 21 июн 2015, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тапчух, да сколько же можно. Я устала за вами подтирать мат. Следующий будет прямым действием к преду.
grey mouse, а вы не повторяйте глупостей за другими.

Автор:  Спокойный [ 21 июн 2015, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

lyolik писал(а):
Думаю - Триттико. Его как раз назначают для нормализации этого дела. Он относится к ингибиторам обратного захвата и блокаторам рецепторов. Может в место эсциталопрамма его попробовать принимать, раз такое дело.
Триттико вызвал у меня сильную дискинезию, которая держится уже два года с тех пор. Больше никогда триттико использовать не буду.

lyolik писал(а):
А на счёт либидо вы наверно зря. На кону стоит ваше здоровье, 7 лет бессонницы - это не здорово и если не лечится, то маловероятно, что либидо с этой болезнью не будет падать.
Пока не падает. И, поверьте, не зря. Я уже выше перечислил, что из удовольствий высокого порядка у меня толкьо секс. Если либидо лишусь, чем наслаждаться потом? Птичками любоваться по утру? :) Я не отказываюсь от лечения, я просто хочу тщательнее подойти к выбору. А то прошлыми экспериментами с АД я уже заработал себе дискинезию, которая до сих пор не прошла и мучает меня изо дня в день.

lyolik писал(а):
Вы не стоите перед выбором при принятии СИОЗС: либидо или импотенция, просто возможно некоторое снижение первого. Но для преодоления этого вы можете использовать какие-нибудь средства для поднятия либидо. Но в это же время есть большие шансы побороть ваш основной недуг.
Вы, вероятно, не читали всю тему. Я выше писал, что принимаю лекарство от выпадения волос, которое снизило моё либидо. Добавлять ещё одно чревато для меня. Я уже "снизил немного", поэтому снижать дальше — уже перебор.

Автор:  Спокойный [ 21 июн 2015, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Задал свой вопрос Дмитрию дважды. Оба раза игнор, несмотря на то, что всем остальным он ответил. :) Наверное, звёзды не сошлись. :)

Автор:  Dmitriy [ 21 июн 2015, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тревожный писал(а):
Задал свой вопрос Дмитрию дважды. Оба раза игнор, несмотря на то, что всем остальным он ответил. :) Наверное, звёзды не сошлись. :)
Я просто не поспеваю за всем и всеми. Вопросов огромное множество и в открытую задаётся, и в ЛС и вне форума(вконтакте, в Скайпе и т.п.).

Ещё раз максимально чётко и кратко сформулируйте свою проблему. Прямо сейчас и прямо здесь, а то я смотрю, информация как-то размазанна, не могу найти, где читать. Большие тексты с описанием проблемы пока не готов осилить, на всё тупо сил не хватает. Дайте мне сокращённую версию.

Автор:  grey mouse [ 22 июн 2015, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

asberg21 писал(а):
grey mouse, а вы не повторяйте глупостей за другими.

Прошу прощения, это вы про что?

Автор:  Спокойный [ 22 июн 2015, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Dmitriy писал(а):
Ещё раз максимально чётко и кратко сформулируйте свою проблему. Прямо сейчас и прямо здесь, а то я смотрю, информация как-то размазанна, не могу найти, где читать. Большие тексты с описанием проблемы пока не готов осилить, на всё тупо сил не хватает. Дайте мне сокращённую версию.
Да всё, собственно, в первом посте. Бессонница в течение 7 лет, тревога. К тревоге за последний год присоединилась депрессия. Из-за прошлых лекарств (зопиклон, триттико, миртазапин, кветиапин) возникла поздняя дискинезия (началась два года назад из-за триттико, усилилась полгода назад из-за кветиапина). Миртазапин перестал работать через 1 год после приёма. Правда, не думаю, что по такой краткой аннотации можно сделать какие-то выводы.

Автор:  Magdi [ 22 июн 2015, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

ИМХО, не долеченное тревожно-депрессивное расстройство ( миртазапин прерывали на другие препараты, кроме того, психиатры как правило миртазапин не используют в монотерапии), кветиапина испугались из - за побочки, но при продолжении курса и наращивании дозы эта побочка вполне могла уйти, слишком короткий срок, чтобы делать выводы о препарате.
Ну, я думаю Дмитрий более компетентно ответит

Автор:  Спокойный [ 22 июн 2015, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Magdi писал(а):
ИМХО, не долеченное тревожно-депрессивное расстройство ( миртазапин прерывали на другие препараты, кроме того, психиатры как правило миртазапин не используют в монотерапии), кветиапина испугались из - за побочки, но при продолжении курса и наращивании дозы эта побочка вполне могла уйти, слишком короткий срок, чтобы делать выводы о препарате.
Миртазапин в виде монотерапии назначили, т.к. признаков депрессии психотерапевт не обнаружил у меня после консультаций. Далее был другой психотерапевт, который, как я выше писал, не очень компетентен в вопросах психофармакологии. Перерыв был уже тогда, когда миртазапин не давал мне седативного эффекта. А насчёт кветиапина... Сложно, блин, не испугаться, когда начинаешь 2/3 суток зубами скрежетать и ногой трясти, как бешеный :( :( :( До сих пор, кстати, трясу и скрежечу :(

Мне понравился по описанию эсциталопрам. Только вот до психотерапевта я доберусь в лучшем случае через 3-4 месяца. В стране, где я живу, очень муторная медицина. Мне выписали рецепт к неврологу, и я записался на 3-ье августа (они тут работают по 4-8 часов в неделю, поэтому очереди на месяцы вперёд). И только после обследования у невролога терапевт сказала, что соизволит мне выписать направление к психотерапевту... Доберусь я до АД, видимо, ещё нескоро :( :( :(

Автор:  Dmitriy [ 22 июн 2015, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Согласен с тем что написала Magdi.

И я не думаю что у вас поздняя дискенезия, при вашем лекартсвенном анамнезе это практически невозможно(если бы вы 20 лет на увесистых дозах галоперидола просидели, разговор бы был иной), но если вы пишите об этом - на лицо повышенная тревожность, вот её лечить и нужно. Тогда и сон придёт в норму.

А так, можно конечно накрутить снотворный коктейль из 4-5 препаратов с разным механизмом действия из этого списка:
ссыль Но ИМХО, это неверный путь. Если только как кратковременная мера.

Автор:  Dmitriy [ 22 июн 2015, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Кстати, ещё ошибка в переборе препаратов с разным механизмом действия. Не нужно их перебирать при такой ситуации, которая вам кажется тупиковой, их нужно СОЧЕТАТЬ.

Например при резистентном БАР нужно пить больше 1 нормотимика, а не перебирать разные.

Ну и дозы. Они должны быть адекватные, нерабочие дозы чаще всего это как плацебо, всё равно что ничего не пить.

Автор:  Спокойный [ 24 июн 2015, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Дмитрий, спасибо за ответ.

То есть, вы считаете, что то, что я 2/3 дня скрежечу зубами и трясу ногой, сидя на рабочем месте, это не дискинезия и не акатизия? Вне рабочего места это проявляется меньше, как правило. На этой неделе мне удалось поспать несколько дней, и проявяление бруксизма, как мне кажется, снизилось. Хотя, может, я преувеличиваю, и ничего не изменилось. Однако же, два года я этим страдаю, и возникновение данного симптома наряду с его усилением было именно на фоне приема лекарств. Везде пишут, что при подобных эффектах препарат нужно сразу отменять. Также пишут, что некоторые считают это проявлением тревоги и предпочитают увеличить дозировку, что в итоге приводит только к ухудшениям. Так или иначе, мне, как дилетанту, совершенно не понятно, как выяснить, тревога это или уже дискинезия.

А по лекарствам что скажете? Стоит начинать эсциталопрам? Я на днях свяжусь с психотерапевтом, который выписывал мне кветиапин. Сообщу здесь ещё, что он скажет. Может, другим тоже полезно будет. :)

Автор:  Dmitriy [ 24 июн 2015, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тревожный писал(а):
я 2/3 дня скрежечу зубами и трясу ногой, сидя на рабочем месте, это не дискинезия и не акатизия?
Это такое проявление тревоги. Тревога может быть психической, вегетативной, двигательной и т.д. Есть много разных её проявлений.

Чтобы наверняка проверить, съешьте разом в первую половину дня 5мг феназепама(не меньше) и понаблюдайте за собой. Феназепам долго всасывается, так что информативно то, что будет происходить часа через 3-4-5 например, после принятия таблеткок.

Автор:  marusa [ 24 июн 2015, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тревожный, у меня тревога проявлялась в виде неусидчивости. Я ни лежать , ни сидеть не могла. Только ходила как маятник туда-сюда, туда-сюда. Начала лечение - всё прошло :yes:

Автор:  Спокойный [ 25 июн 2015, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Dmitriy писал(а):
Чтобы наверняка проверить, съешьте разом в первую половину дня 5мг феназепама(не меньше) и понаблюдайте за собой. Феназепам долго всасывается, так что информативно то, что будет происходить часа через 3-4-5 например, после принятия таблеткок.
А что должно (или чего не должно) произойти? Я так понимаю, если это не дискинезия/акатизия, то я должен успокоиться и перестать эти насильственные движения делать? Я просто где-то читал, что транквилизаторами акатизию тоже лечат.

Автор:  grey mouse [ 25 июн 2015, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

А не срубит человека от 5 мг фена-то? Как он будет за собой наблюдать, валяясь в отключке?

Автор:  Зайка [ 25 июн 2015, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

offtop: grey mouse, не срубит. Я 28 за раз ел, и даже зевать не потянуло

Автор:  Тапчух [ 25 июн 2015, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

grey mouse, сильно индивидуально . ушастый прав .НО обычного в приципе должно срубить или наоборот активировать -тест нуллера ему предлагают .там не столько отключка важна а куда тенденция или в сонливость или в бодрость . да да и такое может быть что от фена бодрость . в принципе от лирики то многие на подвиги идут а она ну не транк но тоже по ГАМК бьет .

Автор:  asberg21 [ 25 июн 2015, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

offtop:
grey mouse писал(а):
asberg21 писал(а):
grey mouse, а вы не повторяйте глупостей за другими.

Прошу прощения, это вы про что?[/quoteг]

grey mouse писал(а):
Тапчух, да-да я помню. Наверное, действительно МАТ. Ни разу не встречала человека, которому бы помог сомнолог.

У меня была похожая стойкая бессонница. Переломить ее удалось только целой горстью таблов - беллатаминал, миртазапин, хлорпротиксен, карбамазепин. То есть все - НЛ, АД, барбитурат, противосудорожное. Что-то из них подействовало.

Автор:  grey mouse [ 25 июн 2015, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

asberg21, повторять, по вашей версии, глупости за другими или не повторять - мое личное дело. Насколько я понимаю, никаких правил я этим не нарушаю. Воспитание и поучения в ваши служебные обязанности определенно не входят, так что извольте не делать мне замечаний по поводу того, что к вам никакого отношения не имеет.

Тревожный, прошу прощения за оффтоп в вашей теме.

Автор:  Спокойный [ 25 июн 2015, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Дмитрий, вы уж объясните, какой эффект должен быть от 5мг феназепама, и с какой целью я должен этот эксперимент проводить? Меня не сильно "возбуждает" идея выпить 5 таблеток феназепама за раз.

Автор:  Тапчух [ 25 июн 2015, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (7 лет)

Тревожный, 5 мг феназепама безвреднее стакана водки . а вот какой эффект не скажу -нарушится эксперимент . в самом самом худшем варианте вы заснете и проспите часиков 8-10 . поэтому лучше в выходной день конечно делать . поищите по форуму бензодиазепиновый тест . или тест нуллера .

Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/