ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Как правильно зайти на антидепрессант https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=11441 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 25 мар 2025, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Как правильно зайти на антидепрессант |
Тревожно депрессивное расстройство после многолетнего употребления марихуаны Была депрессия 2002 вышел в ремиссию долгую на тримипрамине 75 мг и циталопраме 20мг 2004 новый эпизод вышел на циталопраме 20мг миртазепина 7,5 мг Потом продолжил употребление травы и пил алкоголь Отучился в университете в Германии и получил диплом работал пережил смерть супруги пил только миртазепин 7,5 мг в 2017 снова эпизод после прекращения употребления травы вышел на 40 мг циталопраме и 30 мг миртазепина В 2018 убрал лесенкой все антидепы продолжал каждодневное употребление каннабиса алкоголь не употребляю с 2018 в январе после тяжёлого гриппа перестал употреблять траву Сейчас не ярко выраженная тревога и инсомния сплю через день два бессонницы на 15 -30 мг миртазепина Тразодон 100мг не пошел Кветиапин 50мг попробовал не помогло пипамперон дошел до 80 мг бросил старый антипсихотик не захотел повышать дозу Чувствую надо заходить на циталопрам или эсциталопрам но есть проблема На заходе тревога усилится и бессонница обостриться Есть идеи как зайти и что лучше эсциталопрам или циталопрам Бензы не хочу принимал боюсь нагнать толерантность С препаратами проблем нет могу купить в Германии что угодно Сейчас на больничном в таком состоянии не могу работать есть идеи как наладить сон и зайти на антидепрессант пробовал зайти на сертралин сильные побочки и инсомния Скомбинировать мирт и кветиапин? по профилю рецепторов не должны сильно усилить сонливость? Спасибо ПыСы 58 лет из болячек арт гипертония Занимаюсь спортом 30 км на велосипеде почти каждый день |
Автор: | HBx1989 [ 25 мар 2025, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
ДмитрийВасилий, Добрый день! ДмитрийВасилий писал(а): тримипрамине Ничего себе зверюга. ![]() ДмитрийВасилий писал(а): Скомбинировать мирт и кветиапин? по профилю рецепторов не должны сильно усилить сонливость? Это хорошо сочетаемые препараты и лучшая аугментация противотревожных схем.Смотрите, без СИОЗС (иН) вообще никак, а бензодиазепины при условии, что вы не принимали их скажем месяц и нужны и безопасны. Лично мои фавориты по ряду критериев, не субъективно, а объективно - это золофт и велаксин. Могут подойти и другие, но я бы посоветовал эти. Не подошёл золофт, пробуйте велаксин (исключительно пролонг), к тому же адаптация на велаксине среднестатистически в 2-3 раза быстрее чем к золофту, там она может занять до 3-х месяцев. ДмитрийВасилий писал(а): Есть идеи как зайти и что лучше эсциталопрам или циталопрам Эсциталопрам, если захотите, по сроку адаптации где-то между велаксином и золофтом, но зависит от дозы, нужно идти на 10 мг минимум, может занять до пары месяцев, утихая после первых трёх-четырёх недель.Распишу заход на велаксин и эсциталопрам, примерный, адекватный. Велаксин 1. Начинайте миртазапин 15-22.5 мг + кветиапин 50 мг на ночь, одновременно. 2. Велаксин пролонг 75 мг утром после еды. 3. Через три-четыре часа после приёма велаксина 5 мг диазепама + 4-6 мг однансетрон, на ночь вместе с миртом и кветом еще 5 мг диазепам и так принимать одну неделю. Потом ещё одну неделю, но 5 мг диазепам уже только на ночь один раз в день, ондансетрон при наличии тошноты или сильного жара в теле можно оставить ещё на недельку. Эсциталопрам. 1. Аналогично. 2. 5 мг утром две недели, после чего повышение до 10 мг, там стоп. 3. Почти аналогично, только диаземам будет два раза в день по 5 мг 10 дней и потом один раз в день на 5 мг на ночь ещё 10 дней, ондансетрон при наличии тошноты или жара в теле снова на месте, но только днём, ночью его функцию выполняет мирт, помимо прочего. Всё, это первый этап, каким может быть второй и понадобится ли он вообще мне неизвестно, так как всё индивидуально. А так же, при наличии депрессивной симптоматики доза миртазапина может быть повышена до 30 мг в процессе адаптации или после неё. Про алкоголь и траву забываем, особенно про алко. |
Автор: | HBx1989 [ 25 мар 2025, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
ДмитрийВасилий, Если сильно овощить будет кветиапин можно пить по 25 мг, но при проблемах со сном и с тревогой лучше смотрятся 50 мг с миртазапином, да и овощизм этот если он будет, то временно. |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 25 мар 2025, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Спасибо С бензо есть проблема До января 2025 употреблял эпизодически 1один Макс два раза в месяц или вообще. нет С января 3 месяца но тоже не много может две недели 5 мг-10 мг в день старался держать мин дозу правда не сильно со сном помогало Ща уже неделю не употребляю Может у меня синдром отмены? Миртазепин 15мг до 30 мг Мне бы со сном разобраться когда я сплю у меня тревоги и депрессивных симптомов нет от слова совсем А если не сплю до акатазии прям доходит но тоже не постоянно а как накатывает Обязательно эсциталопрам или циталопрам тоже пойдет ? Спасибо Убежал в бассейн |
Автор: | HBx1989 [ 25 мар 2025, 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
ДмитрийВасилий, ДмитрийВасилий писал(а): Может у меня синдром отмены? При таком приёме да, но не сильный, однако это всё равно может быть проблемой и усложнить заход на АДы. Тогда лучше минимум месяц продержаться без бензодиазепинов и потом пробовать такой план.ДмитрийВасилий писал(а): Обязательно эсциталопрам или циталопрам тоже пойдет ? Циталопрам работает за счёт своего S изомера, то бишь эсциталопрама. Смысла в циталопраме не вижу.
|
Автор: | Mirren [ 25 мар 2025, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
У вас же в Германии даридорексант должен продаваться. Торговое название Quviviq Он со сном помогает. Мне бы его как-то достать из Германии для моей бессонницы. |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 25 мар 2025, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
HBx1989 писал(а): ДмитрийВасилий, Так что оставить миртазепин 15 мг +Кветиапин 50мг и ждать пока от бензов пропустит?ДмитрийВасилий писал(а): Может у меня синдром отмены? При таком приёме да, но не сильный, однако это всё равно может быть проблемой и усложнить заход на АДы. Тогда лучше минимум месяц продержаться без бензодиазепинов и потом пробовать такой план.ДмитрийВасилий писал(а): Обязательно эсциталопрам или циталопрам тоже пойдет ? Циталопрам работает за счёт своего S изомера, то бишь эсциталопрама. Смысла в циталопраме не вижу.А что насчёт Daridorexant как тут предложили добавить? По профилю он вроде не пересекается с Кветиапином и миртазепином Но мне кажется это вроде мелатонина ПыСы Кветиапин какой лучше петард или обычный? Циталопрам просто сейчас есть а эсциталопрам покупать надо |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 25 мар 2025, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Mirren писал(а): У вас же в Германии даридорексант должен продаваться. Торговое название Quviviq Не пробовал стоит 12 евро 30 штукОн со сном помогает. Мне бы его как-то достать из Германии для моей бессонницы. Попробую отпишусь |
Автор: | Mirren [ 25 мар 2025, 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Да, даридорексант действует на другие рецепторы, на орексиновые и не пересекается с кветиапином |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 25 мар 2025, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Можно попробовать закажу Как спали сегодня? |
Автор: | Mirren [ 25 мар 2025, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Я? Плохо спала. С ночными пробуждениями. А потом и сил нет днем ни на что. Не все препараты на меня действуют (из имеющихся в продаже). Это прям беда :( Я вам в личку написала, посмотрите плз |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 25 мар 2025, 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Посмотрел ответил |
Автор: | Владислав Ф. [ 25 мар 2025, 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
1) Между циталопрамом и эсциталопрамом никакой особой разницы нет по факту, чистая маркетинговая уловка фирмы производителя. В циталопраме он представлен поровну S и R изомерами и его дозировки ровно вдвое больше, чем эсциталопрама. Т.е., начинаете прием с 10 мг циталопрама, поднимая его каждые две-три недели на 10 мг, максимальная суточная доза - 40 мг. Если приобритете эсциталопрам, просто уменьшите его дозировку вдвое относительно циталопрама. 2) Комбинация СИОЗС плюс миртазапин - очень хорошая идея, миртазапин хорошо потенцирует СИОЗС и быстро раскрывается. Но можно вместо миртазапина попробовать депакин хроно в дозировке 20 мг на 1 кг массы тела - отличное усиление СИОЗС плюс собственный противотревожный эффект, который к тому же развивается в течение нескольких дней. 3) Зависимости от бензодиазепинов у Вас нет. Принимайте, если усилится тревога. 4) Если кветиапин Вас не усыпляет, то принимать его не нужно, либо наоборот - повышать до истинно противотревожной дозировке - 150-200 мг. 5) Для сна можно попробовать оланзапин, но тогда нужно прекратить прием кветиапина. У большинства вышеперечисленных препаратов есть серьезная побочка, связанная с набором веса, но раз Вы посещаете бассейн, думаю, она пройдет мимо Вас. Выздоравливайте. Все будет хорошо. |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 25 мар 2025, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Спасибо Как вариант Кветиапин 150 мг как противотревожник Миртазепин 15 мг как сонник и ад и/или увеличить дозу кветиапина дальше что бы был как антидепрессант или добавить с циталопрам 10 мг как ад? |
Автор: | Mirren [ 25 мар 2025, 19:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Кстати, для инсомников сертралин, венлафаксин, пароксетин нежелательны. Рушат сон. Или их не пить, или пить, но должно быть сильное прикрытие, которое будет давать сон |
Автор: | Mirren [ 25 мар 2025, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Кстати, я тоже катаюсь на велосипеде. На шоссейнике Когда лучше себя чувствовала то по 50+ км в день ездила по трассам. У нас тут нет велодорожек. Едешь наравне с другими машинами и фурами. Хорошее время было. Пару раз участвовала в веломарафонах. |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 25 мар 2025, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Я великом тревогу сбиваю Километров 20 проехал и лучше раньше ходил по 10км но сейчас из за искусственного сустава бедра не могу много |
Автор: | Владислав Ф. [ 25 мар 2025, 20:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
ДмитрийВасилий писал(а): Спасибо Ваш основной противотревожный препарат - антидепрессант - один из СИОЗС. Все остальное - добавки к нему, если в монотерапии он не эффективен.Как вариант Кветиапин 150 мг как противотревожник Миртазепин 15 мг как сонник и ад и/или увеличить дозу кветиапина дальше что бы был как антидепрессант или добавить с циталопрам 10 мг как ад? Конечно, по хорошему говоря, Вам при дебюте заболевания стоило бы назначить СИОЗС моно, и только нарастив его до максимума под прикрытием бензодиазепина при неудовлетворительном эффекте добавить миртазапин. Дело еще в том, что помимо подбора рабочей дозировки нужно еще время, чтобы в организме произошли глубокие изменения, не хочу уже тут теоретическую пургу разгонять. Я бы посоветовал Вам такую схему - Вы начинаете прием циталопрама в дозе 10 мг, миртазапин - 15 мг и депакина хроно в дозе 20 мг на 1 кг массы тела. Через пару недель можно повысить циталопрам до 20 мг, и при недорабатывании - через три недели увеличить его дозу до 30 мг. Но, думаю, Вы и на меньшей дозе при такой комбинации препаратов будете чувствовать себя лучше. Периодически состояние будет ухудшаться - не надо отчаиваться, так и должно быть, четвертинку клоназепама под язык - и спокойно работаете себе или отдыхаете. Со временем такие ухудшения будут происходить все реже и иметь меньшую выраженность, и где-то в течение трех месяцев Вы дойдете до состояния "дзен". Кветиапин, как противотревожник, мне не нравится. Основу схемы у Вас составляет циталопрам (или эсциталопрам) и депакин хроно. Миртазапин можно заменить на оланзапин - он лучше по сну работает, но дозировок не подскажу, никогда не принимал, поспрашивайте в ветке оланзапина. В общем, согласуйте предложенную схему с лечащим врачом и наберитесь терпения, выздоровление обязательно наступит. |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 25 мар 2025, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Владислав Ф., Спасибо за ответы Я сам себе врач ну просто так и есть я..... поэтому мне и отсвечивает особо не хочется препараты мне знакомы кроме вальпроата то есть начать с 10 мг циталопрама и прикрыться миртазепином вальпроатом и диазепамом по надобности 10мг? боюсь я дозировку бенза нарастить и сон сломать окончательно хотя он и сейчас не к черту |
Автор: | Владислав Ф. [ 26 мар 2025, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
ДмитрийВасилий, прикрытие - это только диазепам, который принимается ситуационно, все остальные препараты - основные. Проблемы со сном у Вас не от препаратов, а от цветущего невылеченного заболевания. По мере улучшения состояния начнете нормально спать. И 10 мг циталопрама - это еще не лечебная доза, это заход на препарат, рабочие дозы начинаются от 20 мг. |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 29 мар 2025, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Пошел в больницу На основании лаборатории в крови были остатки диазепама после 7 дней последнего приема решили что это все таки СО диазепама решили нарастить дозу а потом снимать медленной лесенкой На 50 мг диазепама спал сегодня хорошо А у меня еще тревожная депрессия с инсомнией На мой вопрос о циталопраме который лекарство первой линии толком толком не ответили Вот сижу не знаю что делать Я в жизни 50 мг диазепама не принимал за день получается что они мне симптомы убирают и к своей депрессии я еще зависимость от транков получу....надо либо уговаривать ввести антидерессант или валить из этой клиники в частную |
Автор: | Mirren [ 29 мар 2025, 17:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Да уж, и там печалька с врачами психиатрами Сегодня спали на диазепаме, а до сегодня на чем спали ? |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 29 мар 2025, 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Не спал 3 дня.....зачем они мне схему назначили не понятно 50 мг реланиюма это очень много |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 30 мар 2025, 09:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Не спал с 50 мг диазепамапохоже мне приходит пз...ц давление 180/100 от тревоги не знаю что делать |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 30 мар 2025, 09:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Не спал с 50 мг диазепамапохоже мне приходит пз...ц давление 180/100 от тревоги не знаю что делать |
Автор: | Владислав Ф. [ 30 мар 2025, 13:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
ДмитрийВасилий писал(а): Не спал с 50 мг диазепамапохоже мне приходит пз...ц давление 180/100 от тревоги не знаю что делать Уж поверьте - от наших болячек не помирают :). Попросите врача выписать вам зопиклон недели на три. Хороший вариант, если у вас продается нитразепам. Тоже на три недели.
|
Автор: | ДмитрийВасилий [ 30 мар 2025, 14:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Спасибо Я сам могу купить и сам зайду на цитолопрам пошли они все в жопу психиатры придется выбираться самому Пишите мне пжста это помогает |
Автор: | Mirren [ 30 мар 2025, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Ну и даридорексант можно попробовать Все же он по 10-12 евро по рецепту продается (выяснила) |
Автор: | Mirren [ 30 мар 2025, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Мне тоже непросто со сном Я вас понимаю |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 30 мар 2025, 15:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Спасибо со сном жопа полная |
Автор: | Владислав Ф. [ 30 мар 2025, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
По мере лечения основного заболевания сон восстановится. Можно на ночь для сна - 6,25-12,5-25 мг амитриптилина, 7,5-15 мг миртазапина, 2,5-5 мг оланзапина, 25 мг кветиапина. Предпочтительным выглядит миртазапин, поскольку он помимо снотворного оказывает прямое лечебное действие. |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 30 мар 2025, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Амитриптилин тоже наверно пойдет ? От миртазепина 15 мг эффекта 0 |
Автор: | Mirren [ 30 мар 2025, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Владислав Ф. писал(а): По мере лечения основного заболевания сон восстановится. Можно на ночь для сна - 6,25-12,5-25 мг амитриптилина, 7,5-15 мг миртазапина, 2,5-5 мг оланзапина, 25 мг кветиапина. Я вот до сих пор не знаю что у меня вызвало Предпочтительным выглядит миртазапин, поскольку он помимо снотворного оказывает прямое лечебное действие. бессонницу— тревога или депрессия Врачи в этом направлении не думают. Об этом узнала на форуме А по бессоннице стою на месте |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 31 мар 2025, 07:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
У меня точно депрессия я ее симптомы знаю |
Автор: | Владислав Ф. [ 31 мар 2025, 10:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
ДмитрийВасилий писал(а): Амитриптилин тоже наверно пойдет ? От миртазепина 15 мг эффекта 0 Да, пойдет, хотя у всех у них один и тот же механизм действия - блокада гистаминовых рецепторов.Можно попробовать карбамазепин в дозе 200-400 мг на ночь или окскарбазепин (трилептал), но я его дозировки позабыл. И я в который раз Вам повторяю, что самым сильным препаратом из блокаторов гистаминовых рецепторов является оланзапин. А если Вы хотите уснуть гарантированно, то это клозапин (азалептин) 6,25-12,5-25 мг, но он очень лютый по побочкам. Я им пользовался, когда пересекал 8-10 часовых поясов на самолете - за окном день, а я сплю. :) |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 13 апр 2025, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Подняли миртазепин до 45 мг и добавили Оланзапин 2,5 мг утром и на ночь.....сплю через раз чувствую нужен циталопрам .....но не дают....блин похоже они мне еще и зависимость от бензов прилепили своими лесенками.....надо валить из больницы.....может плюнуть и прибавить циталопрама потихоньку с 10 мг ?посмотреть что будет? |
Автор: | Mirren [ 13 апр 2025, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Миртазапин для сна назначили ? Если да, то такая доза уже рушит сон А оланзапин тут по делу, правда от него полнеют |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 13 апр 2025, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Так и я так чувствую что 45 мг уже активируют по полной....дерьмо психиатры в Германии и это в университетской клинике |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 13 апр 2025, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Ну их задумку я понимаю: без АД не получится тревожную депрессию лечить , вот они на мирт и нажимают а циталопрам видать боятся из за побочек на введении....но мне то пох я что так что так плохо сплю...тревогу оланзапин забивает но на сон не действует иногда диазепам принимаю и боюсь конечно что подсел уже на него |
Автор: | Mirren [ 13 апр 2025, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
ДмитрийВасилий писал(а): Так и я так чувствую что 45 мг уже активируют по полной....дерьмо психиатры в Германии и это в университетской клинике Дозировки мирта для сна от 7,5 и макс до 30 мг. Если выше дозы, то действует иначе, цепляет норадреналин Оланзапин по делу, но от него побочки. в германии есть тразадон, амитриптилин, кветиапин, доксепин ? |
Автор: | Mirren [ 13 апр 2025, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
И иметь сегда для аварийных случаев зопиклон. Не каждый день пить, а раз два в неделю и все. |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 13 апр 2025, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Да есть конечно все и купить я могу включая транки и зопиклон.... Мне бы схему выстроить что б на циталопрам зайти и сон не убить....от циталопрама у меня минимум побочек было.....помню только что ночью просыпался |
Автор: | Владислав Ф. [ 14 апр 2025, 08:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
ДмитрийВасилий писал(а): Да есть конечно все и купить я могу включая транки и зопиклон.... Вообще не вижу причин, чтобы не добавлять в схему циталопрам - СИОЗС+миртазапин одна из самых эффективных комбинаций в малой психиатрии.Мне бы схему выстроить что б на циталопрам зайти и сон не убить....от циталопрама у меня минимум побочек было.....помню только что ночью просыпался Я бы на вашем месте начал с 10 мг циталопрама, побыл бы три недели, потом увеличил бы до 20 мг и так далее. Если вместо циталопрама будете использовать эсциталопрам - дозировки ровно вдвое ниже, а так - никакой разницы, берите, что дешевле. Возможно в начале усиление тревоги - если она шкалит, используйте транквилизатор, в Германии как правило это лоразепам - отличная вещь. На проблему со сном не обращайте внимания, по мере выхода в ремиссию она пройдет. Если примете решение принимать циталопрам, то стоит подумать о том, чтобы уменьшить дозу миртазапина до 30 мг, бодряка и так будет хватать. Оланзапин - великолепная добавка, но, конечно, лучше его на ночь - и сон дает и тревогу помогает глушить. Пробуйте, при рекуррентной тревоге нужно некоторые изыскания провести, пока схему подберешь. Я сейчас увеличил вдвое депакин методом тыка и смог полностью убрать миртазапин. На ночь для сна пью таблетку амитриптилина и таблетку карбамазепина, и сон отличный и карбамазепин повышает в крови концентрацию флуоксетина "на халяву". Итого получается 60 мг флуоксетина, 2000 мг депакина хроно, 25 мг амитриптилина и 200 мг карбамазепина - схема найдена, чувствую себя максимально великолепно. Если кошка не компостирует мозги, просыпаюсь один раз за ночь, а было раз пять-шесть. |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 17 апр 2025, 08:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Начал заход на циталопрам 3 день по 10мг миртазапин убрал до 15 мг прикрываясь 5 мг оланзапина на ночь Вчера 12 часов спал сегодня рано проснулся в 4.30 ворочался....может у меня ещё СО от диазепама ещё не знаю , мне в больнице его прилично скормили.....по симптомам пока только раннее просыпания , посмотрим заходить на СИоЗС с СО от транков то ещё удовольствие, но другого пути нету.....диазепам у меня есть , пока не употребляю ПыСы тревоги нету голова тупая от недосыпа и болит (но это погода видно резко поменялась) |
Автор: | HBx1989 [ 17 апр 2025, 11:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
ДмитрийВасилий, ДмитрийВасилий писал(а): прикрываясь 5 мг оланзапина на ночь Это мощный побочистый НЛ, я конечно понимаю, что с врачами ничего не поделать, но уходите от него как можно быстрее + следите за пролактином.Как прикрытие и вообще при тревожных расстройствах он не оправдан, только ШАР и не в первую очередь. |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 17 апр 2025, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Да я тоже думаю что оланзапин не нужен Только вот чем прикрыться Миртазепин 15 -30 мг не тянет От кветиапина не очень мне хорошо А бензо я боюсь и так наверное уже СО есть Как тут по симптомам отличить от ГТР хотя вот прям тревоги у меня нет только нарушения сна |
Автор: | HBx1989 [ 17 апр 2025, 12:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
ДмитрийВасилий, ДмитрийВасилий писал(а): Как тут по симптомам отличить от ГТР Не могу сейчас разбирать новые случаи... Но про оланзапин сказать надо было точно.
хотя вот прям тревоги у меня нет только нарушения сна |
Автор: | Владислав Ф. [ 17 апр 2025, 16:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
ДмитрийВасилий писал(а): Да я тоже думаю что оланзапин не нужен Если у Вас нет нестерпимой тревоги, прикрытие Вам не нужно. Никакого СО отмены диазепама у Вас нет, нужно очень постараться, чтобы его заработать. Миртазапин очень редко помогает от тревоги в моно, но в комбинации с СИОЗС он творит чудеса. Для сна хорош такой бензодиазепин, как нитразепам, так же неплохо работает клоназепам, из z-гипнотиков - зопиклон. Но все не больше трех недель. И однозначно, если оланзапин, Вам дает нормальный сон, то вышеприведенные препараты Вам ни к чему. К нему нет привыкания. В какой-то момент Вы почувствуете, что оланзапин Вам больше не нужен, и отмените его одним днем.
Только вот чем прикрыться Миртазепин 15 -30 мг не тянет От кветиапина не очень мне хорошо А бензо я боюсь и так наверное уже СО есть Как тут по симптомам отличить от ГТР хотя вот прям тревоги у меня нет только нарушения сна |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 18 апр 2025, 09:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Не помог оланзапин заснуть 5мг принял в 10 Проснулся в 1 ночи пришлось зопиклона таб выпить продрых до 7.30 Я вот думаю может у меня ТДР нету вовсе а просто подострый абстинентный синдром после отказа от травы? Настроение у меня нормальное тревоги по пробуждению нету да и в течении дня практически не долбит Что есть так это нарушения сна с ранними просыпания и все А я тут фарму глотаю зачем то Может отменить все на пару дней и посмотреть как буду себя чувствовать Оланзапин я дней 10 принимаю СО не должно быть, Миртазепин подольше дней 20 в среднем 15мг , циталопрам 4 дня Оставить один зопиклон ситуатативно да пойти траву с СВD купить и попробовать ( тут это легально) |
Автор: | Владислав Ф. [ 18 апр 2025, 13:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
ДмитрийВасилий писал(а): Не помог оланзапин заснуть 5мг принял в 10 Ну, тогда все ясно-понятно. Тут, чтобы реально помочь, нужен очень квалифицированный нарколог. У Вас скорее всего именно абстинентный синдром. Крайне рекомендую больше никогда не смотреть в сторону "легальных тут веществ", ибо это будет только усугублять ситуацию.Проснулся в 1 ночи пришлось зопиклона таб выпить продрых до 7.30 Я вот думаю может у меня ТДР нету вовсе а просто подострый абстинентный синдром после отказа от травы? Настроение у меня нормальное тревоги по пробуждению нету да и в течении дня практически не долбит Что есть так это нарушения сна с ранними просыпания и все А я тут фарму глотаю зачем то Может отменить все на пару дней и посмотреть как буду себя чувствовать Оланзапин я дней 10 принимаю СО не должно быть, Миртазепин подольше дней 20 в среднем 15мг , циталопрам 4 дня Оставить один зопиклон ситуатативно да пойти траву с СВD купить и попробовать ( тут это легально) Терпите абстинентный синдром, для восстановления сна попробуйте зопиклон или нитразепам НЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ НА ТРИ НЕДЕЛИ. Если оланзапин не помогает сну в таких дозировках, его принимать не стоит. Также как и миртазапин, амитриплитин и кветиапин. Можно попробовать еще карбамазепин или окскарбазепин перед сном. Гарантированно усыпит клозапин (азалептин) до 25 мг или респеридон 2-4 мг. Но это нейролептики, тут вполне вероятен длительный рикошет после пробуждения. У азалептина он со временем проходит, про респиридон точно не знаю - принимал пару раз, утром из постели только с посторонней помощью подняться можно. Привыкания и СО азалептин не вызывает. В небольших дозах безопасен. |
Автор: | HBx1989 [ 18 апр 2025, 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Владислав Ф., Владислав Ф. писал(а): Терпите абстинентный синдром, для восстановления сна попробуйте зопиклон или нитразепам НЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ НА ТРИ НЕДЕЛИ. Внесу небольшую поправку. Зопиклон можно, нитразепам на три недели нет, после трёх недель на нём со сном точно будут проблемы. Нитразепам специфичный бенз, он более уместен при постоянном приёме в составе комплексной терапии инсомнии.
|
Автор: | Владислав Ф. [ 18 апр 2025, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
HBx1989 писал(а): Владислав Ф., У меня бессоница несколько лет была, я с несколькими психиатрами консультировался - нитразепам на три недели входит в протокол лечения бессоницы. Но для меня смысла не было, я спокойно себе спал несколько лет на клоназепаме. За это время с моей психшей подобрали наконец схему, я вышел в лекарственную ремисиию, наконец стал вечером ощущать давно забытые позывы ко сну и перестал принимать клоназепам. Просто отменил без уменьшения дозы - и ничего не случилось. Сплю теперь нормально.Владислав Ф. писал(а): Терпите абстинентный синдром, для восстановления сна попробуйте зопиклон или нитразепам НЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ НА ТРИ НЕДЕЛИ. Внесу небольшую поправку. Зопиклон можно, нитразепам на три недели нет, после трёх недель на нём со сном точно будут проблемы. Нитразепам специфичный бенз, он более уместен при постоянном приёме в составе комплексной терапии инсомнии.Но тогда еще был в продаже польский клоназепам. Российский по силе уступает в четыре раза, а последние партии - в восемь!!! Т.е., эффект который достигался на 0,5 мг польского клоназепама эквивалентен 4 мг российского! А у нас в РБ, если не эпилептик, только пачку на квартал выписывают. |
Автор: | HBx1989 [ 18 апр 2025, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Владислав Ф., Владислав Ф. писал(а): Но тогда еще был в продаже польский клоназепам. Российский по силе уступает в четыре раза, а последние партии - в восемь!!! Странно, я спокойно переходил с польского на русский, разницу заметил, но несущественно.Владислав Ф. писал(а): нитразепам на три недели входит в протокол лечения бессоницы Входит, но он слишком сильный гипнотик и T1/2 довольно длинный, не стоит. Лучше тогда феназепам, если говорить о классических бензо.
|
Автор: | ДмитрийВасилий [ 18 апр 2025, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Ну посмотрим .....скорее всего так и есть нашел вот : "У некоторых пациентов может отмечаться подострый абстинентный синдром, который длится от полугода до 2 лет. Симптомы включают в себя депрессию, тревожное расстройство, бессонницу, перепады настроения, хронические боли." До двух лет звучит как то грустно.... То то я думаю почему у меня когда я высыпаюсь или симптомов то нет никаких |
Автор: | HBx1989 [ 18 апр 2025, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
ДмитрийВасилий, ДмитрийВасилий писал(а): До двух лет звучит как то грустно.... Это относится к тем, кто длительно, как правило годами принимал высокопатентные бензы (феназепам, диазепам, клоназепам), в общем ко мне, вам такое не грозит.
|
Автор: | ДмитрийВасилий [ 18 апр 2025, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Надеюсь И ведь вот что вспомнил, я и в предыдущие ТДР залетал после того как после разных причин с дудками подвязывал.....все примерно по одной схеме : слетал сон а потом и ТДР подкатывал.... Может на циталопрам все ж таки залезть на небольшую дозу прикрывшись Зопиклоном и мирт наверно надо не резко отменять Я где то в теме отмена бензов , сообщения такого же бедолаги встречал, бросил траву , слетел сон и привет ГТР |
Автор: | Владислав Ф. [ 18 апр 2025, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
ДмитрийВасилий писал(а): Надеюсь Вам обязательно нужно принимать антидепрессант, притом в адекватной дозе и длительное время. Нужен очень опытный нарколог. Наркотики больше не употребляйте ни в каком виде и никогда. Судя по Вашей связной речи, необратимые последствия не наступили, все еще можно починить.
И ведь вот что вспомнил, я и в предыдущие ТДР залетал после того как после разных причин с дудками подвязывал.....все примерно по одной схеме : слетал сон а потом и ТДР подкатывал.... Может на циталопрам все ж таки залезть на небольшую дозу прикрывшись Зопиклоном и мирт наверно надо не резко отменять Я где то в теме отмена бензов , сообщения такого же бедолаги встречал, бросил траву , слетел сон и привет ГТР |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 19 апр 2025, 09:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Убрал все кроме и миртазепина 7,5 мг и циталопрама 10 мг, зопиклон решил сегодня не пить и чудо чудесное спал до утра.... с просыпаниями сон был не шибко качественный но был.... |
Автор: | ДмитрийВасилий [ 28 апр 2025, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
Медленно захожу на циталопрам Сейчас 20 мг. Миртазепин 15 мг Прикрываясь оланзапином 5мг Сон не блестящий но есть без зопиклона и транков Позавчера 30 км на велике отмотал Вчера в другой город съездил на блошиный рынок Потихоньку действует видать....будем ждать |
Автор: | DistimiCat [ 28 апр 2025, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как правильно зайти на антидепрессант |
ДмитрийВасилий писал(а): Медленно захожу на циталопрам У меня от циталопрама остались самые хорошие воспоминания. На нём впервые почувствовал, КАК можно жить на свете. Потом перешёл на эсциталопрам, но, либо постарел, либо они всё-таки отличаются, но эффект уже не тот. Хороший был препарат. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |