ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

БензоЗависимость.ТДР.Семен197.
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=11509
Страница 1 из 1

Автор:  семен197 [ 28 апр 2025, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Всех приветствую!
Решил завести свой дневник, т.к., тетради уже некуда прятать, да и общение на форуме мне явно помогает лучше себя понять ( не без помощи неравнодушных людей здесь), и хоть немного разобраться, что дальше...
Как все начиналось у меня...
Попал в ряды тревожников несложными манипуляциями с алкоголем и марихуаной.Хотя первые "звоночки" начались еще в 12-13 лет. Оттуда потянулся шлейф моих страшилок и переживаний.И вот в 25 лет я уснул в алкогольном веселье "здоровым" а проснулся с полным набором ТДР-щика- дереализация, ПА, депресняк. Тогда, в далеком 1997, я провел 2 месяца в дневном стационаре ПНД. Изменений не было.Через два месяца мне сказали заветное - " Возьми себя в руки, ты же Мужик!" и -"Заходи, если что".На тот момент мне помогал только феназепам ( реально, низкий поклон его изобретателю!). Точно не помню, но, по моему из АД-ов мне ничего не предложили. Да и что я знал тогда о своей болезни?! Пил фенз, он мне помогал, ну и на том спасибо.
Через год с начала этого кошмара меня чуть подотпустило, и я стал снова заглядывать в стопку. Редко, по чуть -чуть, ни в коем случае не мешая это с транками,но все-же... .Так и жил многие годы, пока чуть "кони не двинул" с очередного похмелья. Организм перепугался и сказал - хватит алкоголя! Без всяких "синдромов отмены" не пью уже 5 лет.
В 2020 году переболел "короной",после чего у меня усилилась тревога и дрогнула щитовидка ( проверял ее до этого несколько лет назад, все было в норме). В ПНД больше не ходил принципиально, после того, как у меня забрали лицензию на оружие, профессиональные водительские категории, и заберут последнее, что мне дорого. Слава Богу, что у нас есть платный психиатр в городе.
Усиление тревоги я связал с толером фенза. Начал принимать АД-ы: Бринтелликс и Триттико пил, но с моей тревогой, которая точно - первична, это явно не мое. Пил Венл 3 месяца в моно ( без результатов), Атомокситин ( да, странный выбор, но так получилось), 4,5 месяца, то же мимо. В 23-24 г. пил Элицею 7 мес., то же в моно, без изменений. После резкого схода с оной я выхватил СО. После чего впервые в жизни появились суиц. мысли, и мир стал еще серее и бессмысленнее. Так же пробовал зайти на Паксил, но сильная ангедония и полная потеря либидо меня добили.
Что я принимаю сейчас: 1 мг. феназепама ежедневно. Леветирацетам (Кеппра) - 500мг/день.- помогла избавиться от 80% негативных мыслей. На ночь - 50 мг.квета, иначе сна не видать. Вторую неделю пью 15 мг. Мирта, хочу подготовиться к заходу на очередной АД, но уже с какой никакой схемой. С АД-иком еще не решил, возможно Венл, Сертралин или... время есть, близится поездка, хочу после нее начать, так будет лучше.
Состояние от - "да ладно, пойдет", до - " а может хватит уже мир коптить".
Ну вот, пока как-то так.

Автор:  HBx1989 [ 28 апр 2025, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

семен197,
С почином! :friends:
семен197 писал(а):
реально, низкий поклон его изобретателю!
Всем синтезаторам бензов почёт и уважуха!
Насчёт 1 мг феназепама системно пока что можешь (или не только пока что) не париться, это совсем немного. Остальное предстоит подумать.

Автор:  семен197 [ 28 апр 2025, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

HBx1989 писал(а):
Остальное предстоит подумать.
Да, с почином, спасибо!
Выбора нет, надо думать, 1 мг. фенза тает как мороженное :yes:

Автор:  Aspirin [ 28 апр 2025, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

семен197 писал(а):
возможно Венл

У меня лично СО от венла был в разы жёстче чем от бензов.
Через 10 лет до сих пор вспоминаю)

Автор:  Tsar [ 28 апр 2025, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

семен197, я пью алкоголь но сократил дозу в разы. Бросил крепкие напитки и почти не пью пиво. Диазепам начал принимать в 20 лет после тяжелой черепно-мозговой травмы. Потом начались бессонные ночи и перешел на нозепам вечерний транк. Вот так и принимаю почти 30 лет. Толера нет.

Автор:  семен197 [ 29 апр 2025, 04:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Aspirin писал(а):
У меня лично СО от венла был в разы жёстче чем от бензов.
Через 10 лет до сих пор вспоминаю)
Приветствую! Нахватался запсов после всего трех месяцев приема.Тоже подумал- лютый транк. Посмотрим,нужен ли он мне вообще...

Автор:  семен197 [ 29 апр 2025, 04:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Tsar, Привет! Хорошая черта характера,когда умеешь контролировать кол-во алкоголя. Я ее,к сожалению,лишен. Да,ну и крепкий алкоголь я не пил.Тем не менее, мое похмелье- это жуть,ну его нафиг )). Про толер- удивительно,мне бы так.

Автор:  семен197 [ 30 апр 2025, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Не упомянул об еще одном леке, которое принимаю - фенибут. 500 мг. в день. Когда стало не хватать 1 мг. фенза в день, что бы купировать тревогу, добавил чередованием фенибут и стрезам. Наверное, года 3 его юзаю. В начале этого года попытался резко перейти с фенибута на стрезам. не получилось, СО. Неделю назад, чувствуя стабильное состояние, решил вновь попробовать резко отменить фенибут. Четыре дня норм, потом слетел сон, потом усиление тревоги и депресняк. СО как он есть. Ни сидеть, ни лежать, ни что то делать. Выпил 1000 мг. фенибута, + дополн. 1 мг. фена. Через час - человек. Так что и на фенибут можно жестко подсесть...

Автор:  Waleri_Anka [ 30 апр 2025, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

семен197 писал(а):
Так что и на фенибут можно жестко подсесть...
семен197 писал(а):
Наверное, года 3 его юзаю.
Без перерывов?

Автор:  Waleri_Anka [ 30 апр 2025, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

семен197, привет!
Тироксин так же,150 принимаешь?

Автор:  семен197 [ 30 апр 2025, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Честно говоря,не верится,что АД-ы помогут мне с моей тревогой, настолько она за 28 лет во мне укоренилась и стала частью меня. Тем не менее, после поездки все равно попытаюсь зайти на АД-ик и постараюсь выжать из него все, помогая НТ ( Кеппра), НЛ( Квет) и Миртом на ночь. Других вариантов пока не вижу.

Автор:  семен197 [ 30 апр 2025, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Waleri_Anka писал(а):
Без перерывов?
Привет! Практически без.
семен197 писал(а):
Тироксин так же,150 принимаешь?
Да, полтора шприца )), или 150 мг. С темп-рой по утрам норм, состояние без крайностей,так что в середине мая посмотрим, что за ТТГ будет )).

Автор:  Waleri_Anka [ 30 апр 2025, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

семен197 писал(а):
состояние без крайностей,так что в середине мая посмотрим, что за ТТГ будет )).
:super:
Я вчера сдавала,ТТГ-1.7 на дозировке в 37.5

Автор:  Waleri_Anka [ 30 апр 2025, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

семен197 писал(а):
Практически без.
Тогда не удивительно,что развилась зависимость.Хотя и дозировка не высокая.
Я принимала недели по 3-4,потом перерыв.Отменила без проблем,только желудок стал побаливать.

Автор:  семен197 [ 30 апр 2025, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Waleri_Anka писал(а):
Я вчера сдавала,ТТГ-1.7 на дозировке в 37.5
Это же клево! :ges_up:
Waleri_Anka писал(а):
Отменила без проблем,только желудок стал побаливать.
Да, фенибут влияет на желудок, гастрит запросто можно заработать. Я бы не парился из за его постоянного приема, но нафиг такая побочка...

Автор:  семен197 [ 01 май 2025, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Сегодня с утра,за чашкой кофе, я поймал себя на мысли -" почему мне так спокойно сейчас, нет никакой тревоги, мыслей о бессмысленности грядущего дня, нет обычного подавленного состояния?". Странно... и очень приятно, почувствовать хоть какое то время себя - спокойным и почти здоровым... . Потом вспомнил, вчера была двойная доза Фенибута и феназепама. Так что, как ни крути, мое спокойное состояние зависит пока напрямую от транков.
К обеду, как всегда - фоновая тревога, ухудшение настроения, быстрая утомляемость и желание загаситься в своей комнате и никого не видеть.

Автор:  семен197 [ 05 май 2025, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Каждый день - день сурка. Вчера, приняв свой набор табл, ложился спать с чувством легкой тревоги. Надеялся, Квет успокоит. Нет. Когда у меня тревога, снятся неприятные, тревожные сны. Лег в 24. проснулся в 2.00. лежу в полудреме и понимаю, что не усну. Пришлось принять еще 1 мг. фенза. Уснул, но несколько раз просыпался. Встал в 9. Состояние средней паршивости. Подумал о предстоящих делах, и еще хуже стало. До тошноты делать ничего не хочется. Поездка намечена на 27 мая. На 10 дней в столицу. Жалею, что не начал пить АД-нт.Но сейчас не хочется во время поездки испытывать какие то нюансы захода на АД. Получается, и без АД-та плохо, и с ним хрен знает,как будет.Понятно одно - 1 мг. фенза уже не везет, и добавление фенибута и стрезама сильно картину не меняет. Размышляю, тревоге усиливаться не из за чего, все как всегда. Значит идет резист фенза,не иначе. Мирт пока,видимо,не работает. Даже легкого улучшения не вижу.Да что там, наоборот, пока только в минус иду. Думаю, терять особо нечего, может уже подключать основной Ад-нт, а там,в поездке, что будет, то и будет...

Автор:  семен197 [ 05 май 2025, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Лечу колено у частного ортопеда. Уколов 5 шт., массаж, электрофорез. 5-й сеанс из 10, пока только хуже. Еле до дома доковылял. Настроение так себе, тревога не отпускает. Врач ( психиатр) для будущей схемы выписал Депакин хроно. Дай,думаю, затэстю. Принял 250 мг. Через полчаса срубило. Проспал 3 часа, что днем большая редкость. Пока не понятно.

Автор:  Amaya [ 05 май 2025, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Привет! От тревоги я посоветовала бы пароксетин - один из сильнейших противотревожных АДов.

Автор:  семен197 [ 05 май 2025, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Amaya писал(а):
Привет! От тревоги я посоветовала бы пароксетин - один из сильнейших противотревожных АДов.
И тебе привет!
Да,я знаю. В прошлом году принимал около трех месяцев. По тревоге не работал, ангедония зашкаливала, плюс из всех АД-ов, что я принимал, этот убил либидо в ноль. Но сейчас "не до жира", попробую зайти на Венл или на Сертралин, если не помогут - примусь за него.

Автор:  семен197 [ 05 май 2025, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

У меня сложилось мнение ( субъективное,конечно), что АД-ты - это не мое. Ну ни один принимаемый мною Ад-нт не работал у меня по тревоге. По депре - да, по тревоге - нет. А после 7- месячного курса Элицеи я вообще стал испытывать суиц.мысли, чего ранее у меня и близко не было. И депрессия после схода с нее только усилилась. Опять - же, общеизвестно, что при ТДР ( кстати, никто не подтверждал мой диагноз, просто очень похоже на это), первая линия - это АД-ты. Но вот существует ли лечение тревоги без применения АД-ов? Такое ощущение, что читая форум, я только больше запутываюсь и разочаровываюсь. Хотя, это моя черта - все драматизировать.
"Или занимайся жизнью,или занимайся смертью" - хорошие и четкие слова из известного фильма. Пока настроен заниматься жизнью )).

Автор:  Tsar [ 05 май 2025, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

семен197, по мне АД по тревоге никак. Вот бензо особенно со снотворным эффектом отлично.

Автор:  семен197 [ 05 май 2025, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Tsar писал(а):
Вот бензо особенно со снотворным эффектом отлично.
Согласен, мне только бензо и помогают. Но плохая новость в том, что бензо мне нужны уже каждый день, а толер не заставляет себя ждать.

Автор:  Amaya [ 05 май 2025, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

семен197,
Тогда может нейролептики? От тревоги часто принимают кветиапин и оланзапин.

Автор:  семен197 [ 05 май 2025, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Amaya писал(а):
Тогда может нейролептики? От тревоги часто принимают кветиапин и оланзапин.
Интересно получилось - несколько лет назад я решил попробовать на ночь Кветиапин - 25 мг. На следующий день я проснулся в непривычно спокойном состоянии. Весь день у меня не было тревоги от слова - совсем. Снова перед сном 25 мг. Снова прекрасный день без тревоги! Но вот на пятый день эффект стал уменьшаться, увеличил дозу - без результата. Пять дней проработал квет и усе... . Сейчас пью его как сонник - 50 мг.
Оланзапин не пробовал.

Автор:  Григори [ 06 май 2025, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Оланз убирает тревогу

Автор:  Waleri_Anka [ 07 май 2025, 08:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

семен197, привет! :preved:
С наступающим! :pozdr:
Скажи,у тебя не болит голова от тироксина?
У меня появилась стойкая головная боль,не могу понять почему? :scratch:

Автор:  семен197 [ 07 май 2025, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Григори писал(а):
Оланз убирает тревогу
Да,в список на дегустацию его внес
Waleri_Anka писал(а):
С наступающим!
Скажи,у тебя не болит голова от тироксина?
У меня появилась стойкая головная боль,не могу понять почему?
.
Взаимно!
Не, у меня все норм с этим.

Автор:  семен197 [ 07 май 2025, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Первые два дня на Депакине внушили надежду. На минималках.250мг., заметил некое улучшение. Но в первую же ночь слетел сон. Квет просто не сработал. Вторая ночь так-же. Сегодня состояние не айс - раздражительность, ангедония, даже депресняк чуется. Но,это для протокола, рано о чем то говорить. Сегодня будет 500. Мирт, Депакин, магний - все в ночь, поспать как-то надо без Квета.

Автор:  семен197 [ 13 май 2025, 06:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

По рекомендации Алексея убрал Депакин, вернул любимый Кветиапин и через пару дней сон восстановился, а вчера у меня вдруг возникла мысль - а жизнь,все-же,бывает интересной! Это приятно удивило.
С 10.05 -22.5 мг. Мирта,чуть вверх.

Автор:  Waleri_Anka [ 13 май 2025, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

семен197 писал(а):
жизнь,все-же,бывает интересной!

Изображение

Автор:  семен197 [ 13 май 2025, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Waleri_Anka писал(а):
Waleri_Anka
- Ну ты прям не в бровь а в глаз!
Мне в свое время надо было эти слова девизом своей жизни сделать. Может быть,не оказался там,где сейчас... :-(

Автор:  Waleri_Anka [ 13 май 2025, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

семен197 писал(а):
эти слова девизом своей жизни сделать
Ни когда не поздно. :16p:

Автор:  семен197 [ 20 май 2025, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Немного по другому представлял себе ведение дневника. В состоянии депрессии вообще что-то писать ну прям не хочется. Но, как говорил выше, Мирт начинает раскручиваться. Да, Каликста и Канон для меня небо и земля. С 16.05. вышел на 30 мг. Сегодня ровно месяц приема, начинал с 15 мг. Два дня чистая тревога,депры нет. Но тревога усилена отказом от Фенибута. Заменяю Стрезамом. Но по мне, Фенибут 500 мг. сильнее Стрезама 200 мг.
Фенз пью - день - 1мг., день - 2 мг. Сон тоже не очень, даже с Кветом. Понимаю,почему. Первый мой заход на Мирт этой зимой не пошел по причине несочетания Квета и Мирта у меня. В этот раз начал Мирт принимать в обед, Квет на ночь, сейчас подтягиваю Мирт к вечеру, т.к.. после поездки планирую подключить основной АД СИОЗ, и пить его с утра.

Автор:  семен197 [ 20 май 2025, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

По поводу поездки. 4 перелета на самолете. Для аэрофоба это... ну понятно. Но я как-то в этот раз не парюсь. Сама поездка не вызывает никаких положительных эмоций. Для жены это отдых, для меня - очередной напряг. Взял справку у врача на всяк. случай на провоз фена, Мирта и т.п.. Плюсом взял рецепт на фенз, а вдруг что случись ( сумку потеряю с фензом), и мне хана. Так-что, если что,там куплю. Я без фена, как диабетик без инсулина.
Да, я 150% невротик. Продумываю все возможные ситуации в поездке. И, на самом деле, я уже буд- то вернулся
(кто поймет,тот поймет). ))

Автор:  семен197 [ 21 май 2025, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Тревога задолбала. Почитал на форуме, попробую трилептал.Авось?

Автор:  семен197 [ 24 май 2025, 06:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Ясно-понятно, что спустя 3 дня приема трилептала рано делать выводы. Но: на третий день приема 300 мг. состояние с утра было необычно спокойным, даже приятным. Из сопутствующих болячек осталась только легкая дереализация, но за 28 лет я к ней привык и просто ее игнорю. Из БД до вечера ничего не принимал,т.к. организм не требовал. Но приехав домой в 18.00 примерно, начала накрывать депра, раздражительность и т.п.
Сделал вывод, что Трилептал маскирует тревогу, ее вроде нет, а мозг не забыл, что ему дозняк БД нужен, отсюда и хреновое состояние, так думаю. В итоге принял 1 мг. фенза - мало. 100 мг. стрезама - все равно хреново. прибавил 150 Преги - конечно отпустило. Думаю, еще СО от Фенибута не прошел, вот и заколбасило. Сегодня с утра - настроение норм. Принял 300 мг. Трилептала, ждем-с.

Автор:  семен197 [ 26 май 2025, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Трилептал не работает по тревоге у меня. Ну, или время ему надо. Пока отменил. Приеду из поездки, будет четкая схема, там время покажет. Мирт хорош, принимаю второй месяц,но его конечно, с моей тревогой,мало. В общем, все будет норм.

Автор:  семен197 [ 06 июн 2025, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Вернулся домой,слава Богу! Как и ожидалось ( точно не программировалось), отдых особого удовольствия не принес.Зато 4 перелета заставили съесть 1,5 листа феназепама. Не вовремя решил отказаться от Фенибута, ну да ладно.А вот 5HTP точно с собой надо было взять. Миртазапин работает, а серотонина нет. Приехав домой, принял 200мг. 5 HTP, как-будто фенза съел, так хорошо стало. Второй день без транков, видимо,объелся в дороге.

Автор:  семен197 [ 09 июн 2025, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

5 HTP вещь! Четвертый день приема, а я уже чувствую себя гораздо лучше. Тревоги меньше, появилось желание что-то делать, стало проще воспринимать читаемую инфу, т.е., вникать проще. Вчера умудрился перепутать на ночь фенз с кветом ( квет решил не пить на ночь в этот раз.но... ). Было две половинки от таблы, удивился еще, почему долго не рассасывается. Ночью просыпался на минуту, чувствовал запсы ( от непринятого фенза. Знаю, потому-что такое уже испытывал,когда пытался не пить фенз). Жду записи к своему врачу за рецептом на Золофт, но вот ведь как у меня - стало легче, появились мысли - а может без Золофта обойдусь?Вряд ли. 5-HTP не пьют годами, как АД-нт.

Автор:  Waleri_Anka [ 10 июн 2025, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

семен197 писал(а):
Сегодня с утра,за чашкой кофе,
Привет!
Ты много кофе пьёшь?
Я раньше думала,что кофе на меня не особо влияет и пью его в основном ради удовольствия,больше как утренний ритуал.
А после отмены кофе (вернее теперь у меня цикорий с небольшим добавлением кофе.Чисто для аромата.
И сон стал лучше и тревога значительно снизилась.(не с первого дня конечно.
А теперь мне крепкого кофе даже и не хочется.
По вкусу цикорий с добавлением кофе и сухих сливок,ни чем не уступает.Зато нет больше этой вздрюченности .

Автор:  Waleri_Anka [ 10 июн 2025, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

семен197 писал(а):
5 HTP вещь! Четвертый день приема, а я уже чувствую себя гораздо лучше.
семен197 писал(а):
появились мысли - а может без Золофта обойдусь?
Ну и попробуй пока его принимать с месяцок,а не будет толку тогда и на золофт успеешь.

Автор:  семен197 [ 10 июн 2025, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: БензоЗависимость.ТДР.Семен197.

Waleri_Anka писал(а):
Ну и попробуй пока его принимать с месяцок,а не будет толку тогда и на золофт успеешь.
Привет!
Пробовал ранее так поступать, организм сером насытится и усе... . Хотя я сейчас на Мирте. Может еще один шанс дать 5- HTP :unknow:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/