ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Хроническое соматоформное болевое расстройство https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8673 |
Страница 15 из 19 |
Автор: | Семен [ 05 авг 2023, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
у меня боли головы только вечером................. |
Автор: | Alexian11 [ 05 авг 2023, 17:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Topaz, буду параксетин добавлять до 30 мг , потом 40 мг. Лам оставлю 200 мг, но не более Ну и кетилепт, на него надежда, но трох уже тупит голову, буду наращивать постепенно до 600 мг. Не знаю как пойдет.... Думаю тяжело, хотя когда было легко. В запасе по сути два варианта останется: трифтазин и ЭСТ. Что-то в сочетания Ад я не верю уже. |
Автор: | Павел_1441 [ 09 авг 2023, 01:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Здравствуйте, есть диагноз СХТБ и Соматоформное болевое расстройство . 10 лет с хроническими болями(ком в горле, мышечные спазмы в мышцах спины и шеи, жгучая боль в области предстательной железы). Боль убирал венфлаксин, дулоксектин, но через год боль вернулась, к дулоксетину добавили кветиапин, препараты работали пол года, потом боли вернулись. Потом заменили кветиапин на миртазапин - появился опять эффект от препаратов, тоже на период до года. Попробовал принимать флуокситин, но вылезла побочка в виде затрудненного мочеиспускания, после отмены флуокситина, в течении 5 дней все нормализовалось. Из-за болей, попробовал новую схему лечения:венфлаксин+ламотриджин+прегебалин+кветиапин на ночь. Через 2 недели опять появились проблемы с мочеиспусканием: постоянные позывы в туалет 24 ч в сутки, хотя мочевой пузырь был пустой. Постепенно отменил все. Появился синдром отмены, усилились боли. Мочеиспускание так и не наладилось, с того момента прошел месяц, чтобы пережить отмену схемы, через неделю стал принимать амитриптилин. Сейчас принимаю на ночь амитриптилин(50 мг), он уменьшает боль, но учащенное мочеиспускание не проходит, в связи с чем вопрос: может ли амитриптилин давать побочку в виде учащенного мочеиспускания (ложные позывы) или это психосоматические проявления не связаннные с приемом амитриптилина (много стресса). Добавилась сильная тревога, которую не гасит амитриптилин, в голову лезут суицидальные мысли, ничего не радует. Может ли быть, что с учащенным мочеиспусканием - это все таки ухудшение соматоформного болевого расстройства? Прочитал, что практически все АД - дают побочку на мочевой.... Посоветуйте, может кто-то сталкивался с похожим или смог преодолеть это состояние.. от учащенных позывов |
Автор: | Павел_1441 [ 09 авг 2023, 01:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
HBx1989 писал(а): TanyaFem, И у меня от высоких вела была задержка мочеиспускания и у Слоника было. Значит есть такая побочка у СИОЗСиН. Но акцент на этом как будто это всё, решающий фактор. С некоторыми побочками приходится мириться. тоже при длительном приеме - дулоксетина, венлы была задержка мочеиспускания, от амика в высоких дозах-тоже. От лирики в высокой дозе - тоже задержка мч, после отмены - симтомы уходили. но вот как обьяснить то, что на препарате появилась задержка\учащенное мч, препарат отменился, а проблема осталась и изводит знатно....(видимо вегетативная цнс лагает) |
Автор: | Павел_1441 [ 09 авг 2023, 01:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
TanyaFem писал(а): Edik1 писал(а): У вас все начиналось после цистита? Было гинекологическое воспаление? Нет, цистита не было. Боль возникла так: я пропила доксициклин, который назначили при гинекологическом воспалении. От антибиотика вроде стало лучше, боли в тазу уменьшились, а примерно через неделю резко возникла адская боль в промежности, в районе прямой кишки. В тазу явно что-то произошло, а что именно - выяснить не удалось. Ни многочисленные узи, ни мрт, ни колоноскопия ничего не обнаружили. В побочках к доксициклину упоминается боль в промежности, но что за боль, чем вызвана - не расшифровывается. Может нерв повредился, может другое что-то было, не известно.тоже после антибиотиков и острого простатита 10 лет назад манифестировалось СХТБ Потом читал, что длительные высокие дозы антибиотиков в теории могут приводить к повреждению нервных волокон. |
Автор: | Павел_1441 [ 09 авг 2023, 01:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Alexian11 писал(а): Скоро мухомор придет, буду пробовать ТЭС отменили, сломался аппарат Барокамера с завтрашнего дня мухи пил, пил 1,5 г максимум(чувствовал незначительный седативный эффект), возможно для снятия боли нужны более большие дозировки...но от 3г вроде как психотропный эффект, я не решился на фоне своих препаратов. как вам мухоморы ? пробовал еще официально разрешенное cbd масло 35% и даже 40% 4-5 капель под язык (это уже дозы для онкологии) - чувствовал седативный эффект, может облегчить боль, которую облегчают нестероидные противовоспалительные препараты (близким здоровым помогало от случайных мигреней). Мне от сильной боли - не помогало практически, тревогу немного снимало, действие кратковременное, так что нужно пить регулярно, каждые 3-4 часа, но мою боль слабо убирало |
Автор: | Павел_1441 [ 09 авг 2023, 01:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
а кто-то тут пробовал электросудор терапию? так как понимаю, что у меня резистентная депра и болевой синдром не особо поддается лечению, уже не знаю что делать читал еще про инсулиновые комы, но это жесть, вроде сейчас не применяют. |
Автор: | Alexian11 [ 09 авг 2023, 07:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441 писал(а): кто-то тут пробовал электросудор терапию? Доброго дня, я буду пробовать ближе к НГ, если все останется по прежнему |
Автор: | TanyaFem [ 09 авг 2023, 08:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441 писал(а): Потом читал, что длительные высокие дозы антибиотиков в теории могут приводить к повреждению нервных волокон. Я тоже читала, что от антибиотиков могут повреждаться нервы, но как это диагностировать? И чем лечить? НПВП не действуют на боль абсолютно.
|
Автор: | Alexian11 [ 09 авг 2023, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Вышел на 400 мг кетилепта, задержусь на несколько дней и перейду на 600, потом 800. Сон стал очень крепким, по остальному выводы делать рано, пока особо не размазывает (но принимаю основную дозу вечером и ночью). Рексетин поднял до 30 мг. Планирую на этой схеме быть минимум месяц и далее сколько моральных сил хватит. Если все так же будет, следующий шаг стационар с трифтазином, следующий шаг ЭСТ.... Хочется верить в лучшее, но шансы не велики. |
Автор: | Topaz [ 09 авг 2023, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Alexian11, вы себя не программируйте на плохое, решение есть всегда, нужно искать. |
Автор: | Alexian11 [ 09 авг 2023, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Topaz, спасибо. Да я ищу, просто тяжело очень. Мне зав доктор сказал, что люди с таким диагнозом руки резали, попадали в психушку, не выдерживали и их вытягивали... Типо шансы есть. Вот в АД я что-то не верю, разве что от тревоги рексетин сейчас. А по сенестопатии, думаю правильно трихануть нейролептиками , что бы мозг перезагрузить. Это просто мысли, но испробовано много всего, нужно что-то радикальное. Пока это Макс дозы кетилепта .. дальше посмотрим |
Автор: | Павел_1441 [ 09 авг 2023, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Alexian11 писал(а): Вышел на 400 мг кетилепта, задержусь на несколько дней и перейду на 600, потом 800. Сон стал очень крепким, по остальному выводы делать рано, пока особо не размазывает (но принимаю основную дозу вечером и ночью). Рексетин поднял до 30 мг. Планирую на этой схеме быть минимум месяц и далее сколько моральных сил хватит. Если все так же будет, следующий шаг стационар с трифтазином, следующий шаг ЭСТ.... Хочется верить в лучшее, но шансы не велики. тоже думал про ЭСТ, но в моем городе и стране ее не делают. на данный момент пробую клоназепам, в надежде снять ложные позывы и тревогу(она появилась вместе с ложными позывами к мч) амик боль снимает только по утрам, к вечеру все обостряется. у меня была надежда на 6 капельниц с кетамином, но увы, мне не помогло. |
Автор: | Павел_1441 [ 09 авг 2023, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
TanyaFem писал(а): Павел_1441 писал(а): Потом читал, что длительные высокие дозы антибиотиков в теории могут приводить к повреждению нервных волокон. Я тоже читала, что от антибиотиков могут повреждаться нервы, но как это диагностировать? И чем лечить? НПВП не действуют на боль абсолютно.думаю, на данном этапе развития медицины - это невозможно. но может, я ошибаюсь. за регенерацию нервной системы отвечает нейропластичность, читал, что она начинает работать, когда мозг получает новые позитивные эмоции(как от путешествия в другую страну), также видел в работах, что психоделики в микродозах: псилоцибин, кетамин и прочие(мдма возможно, лсд) способствуют нейропластичности, но все индивидуально, к тому же это все не изучено основательно. Организм сам должен восстанавливать, мой не хочет видимо из-за хронической депры. думал вот кетамином поднять нейропластичность(восстановить нарушенные нервные связи), но в формате капельница 1 раз в неделю - это не работает. мой опыт, говорит, что этот препарат не помогает при хронической эндогенной депрессии(в моем случае) и при соматоформных болевых (исследований клинических именно про боли не видел) если есть желание и лишние деньги, можно попробовать, хоть веселые картинки посмотрите. боль, кстати убирало, но ровно на время действия препарата, на два часа, про депру тоже как-то забываешь от новых эмоций и визуальных эффектов (тоже часов на пару). а вот, думаю таблы пролонгированного действия с кетамином - могут действительно являться эффективными при тяжелых формах депрессии, потому как необходима регулярная доза кетамина для перестройки работы цнс, возникновения новых нейронных связей (нейропластич) а вот капельницы 1-2р в неделю в количестве 6 раз - не дают постоянной концентрации вещества.Капельницы было бы хорошо сочетать с рабочим АД, либо с постоянным приемом кетамина в малых дозах, например спреем справато, но он мне не доступен. как только отменили капельницы - боль стала сильнее, чем было до и в депру глубже нырнул, тревога добавилась вот вам и модные препараты |
Автор: | Topaz [ 09 авг 2023, 15:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441, как у вас проявляется тревога? Чувствуете ли вы, что уровень внутренней тревоги связан с какими-либо соматическими проявлениями (что первично, что вторично не важно)? Почему спрашиваю, у меня связь достаточно сильная. Прямо скованность во всем теле, жжения в руках и на коже головы, когда сильная тревога. |
Автор: | Павел_1441 [ 09 авг 2023, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Topaz писал(а): Павел_1441, как у вас проявляется тревога? Чувствуете ли вы, что уровень внутренней тревоги связан с какими-либо соматическими проявлениями (что первично, что вторично не важно)? Почему спрашиваю, у меня связь достаточно сильная. Прямо скованность во всем теле, жжения в руках и на коже головы, когда сильная тревога. у меня тоже есть связь. Заметил, что когда усиливается боль и беспокоят учащенные ложные позывы в туалет, вот тогда и тревога накрывает(начинаю думать что не смогу справится, непонятно как найти решение, очень переживательно становиться) ну а вообще тревога связана у меня с внешними стрессовыми событиями также, последние два года |
Автор: | Павел_1441 [ 09 авг 2023, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
а кому-то тут помогала психотерапия? Горбатов советует соматоформникам менять мышление ходить на КПТ, так как лекарства действительно не помогают. я бы походил на группу соматоформников, но не нашел такой только тут форум |
Автор: | Павел_1441 [ 09 авг 2023, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
буду ждать, что амитриптилин войдет в силу(пью месяц) так как к СИОЗСН рецепторы уже привыкли видимо, не реагируют, из эффектов - только побочки правда, я не пробовал ИКСЕЛ отзывы про него разные, кому-то помог ИКСЕЛ? |
Автор: | Alexian11 [ 10 авг 2023, 09:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441 писал(а): а кому-то тут помогала психотерапия? Горбатов советует соматоформникам менять мышление ходить на КПТ, так как лекарства действительно не помогают. я бы походил на группу соматоформников, но не нашел такой только тут форум Думаю психотерапия полезна, но не в запущенных случаях. Перестроить мышление, когда у тебя дискомфорт 24/7 не реально. К тому же, нужен сильный психотерапевт, толковых очень мало. |
Автор: | Павел_1441 [ 10 авг 2023, 13:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Alexian11 писал(а): Думаю психотерапия полезна, но не в запущенных случаях. Перестроить мышление, когда у тебя дискомфорт 24/7 не реально. К тому же, нужен сильный психотерапевт, толковых очень мало да, личность терапевта - очень важна, согласен. если есть возможность, наверное, стоит пробовать найти "своего психолога" и совмещать с фармой, и особо не верить в чудо, ходить больше, для духовной поддержки.. искал причины своей психосоматики с психологом, так и не нашел, четко, что нужно изменить в себе. Понял, первопричину, с чего все началось, но от понимания резко не выздоровел._) |
Автор: | Павел_1441 [ 10 авг 2023, 13:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Alexian11 писал(а): тиактовую кислоту. Прохожу всевозможные анализы в поисках соматической причины.... Как то так. а тиоктовую кислоту вы принимали?вам как-то помогло? мне тут ее тоже насоветовали) |
Автор: | Павел_1441 [ 10 авг 2023, 13:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Alexian11 писал(а): Окскарбамазепин 1200 мг/сутки Кветиапин 25 мг ( с возможностью наращивания до 50-100 мг в сутки) Дулоксетин 60 мг ( тут поговорю с ПТ , нужно отменять миртазапин 45 на котором сейчас и переходить на дулоксетин) Ламотриджин медленно разу до 100 мг... Далее по ситуации до 200-300 мг я теперь боюсь 3-4 компонентные схемы, так как от моей 4 ох компонентной вылезла дикая побочка .... |
Автор: | Topaz [ 10 авг 2023, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441 писал(а): Понял, первопричину, с чего все началось, но от понимания резко не выздоровел._) Я понял, что повышенная тревожность у меня была с детства. Дальше она росла в один из критических моментов добавились боли. Т. е. болезнь во многом была генетически предопределена.Конечно, если бы ее заметили и лечили, то результат возможно был бы иной. |
Автор: | Павел_1441 [ 10 авг 2023, 14:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Topaz писал(а): Павел_1441 писал(а): Понял, первопричину, с чего все началось, но от понимания резко не выздоровел._) Я понял, что повышенная тревожность у меня была с детства. Дальше она росла в один из критических моментов добавились боли. Т. е. болезнь во многом была генетически предопределена.Конечно, если бы ее заметили и лечили, то результат возможно был бы иной. Думаю, у меня тоже генетически по генам, которые сейчас изучаются только+врожденные черты характера (свойства темперамента: высокий нейротизм, глубокая интроверсия). Читал, что болевые синдромы характерны для меланхоличных или меланхолично - холеричных, с высоким нейротизмом(тревожностью). Также характерно, для тех, кто пережил ПТСР или кПТСР. + негативные копинг-стратегии (замыкание в себе, нежелание говорить о проблеме и тд). ЕСЛИ ВЫ 100% флегматик или сангвиник, вы явно не сидите на этом форуме вот, думаю в будущем, будут тесты на генетические расположенности к депре, бару, болям(как сейчас ген тест на непереносимость лактозы) в детстве сдал - понял, что ты в зоне риска(нормальные родители поняли)) Начал принимать меры предосторожности) |
Автор: | Павел_1441 [ 10 авг 2023, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Topaz писал(а): Я понял, что повышенная тревожность у меня была с детства рос с тревожными родителями, тоже тревожный схтб проявилось после травмирующих переживаний в юношеском возрасте, спустя полгода где-то. кстати, часто замечал, что у многих начинается все чаще в подростковом возрасте или до 25. а учащенное мочеиспускание - думаю уже результат ПТСР из-за внешних событий |
Автор: | Topaz [ 10 авг 2023, 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441 писал(а): схтб проявилось после травмирующих переживаний в юношеском возрасте, спустя полгода где-то. У меня он появился в первый день приема Триттико и больше не проходил. Причем было очевидно, что именно Триттико провоцирует боль, тк снижал дозировку и она уменьшалась. Психиатр сказал, что это нетипичная побочка, наоборот он должен боли уменьшать, пей. Ну и с тех пор еще болит внизу и бегаю в туалет чаще.
|
Автор: | Topaz [ 10 авг 2023, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441 писал(а): ЕСЛИ ВЫ 100% флегматик или сангвиник, вы явно не сидите на этом форуме Да кто его знает, есть еще форум по шизе, можно там сидеть например. Я знаю абсолютного сангвиника с шизой.
|
Автор: | Павел_1441 [ 10 авг 2023, 18:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Topaz писал(а): Павел_1441 писал(а): ЕСЛИ ВЫ 100% флегматик или сангвиник, вы явно не сидите на этом форуме Да кто его знает, есть еще форум по шизе, можно там сидеть например. Я знаю абсолютного сангвиника с шизой.шиза немного другое, да) |
Автор: | Павел_1441 [ 10 авг 2023, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Topaz писал(а): У меня он появился в первый день приема Триттико и больше не проходил. Причем было очевидно, что именно Триттико провоцирует боль, тк снижал дозировку и она уменьшалась. Психиатр сказал, что это нетипичная побочка, наоборот он должен боли уменьшать, пей. Ну и с тех пор еще болит внизу и бегаю в туалет чаще. а мне триттико вообще не чувствовался никак, не снимал не боль, не депру у меня полнейшее мнение, что большинство врачей - профаны, бизнесмены(без чести и сочувствия ), протирающие штаны, забывшие все чему их учили в уни, за редким исключением..... |
Автор: | Topaz [ 10 авг 2023, 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441 писал(а): у меня полнейшее мнение, что большинство врачей - профаны, бизнесмены(без чести и сочувствия ), протирающие штаны, забывшие все чему их учили в уни, за редким исключением..... Просто есть болезни, которые не лечатся (ну врачи так считают, да и медицина в целом на данном этапе развития). В этом случае все зависит от воли пациента, готов ли он искать варианты, которые, если не вылечат его, то хотя бы облегчат болезнь. А врачи разные бывают, кто-то выгорел (многие, к сожалению), кто-то реально хочет помочь, но не знает как. Есть и бизнесмены конечно, но их все-таки немного. Ну и по сути чем помогать? Много лекарств за последние 10-15 лет придумали для лечения болевых расстройств, особенно с психической составляющей? По-моему, ни одного. |
Автор: | Павел_1441 [ 10 авг 2023, 18:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Topaz писал(а): Ну и по сути чем помогать? Много лекарств за последние 10-15 лет придумали для лечения болевых расстройств, особенно с психической составляющей? По-моему, ни одного. тоже думаю иногда про это, научные гранты проедаются ученными на непонятные открытия. вообще в мире мало кто занимается болевыми синдромами и купированием боли. о разрешении на эвтаназию для тех, кто терпит страдания десятилетиями - вообще молчу. "Гуманность" общемирового этического сообщества зашкаливает, люди продолжают страдать, проблему никто не хочет решать. |
Автор: | Topaz [ 10 авг 2023, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441 писал(а): о разрешении на эвтаназию для тех, кто терпит страдания десятилетиями - вообще молчу. "Гуманность" общемирового этического сообщества зашкаливает, люди продолжают страдать, проблему никто не хочет решать. В онкологии стало лучше, обезболивание выписывают и паллиативные отделения есть. По поводу эвтаназии есть разные мнения, в случае психических расстройств я против точно, но и эту тему я не готов обсуждать. Ну на самом деле проблема психических болевых расстройств изучается, т.к. есть много болезней с этой составляющей (СРК например очень частый диагноз, не так уж и давно поняли, что при нем проблема в основном в голове), просто прорывов похоже придется ждать еще десятилетия. |
Автор: | Slonik [ 10 авг 2023, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Мне тиоктовую кислоту назначал невролог. Да, снимала на время чувство жжения в теле.) |
Автор: | Павел_1441 [ 10 авг 2023, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Почему людям с онкологией можно принимать серьезные опиаты? хотя интенсивность боли приблизительно одинаковая, а длительность мучения не сопоставима по времени(годы интенсивной жгучей боли у людей с соматоформным) + к людям с онкологией в социуме более сочувственное отношение, чем к тем у кого боли неясной этиологии и доказать эти боли невозможно на мрт или узи, что делает человека с соматофорными еще более фрустрированным. хотя в германии, читал, применяют для болевых симптомов при соматоформном болевом - трамадол |
Автор: | Павел_1441 [ 10 авг 2023, 19:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Slonik писал(а): Мне тиоктовую кислоту назначал невролог. Да, снимала на время чувство жжения в теле.) а в какой дозировке?
|
Автор: | TanyaFem [ 10 авг 2023, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441 писал(а): Почему людям с онкологией можно принимать серьезные опиаты? хотя интенсивность боли приблизительно одинаковая, а длительность мучения не сопоставима по времени(годы интенсивной жгучей боли у людей с соматоформным) Да! Те же мысли и у меня.
+ к людям с онкологией в социуме более сочувственное отношение, чем к тем у кого боли неясной этиологии и доказать эти боли невозможно на мрт или узи, что делает человека с соматофорными еще более фрустрированным. |
Автор: | Slonik [ 10 авг 2023, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441 писал(а): Slonik писал(а): Мне тиоктовую кислоту назначал невролог. Да, снимала на время чувство жжения в теле.) а в какой дозировке? |
Автор: | Tsar [ 10 авг 2023, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Slonik, 1200 мг максимум в стационаре шизофреникам дают. У тебя что шизофрения? |
Автор: | HBx1989 [ 10 авг 2023, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441, Павел_1441 писал(а): Почему людям с онкологией можно принимать серьезные опиаты? хотя интенсивность боли приблизительно одинаковая, а длительность мучения не сопоставима по времени(годы интенсивной жгучей боли у людей с соматоформным) Такое есть только в России и СНГ. Во всем мире не так.
|
Автор: | Tsar [ 10 авг 2023, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
HBx1989, У нас все онкологией сидят на морфине. У меня жена с нейропатией сидит на окси уже много лет. |
Автор: | Reofen [ 10 авг 2023, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
HBx1989 писал(а): Такое есть только в России и СНГ. Во всем мире не так. Нет. Во всем мире так. Я прошарил весь реддит по своей теме. Нейропатические боли это что то непонятное для врачей. Вроде бы есть и не видно. По всему миру врачи неохотно выписывают. В штатах тоже такая проблема.
|
Автор: | Reofen [ 10 авг 2023, 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Alexian11 писал(а): что бы мозг перезагрузить Я бы рецепторам дал отдохнуть. Раз все равно болит и не помогает ничего, то возможно на 3 месяца минимум просто перестать принимать медикаменты. За ними не ясна картина происходящего. |
Автор: | Edik1 [ 10 авг 2023, 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
HBx1989 писал(а): Павел_1441, Как вы думаете можно совместить дуло, габу, мирт и тразодон для сна? Может тразодон убрать и мирт оставить? И какие дозы максимально наращивать? У меня ситуация не легче чем у автора, только я уверен что тазовая боль воспалительная + вторичная нейропатия. Дуло и мирт совместимы? А то и ипохондрия достанет (
Павел_1441 писал(а): Почему людям с онкологией можно принимать серьезные опиаты? хотя интенсивность боли приблизительно одинаковая, а длительность мучения не сопоставима по времени(годы интенсивной жгучей боли у людей с соматоформным) Такое есть только в России и СНГ. Во всем мире не так. |
Автор: | nevelija [ 11 авг 2023, 03:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441 писал(а): TanyaFem писал(а): Павел_1441 писал(а): Потом читал, что длительные высокие дозы антибиотиков в теории могут приводить к повреждению нервных волокон. Я тоже читала, что от антибиотиков могут повреждаться нервы, но как это диагностировать? И чем лечить? НПВП не действуют на боль абсолютно.думаю, на данном этапе развития медицины - это невозможно. но может, я ошибаюсь. за регенерацию нервной системы отвечает нейропластичность, читал, что она начинает работать, когда мозг получает новые позитивные эмоции(как от путешествия в другую страну), также видел в работах, что психоделики в микродозах: псилоцибин, кетамин и прочие(мдма возможно, лсд) способствуют нейропластичности, но все индивидуально, к тому же это все не изучено основательно. Организм сам должен восстанавливать, мой не хочет видимо из-за хронической депры. думал вот кетамином поднять нейропластичность(восстановить нарушенные нервные связи), но в формате капельница 1 раз в неделю - это не работает. мой опыт, говорит, что этот препарат не помогает при хронической эндогенной депрессии(в моем случае) и при соматоформных болевых (исследований клинических именно про боли не видел) если есть желание и лишние деньги, можно попробовать, хоть веселые картинки посмотрите. боль, кстати убирало, но ровно на время действия препарата, на два часа, про депру тоже как-то забываешь от новых эмоций и визуальных эффектов (тоже часов на пару). а вот, думаю таблы пролонгированного действия с кетамином - могут действительно являться эффективными при тяжелых формах депрессии, потому как необходима регулярная доза кетамина для перестройки работы цнс, возникновения новых нейронных связей (нейропластич) а вот капельницы 1-2р в неделю в количестве 6 раз - не дают постоянной концентрации вещества.Капельницы было бы хорошо сочетать с рабочим АД, либо с постоянным приемом кетамина в малых дозах, например спреем справато, но он мне не доступен. как только отменили капельницы - боль стала сильнее, чем было до и в депру глубже нырнул, тревога добавилась вот вам и модные препараты |
Автор: | Павел_1441 [ 11 авг 2023, 03:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Tsar писал(а): У нас все онкологией сидят на морфине. У меня жена с нейропатией сидит на окси уже много лет вы имеете ввиду оксазепам?искал на черном рынке морфин или бупренорфин, не нашел) |
Автор: | nevelija [ 11 авг 2023, 03:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441 писал(а): Alexian11 писал(а): тиактовую кислоту. Прохожу всевозможные анализы в поисках соматической причины.... Как то так. а тиоктовую кислоту вы принимали?вам как-то помогло? мне тут ее тоже насоветовали) |
Автор: | Павел_1441 [ 11 авг 2023, 03:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Edik1 писал(а): Дуло и мирт совместимы? совместимы, я принимал и помогалоа вот про габу и тразадон спросил бы у врача я вроде пил мирт на ночь, как раз для сна |
Автор: | Павел_1441 [ 11 авг 2023, 03:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
nevelija писал(а): Видимо мне за 12 лет боли уже ничем мозг перезагрузить не реально... ага, рецепторы сожжены нафиг |
Автор: | Slonik [ 11 авг 2023, 06:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Tsar писал(а): Slonik, 1200 мг максимум в стационаре шизофреникам дают Вообще не слышал про такое.
|
Автор: | Slonik [ 11 авг 2023, 07:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441 писал(а): ага, рецепторы сожжены нафиг Такое возможно?
|
Автор: | Edik1 [ 11 авг 2023, 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441 писал(а): а вот про габу и тразадон спросил бы у врача Я не знаю таких врачей которые мне бы помогли с болями.
|
Автор: | Павел_1441 [ 11 авг 2023, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Edik1 писал(а): Я не знаю таких врачей которые мне бы помогли с болями. спорить не буду, но лучше все-таки не принимать много всего и сразу (убедился на своем примере) ну или изучить биохимию метаболизма печени и самому читать инструкции но вижу тут народ пьет и по 5-6 препаратов, лишь бы помогало, и кому-то помогает) |
Автор: | Topaz [ 11 авг 2023, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441 писал(а): Почему людям с онкологией можно принимать серьезные опиаты? хотя интенсивность боли приблизительно одинаковая, а длительность мучения не сопоставима по времени(годы интенсивной жгучей боли у людей с соматоформным) При онкологии боли конечно же сильнее бывают, но главное не в этом. Человеку с таким диагнозом остается недолго, поэтому и все равно, что будет в отдаленной перспективе от их приема. Если интересно, почитайте рассказ Булгакова Морфий.А нам нужны новые классы противотревожных средств. Их либо придумают, либо откроют случайно. Почему-то во второе больше верится. |
Автор: | Павел_1441 [ 11 авг 2023, 14:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Topaz писал(а): Если интересно, почитайте рассказ Булгакова Морфий. читал, но вроде как все хорошо закончилось, Михаил Афанасьевич справился со своей пагубной привычкой.
А нам нужны новые классы противотревожных средств. Их либо придумают, либо откроют случайно. Почему-то во второе больше верится. |
Автор: | Edik1 [ 11 авг 2023, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441 писал(а): но вижу тут народ пьет и по 5-6 препаратов Принимают методом тыка. Врачи тоже самое вслепую делают.
|
Автор: | Alexian11 [ 11 авг 2023, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441 писал(а): Alexian11 писал(а): тиактовую кислоту. Прохожу всевозможные анализы в поисках соматической причины.... Как то так. а тиоктовую кислоту вы принимали?вам как-то помогло? мне тут ее тоже насоветовали) Никак не помогло. Опять же, считаю что моя проблема завязана с мозгом, тут соматику лечить бесполезно |
Автор: | Edik1 [ 11 авг 2023, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Павел_1441 писал(а): тоже после антибиотиков и острого простатита 10 лет назад манифестировалось СХТБ Может это симптомы хронического простатита?
|
Автор: | Edik1 [ 11 авг 2023, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Alexian11 писал(а): нужен сильный психотерапевт Психотерапия не поможет при болях
|
Автор: | Alexian11 [ 11 авг 2023, 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Reofen писал(а): Alexian11 писал(а): что бы мозг перезагрузить Я бы рецепторам дал отдохнуть. Раз все равно болит и не помогает ничего, то возможно на 3 месяца минимум просто перестать принимать медикаменты. За ними не ясна картина происходящего. Возможно вы правы. Но у меня такое жжение, такой дискомфорт , что при отказе от психфармы, сойду с ума, спать не могу Сейчас курс кетилепта, до 800. Будь как будет, потом в психушку |
Автор: | Edik1 [ 11 авг 2023, 18:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хроническое соматоформное болевое расстройство |
Topaz писал(а): При онкологии боли конечно же сильнее бывают Я знаю несколько человек которые при схтб в психушку попали. И им там не особо помогли. Теперь сами ищут выход.
|
Страница 15 из 19 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |