ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Выход из темноты (История HBx1989) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8272 |
Страница 485 из 513 |
Автор: | Waleri_Anka [ 19 апр 2024, 03:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989 писал(а): Приехала Родиола, заказывал 11-го ближе к вечеру, приехала 14-го. Афигеть логистика, вот бы у почты такая была. Тестить буду в среду-четверг Протестил уже?
|
Автор: | HBx1989 [ 19 апр 2024, 07:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
Waleri_Anka, Waleri_Anka писал(а): Протестил уже? Неа, стоит банка, я кажется в понедельник после мини -отката на ноотропы прыгнул и пью их вообщем. Родиоды будет слишком много, как закончатся займёт их место."&rey &rey писал(а): Тысяча извинений, но меня так закрепило, что две рюмки лактулозы ели-ели помогли Мы здесь многие по узлам завязаны.
|
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 10:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
Всем привет! Я сейчас выскажу сложную мысль, постараюсь сделать это внятно. Последние несколько дней и сегодня утром, по дороге в магазин в голову начали приходить некоторые ассоциации, что вот был я мелким, делал то и это, в этом районе или в другом и где-то в самых отдалённых уголках, давно погасшие нейроны будто начали подсвечивать, не все, а очень мало и тускло... Но всё же, раньше там вообще было темно. Ловил ассоциации, чувства, которые испытывал когда-то, глубоко дышал носом, пытаясь прочувствовать запах города, другие встречные запахи, что-то ощутить в итоге и получалось, это было приятно и переносило в разное время, суммарно минут на 5-10 меня хватило, сейчас всё, ничерта не помню, ничерта не чувствую, из того на что способен был когда-то, что чувствовал когда-то. Это вселяет надежду и показывает как на самом деле работает терапия. Я мог сколько угодно долго принимать топливо с ламом, ловить откаты и никогда в итоге не выйти из депры, не говоря уже о восстановлении разрушенных нейрональных связей и создании новых. С добавлением клона, с приостановкой гомеостаза (как я это ощущаю) сам факт выхода из депры еще не констатировал прогресс, субъективно прогресс только-только начинается, чувствую это где-то глубоко, так, как описал. И скорее всего прогресс этот может и дальше прибавляться по капле в месяц на протяжении многих лет, но с обязательным условием, должно быть полное отсутствие рецидивов. Вывод. Важна не столько фарма, сколько время, проведенное на ней без откатов, без стресса нейронов. Месседж актуален в первую очередь для Trevozhnyi, ketamine, далеко не у всех до такой степени просаженные чувства, это всё спиды с нами сделали. ----- Полагаю многие могут узнать себя в депре с негативной симптоматикой, с когнитивной "слепотой", апатичной депре, но необязательно. |
Автор: | ROM79 [ 20 апр 2024, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989 писал(а): Неа, стоит банка, я кажется в понедельник после мини -отката на ноотропы прыгнул и пью их вообщем. Родиоды будет слишком много, как закончатся займёт их место. HBx1989, а покажи пожалуйста фотку банки родиолы
|
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
Забыл добавить. Амфетамины (прочие производные PEA), а так же, как ни странно, оригинальный Ламиктал "пробивает" барьер с подобными чувствами и и ассоциациями. Только если первые в последствии в разы всё усугубляют, то Ламиктал в меньшей степени, но всё-таки может прибавлять их немного и он именно лечит, а не ломает. |
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
ROM79, Лень, я лучше потом полноценный анбоксинг зафоткаю, сам порошок. |
Автор: | Павел_1441 [ 20 апр 2024, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989 писал(а): С добавлением клона, с приостановкой гомеостаза (как я это ощущаю) сам факт выхода из депры еще не констатировал прогресс, субъективно прогресс только-только начинается, чувствую это где-то глубоко, так, как описал. И скорее всего прогресс этот может и дальше прибавляться по капле в месяц на протяжении многих лет, но с обязательным условием, должно быть полное отсутствие рецидивов. ледник тронулся еще после птср - тоже чувства могут притупится |
Автор: | Павел_1441 [ 20 апр 2024, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
а вот как не реагировать на раздражители? хз зож, режим дня, клон и прочие приятные вещи |
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
Павел_1441, Павел_1441 писал(а): ледник тронулся Судя по всему да. Вот только я на габе. ((( На клон на этот 1 мг, если честно как-то пофиг, уже лет 14 дружу с бензо и уже понятно, что там с толером, что помогают, что вреда нет, в общем с ними только с доступом сложновато. А вот с габой решать надо обязательно, габапентиноиды это грёбаный яд для ЦНС.Павел_1441 писал(а): а вот как не реагировать на раздражители? хз У меня велаксин это решает, клон его кажется починил.
|
Автор: | ketamine 2 [ 20 апр 2024, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989 писал(а): Вывод. Важна не столько фарма, сколько время, проведенное на ней без откатов, без стресса нейронов. Чем дольше ты в ремиссии, тем больше нейро связей, созданных во время ремиссии, а значит ремиссия всё крепче и крепче закрепляется в наших мозгах. Постепенно мы забудем, как это - быть в депре?
|
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
ketamine 2, ketamine 2 писал(а): Постепенно мы забудем, как это - быть в депре? Возможно (наверняка) не до конца, мы слишком себя угробили, но неоспоримый факт, что чем дольше ты болеешь, тем хуже будет становиться и тем сложнее будет выкарабкаться и ровно наоборот, чем дольше ты в ремиссии без рецидивов, тем лучше будет становиться со временем. Еще Беккер об этом писал, но "прочувствовать", увы, дано не каждому, часто из-за врачей и часто из-за преждевременной отмены фармы, мол я выздоровел, не нужна она, затем рецидив и X2 к сложности повторного выхода в ремиссию.Тексты Романа Беккера по психиатрии и психофармакологии (БЕЗ МАТА). Цитата: Давно когда-то я обещал рассказать про механизмы действия антидепрессантов и про то, почему неверно представление о том, будто бы антидепрессанты "просто повышают серотонин в мозгу и человеку становится зашибись". Это будет непросто, но я попробую Итак, ребята... Начинается все с того, что антидепрессант, такой, допустим, как СИОЗС (для примера - флуоксетин или пароксетин) или СИОЗСН (допустим венлафаксин) или ТЦА (амитриптилин, имипрамин) - тем или иным способом повышает концентрации моноаминов - серотонина, норадреналина и/или дофамина в синапсах нервных клеток. Этот эффект становится биохимически очевидным уже через несколько часов после приема первой же дозы. Однако человеку от этого почему-то лучше не становится. Наоборот, ему может быть плохо, даже хуже, чем было - у него прут побочки, его тошнит, трясет, сердцебиение мучает, потливость, аппетита нету, голова болит, тревога обостряется, суицидальные мысли прут - и прочие известные "радости" первых дней терапии антидепрессантами. Потом, по мере адаптации к препарату, эти побочные явления стихают и проходят, но депрессия остается как и была - как будто человек и не принимает никакого антидепрессанта. И только через 2-3-4 недели, а иногда и позже, человека начинает "попускать" в плане самой депрессии и тревоги. И этот эффект антидепрессантов продолжает развертываться до 8-12 недель. В чем же дело, спросите вы? Оказывается, ребята, что терапевтический эффект антидепрессантов НЕ завязан напрямую на повышение моноаминов (серотонина, норадреналина и дофамина). Должны произойти определённые вторичные изменения для того, чтобы антидепрессант "заработал" и депрессия начала отступать. Самым первым из наступающих вторичных изменений - и категорически необходимым для того, чтобы побочки отступили и антидепрессант вообще мог получить шанс заработать - является так называемая десенситизация рецепторов - снижение чувствительности рецепторов к серотонину, норадреналину. Дело в том, ребята, что при депрессии - когда серотонина и норадреналина мало - рецепторы, чтобы компенсировать их недостаток, становятся гиперчувствительны. Именно поэтому в начале приема АД, когда серотонин и/или норадреналин вдруг выросли, а рецепторы все еще гиперчувствительны - "колбасит". А проходят эти побочки как раз тогда, когда под влиянием нормализации уровня серотонина и норадреналина чувствительность рецепторов падает обратно в нормальный диапазон. Второе, что должно произойти, чтобы антидепрессант заработал и депрессия прошла - это нормализация работы оси "эмоциональные центры лимбики - гипоталамус - гипофиз - надпочечники". Проще говоря, под влиянием антистрессовых тормозящих импульсов из лимбики, обеспечиваемых тормозными серотониновыми 5-HT1A рецепторами, гипоталамус и гипофиз должны успокоиться нафег, и перестать секретировать СТОЛЬКО МНОГО стрессовых гормонов - кортикотропин-рилизинг-фактора и кортикотропина (АКТГ) соответственно. А в результате падения уровня кортикотропина в крови, естественно, вторично падает кортизол. И нормализуется патологически сниженная чувствительность глюкокортикоидных GR рецепторов, восстанавливается нормальная работа системы отрицательной обратной связи в цепи "надпочечники - гипоталамус и гипофиз". Третье... Под влиянием падения уровня кортизола в крови и повышения уровня серотонина в ЦНС, в мозгу растёт секреция так называемых факторов роста нервных клеток - BDNF и NGF. Ваши нервные клеточки в коре, лимбике и гиппокампе перестают страдать от стресса, от отравления кортизолом, болеть и гибнуть (подвергаться апоптозу). А стволовые клетки-предшественники нейронов, получив сигнал BDNF, начинают интенсивно делиться, размножаться и дифференцироваться. И становятся зрелыми нейронами. Которые отращивают новые нервные связи, аксончики, и восстанавливают, замещают собой погибшие за время депрессии клетки. А в зрелых клетках BDNF вызывает накопление фосфолипидов в мембранах клеток, повышение их пластичности и "текучести" (деформируемости) и повышение устойчивости нервных клеток к стрессам. А также стимулирует их отращивать новые аксончики, экспрессировать больше рецепторов к разным химическим веществам и в целом становиться активнее. И вот оказывается, ребята, что повышение секреции BDNF и рост новых нервных клеток и образование новых нервных связей под его влиянием - и есть главный конечный механизм реализации антидепрессивного эффекта ВСЕХ современных антидепрессантов, независимо от их первичного механизма работы. Это недавно показали - в опытах на мышках ВСЕ поведенческие эффекты антидепрессантов стопроцентно блокируются облучением ЦНС или введением в желудочки мозга цитарабина, который не дает новым нейрончикам размножаться. А поскольку цикл созревания и размножения нейрончиков занимает много месяцев (это вам не лейкоциты, которые умеют восстанавливаться после химиотерапии за пару недель), то и эффект антидепрессантов наступает ооочень небыстро. Он кумулятивный, накопительный. По факту же, все ЕЩЁ сложнее, но суть да, примерно такая. Он рассказал о такой, простецкой базе. |
Автор: | Павел_1441 [ 20 апр 2024, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
ketamine 2 писал(а): Чем дольше ты в ремиссии, тем больше нейро связей, созданных во время ремиссии, а значит ремиссия всё крепче и крепче закрепляется в наших мозгах. Постепенно мы забудем, как это - быть в депре? да, кстати, у меня все мои схемы поломались из-за сильнейших стрессов, и сейчас тоже стрессую |
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
ketamine 2, Что касается тебя, я прям очень рад, кажется начинаю видеть твой настрой и какую-то позитивную динамику, поправь, если я не прав. Но если я прав, то дружище, хаваем свою схему и идём на поправку. |
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
Наверное статья Беккера не совсем к месту. Нейровоспаление, окислительный стресс, проблемы с глутаматом, эндогенные заболевания, короче очень много всего может быть и фарма соответственно очень разная может быть, всё реально сложно, но за ремиссию, если уж повезло её нащупать, нужно держаться. |
Автор: | ketamine 2 [ 20 апр 2024, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989, Цитата: BDNF и NGF когда я про них полотна расписывал никто не слушал, а как Беккер написал то цитируем Цитата: какую-то позитивную динамику, да, настрой реально хороший. Вот сейчас я лежу и нихуя не одупляю, мозги от курсовой поплавились, есть некоторое волнение от всей этой ситуации с двумя курсовыми одновременно. Но подумав о том, мне хорошо или плохо я могу смело ответить - в целом мне хорошо, просадки бывают, но малозначительные. Не сдам курсовую 20го числа - не стоит опускать руки, сдам позже. Вообще не сдам? Куплю!и всё хорошо Цитата: нужно держаться. руками, зубами и желательнл ещё ногами
|
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
ketamine 2, ketamine 2 писал(а): когда я про них полотна расписывал никто не слушал Слушал, это давно известные вещи, вот я их не комментил, но твоё стремление ускорить этот процесс какими-то экспериментальными препами это уже дурь. НИЧТО кроме фактической положительной динамики не в силах повлиять на эти процессы, то есть у тебя сейчас шансов пойти на поправку больше чем если бы ты будучи на каких-то других препах вне ремиссии обжирался этих бустеров.
|
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
ketamine 2, ketamine 2 писал(а): да, настрой реально хороший. Вот сейчас я лежу и нихуя не одупляю, мозги от курсовой поплавились, есть некоторое волнение от всей этой ситуации с двумя курсовыми одновременно. Но подумав о том, мне хорошо или плохо я могу смело ответить - в целом мне хорошо, просадки бывают, но малозначительные. Не сдам курсовую 20го числа - не стоит опускать руки, сдам позже. Вообще не сдам? Куплю! Норм!
и всё хорошо |
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
Остался один день до халвинга BTC. Это будет мой первый халвинг за которым наблюдаю пристально. Традиционно "ставлю" сперва на дамп. Очень часто перед какими-то важными событиями идёт рост на их ожидании, его и видим, рост был бешеный аж до перехая. Сегодня биточек торгуется в диапазоне 63000-64900. Не вписывается в картину только один момент, на прошлых выходных было снятие ликвидности снизу с походом на 59600. Дофига лонгов сбрило, наформировалась ликвидность сверху, но всё равно снизу ещё много, хз. Короче или биточек повторит историю с ростом на ожиданиях с последующим дампом или пойдет ликвидность сверху снимать и в принципе может уже не остановиться и переть высоко. |
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
Неплохо помню то время, когда биткойн только появился, 2011 год, когда его придумали, когда впринице придумали крипту. Он тогда стоил меньше 100 баксов, а сам бакс стоил рублей 30. Кто угодно мог его купить, но ВСЕ думали, что это полная бредятина и я тоже так думал. Сейчас один биток это в рублях почти 6 млн. Одуреть... Даже не 11 год, 08-09 год, примерно, но на слуху активно где-то в 10-11 стал появляться. |
Автор: | ketamine 2 [ 20 апр 2024, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989 писал(а): ketamine 2, согласен
ketamine 2 писал(а): когда я про них полотна расписывал никто не слушал Слушал, это давно известные вещи, вот я их не комментил, но твоё стремление ускорить этот процесс какими-то экспериментальными препами это уже дурь. НИЧТО кроме фактической положительной динамики не в силах повлиять на эти процессы, то есть у тебя сейчас шансов пойти на поправку больше чем если бы ты будучи на каких-то других препах вне ремиссии обжирался этих бустеров. |
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
ketamine 2, ketamine 2 писал(а): согласен Наличие еще хотя бы одного битка, полагаю, тоже ускорило бы отращивание новых нейрончиков. А еще лучше 10 битков. Блин, это больше 50 млн.
|
Автор: | ketamine 2 [ 20 апр 2024, 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989, Цитата: Блин, это больше 50 млн когда речь идёт о таких суммах конвертировать лучше уже не в рубли
|
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 17:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
ketamine 2, ketamine 2 писал(а): когда речь идёт о таких суммах конвертировать лучше уже не в рубли Пожалуй да.
|
Автор: | Павел_1441 [ 20 апр 2024, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
интересно может ли лирика влиять негативно на нейропластичность |
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
Павел_1441, Ну почитай статью Тревожного о негативном воздействии габы на ЦНС и умножь на 10. История тревожного Trevozhnyi писал(а): Просто тезисы:
1. Точка воздействия только одна - a2d субъединица кальциевых каналов и ВСЕ! 2. Люди, склонные к зависимости от опиатных наркотиков имеют все шансы подсесть на габу и тем более прегабу со всеми вытекающими. Перестаньте советовать эти препы друг другу, поберегите себя и людей вокруг. 3. Обосновано только одно показание для нее - нейропатическая боль. И ненадолго. После определенного времени наступает переломный момент, когда она начинает вредить. При ГТР, ПА, ДП, БАР, прочее, пятое, десятое - НЕТ! |
Автор: | ketamine 2 [ 20 апр 2024, 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
нет, все транки и гамки угнетают и разрушают цнс они не полезны и ухудшают нейропластичность |
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 18:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
ketamine 2, ketamine 2 писал(а): нет, все транки и гамки угнетают и разрушают цнс Это не так, это зависит от человека, который их принимает, его заболевания и его реакции на эти препараты.они не полезны Барбитураты однозначный яд, а вот бензодиазепины нет, они могут использоваться пожизненно в том случае, если выход в ремиссию без них не представляется возможным и толерантность не вызывает субъективно проблем, то есть достаточно низких, начальных доз, не вызывающих никаких побочных эффектов, типа траблов в памятью, когнитивкой и эмоционального дисбаланса. В моём случае пожизненный приём бензодиазепинов несёт только пользу и хрен ты это переспоришь, без них у меня крыша ехала периодически на протяжении двух лет. 22 и 23 года. В твоём случае бензодиазепины вероятно несут вред, насколько это видится на данный момент, в некоторых местах у нас разные болячки. ketamine 2 писал(а): ухудшают нейропластичность Мало того, что могут её не ухудшать, в зависимости от случая они могут её улучшать! Только не сами по себе, нет, только вторично при описанных выше условиях, возможности выхода в ремиссию с ними.Ухудшать они её тоже могут, не все так однозначно. |
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
ketamine 2, Dmitriy писал(а): Для начала нужно определить, нужно ли принимаемый бензодиазепин бросать в принципе. В моём случае всё даже лучше, так как побочек ровно 0.
К примеру, если у человека хроническое (тянущееся десятилетиями) тревожное расстройство и бензодиазепин ему помогает, и не только в начале приёма, а даже спустя годы приёма, и побочки можно назвать приемлемыми - причин бросать нет. Но возможно есть причина снизить дозу, если на текущих дозах начинает барахлить память или типа того. Отказываться от лекарств ради психологического ощущения независимости от химии - это глупо. От химии всё равно в 21 веке не убежишь, она везде, в еде, в напитках, в вещах, которые нас окружают, даже в воздухе. Мало кто из нас смог бы выжить наедине с природой на необитаемом острове или в одиноко стоящей хижине за сотни километров от ближайших населённых пунктов, где-то в глухой тайге, на просторах сибири. |
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
Надо продолжать искать диамидазепам, дёшево, много, равносильно эффективно, не хуже клона ни разу, не ПКУ. Блин, какого черта он пропадает в городах. |
Автор: | massaraksh [ 20 апр 2024, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989 писал(а): лин, какого черта он пропадает в городах. потому что по всей стране есть еще такие Олеги, ищущие бензо без ПКУ
|
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
massaraksh, Да блин, я когда его пил, по глупости своей пиарил на весь форум и видел даже предложение в группе продаж психофармы, которое лихо исчезло. Короче да, Олеги. Надо было молчать в тряпочку. |
Автор: | massaraksh [ 20 апр 2024, 19:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989, а почему его ПКУ не настигло? |
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 20:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
massaraksh, massaraksh писал(а): а почему его ПКУ не настигло? Не знаю. Фен тоже много лет не был в списках, до весны 21 года. Нет однозначного ответа на этот вопрос.
|
Автор: | massaraksh [ 20 апр 2024, 20:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
massaraksh, У нас в стране корвалол, где в тюбике 455 мг фенобарбитала без рецепта продаётся, так что, наверно, логику учёта рецептурных препаратов можно не искать. Но одно известно точно: трушные, высокоэффективные препы у нас в стране либо отсутствуют, либо стоят очень дорого, либо заперты за семью замками. |
Автор: | &rey [ 20 апр 2024, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989 писал(а): У нас в стране Думаю, что вся беда в подобной формулировке "у нас". Такая формулировка снимает с человека личную ответственность за происходящее, позволяет "отсидется", не принимать "не комфортных" для себя решений.Будь честен сам с собой - скажи "у меня в стране". . |
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 21:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
&rey, &rey писал(а): Думаю, что вся беда в подобной формулировке "у нас". Такая формулировка снимает с человека личную ответственность за происходящее, позволяет "отсидется", не принимать "не комфортных" для себя решений. Посыл не понял. )) У нас, у меня, в РФ блин, всё и так понятно.
Будь честен сам с собой - скажи "у меня в стране". |
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
Отец заболел, какая-то вирусная хрень, на связи со своим врачом и со мной, оба посоветовали замес парацетамола и ибупрофена 500+400. Врач дополнительно назначил антибиотик, какой-то имунномодулятор, ударные дозы вит. C. В общем за сегодня выпил 2 таб антибиотика, кларитромицин по 500 мг, если не ошибаюсь. Далее 4 таблетки парацетамола по 500 мг и 4 таб ибупрофена (Нурофен) по 400 мг. Температура держится, 38.9, иногда выше. Я не знаю, что ещё можно посоветовать, уже очень много НПВС и вообще не берёт. |
Автор: | Maximilian [ 20 апр 2024, 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989, Помнится,когда болел чем то похожим на ковид, В добавку к Нурофен экспресс форте 400 мг (мягкие гелевые капсулы с жидким ибупрофеном), Добавил таблетку фензитата. Спал как младенец и утром почти выздоровел. |
Автор: | massaraksh [ 20 апр 2024, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989, литичка. супрастин + анальгин + но-шпа. на скорой дают\колют, если не снижается темпа жаропонижающими |
Автор: | TanyaFem [ 20 апр 2024, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989 писал(а): оба посоветовали замес парацетамола и ибупрофена 500+400 моя богиня. Ну нельзя миксовать два НПВС! Это опасно! и не эффективно!Безопасно миксовать: НПВС (парацетамол) + антигистамин (супрастин)+ ношпа. HBx1989 писал(а): Врач дополнительно назначил антибиотик, какой-то имунномодулятор, ударные дозы вит. C. врач простите безграмотный дундук.
|
Автор: | massaraksh [ 20 апр 2024, 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
TanyaFem писал(а): Ну нельзя миксовать два НПВС! Это опасно! согласна. так можно добиться разве что желудочного кровотечения...p.s. за упоминание Богини мое уважение |
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
massaraksh, Ну я вот тоже думаю в крайнем случае анальгин запускать, хотя НПВС уже должно было хватить более чем. Maximilian Maximilian писал(а): Помнится,когда болел чем то похожим на ковид, Советовал я ему феназепам, не хочет, не понимает зачем. Помочь может, это правда, но мне на ковиде не помог ни разу, таб было 8 таб. парацетамола в день, тоже много ибупрофена и феназепам 2 мг. Но там люди умирали массово, так что мне ещё повезло.
В добавку к Нурофен экспресс форте 400 мг (мягкие гелевые капсулы с жидким ибупрофеном), Добавил таблетку фензитата. Спал как младенец и утром почти выздоровел. |
Автор: | massaraksh [ 20 апр 2024, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989 писал(а): Ну я вот тоже думаю в крайнем случае анальгин запускать, хотя НПВС уже должно было хватить более чем. загугли "литическая смесь" и почитай ее принцип. Можешь в скорую позвонить проконсультироваться, мне ее как раз в первый раз посоветовали, когда температура не снижалась. После литички сработал нимесил потом.
|
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
TanyaFem, TanyaFem писал(а): Ну нельзя миксовать два НПВС! Это опасно! и не эффективно! Можно, безопасно и эффективно. Зависит от НПВС. Вот миксовать кеторол с аспирином и анальгином, вот это реально опасно, а комбинации различных других НПВС масса и всё там нормально.
|
Автор: | TanyaFem [ 20 апр 2024, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
massaraksh писал(а): так можно добиться разве что желудочного кровотечения... да еще такие конские дозы! Больше не значит лучше!При высокой темпе всасывание в жкт нарушается, т.е. парацетамол нифига не всасывается. Ношпа расширяет сосуды и налаживает всасывание. А супрастин снижает иммунный ответ. |
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
massaraksh, massaraksh писал(а): загугли "литическая смесь" и почитай ее принцип Ок. Ну я припоминаю такую штуку, просто не вдупляю почему парацетамол с ибупрофеном не берут, это вообще-то не слабый замес, и я и врач за него.
|
Автор: | Maximilian [ 20 апр 2024, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989, И наутро ,для выведения токсинов,бутылочка теплого светлого пива.) |
Автор: | TanyaFem [ 20 апр 2024, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989, Олег, с такими вещами не шутят, это не конфетки, одной больше, одной меньше. С собой ты можешь делать что хочешь., но другому человеку не стоит портить здоровье. |
Автор: | TanyaFem [ 20 апр 2024, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989 писал(а): Ок. Ну я припоминаю такую штуку, просто не вдупляю почему парацетамол с ибупрофеном не берут, это вообще-то не слабый замес, и я и врач за него. ваш врач туп и необразован.TanyaFem писал(а): НПВС (парацетамол) + антигистамин (супрастин)+ ношпа. я как раз литическую смесь и написала.
|
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
TanyaFem, TanyaFem писал(а): ваш врач туп и необразован. Это неправда, у него хороший врач, не раз хорошо помог за многие годы.
|
Автор: | Maximilian [ 20 апр 2024, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
Парацетамол не пью ,так как это наиболее опасный препарат для печени. |
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
Maximilian, Maximilian писал(а): так как это наиболее опасный препарат для печени. Это правда.
|
Автор: | TanyaFem [ 20 апр 2024, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989 писал(а): хороший врач такой хороший врач, а не знает элементарных вещей. Пипец.Я тебе уже написала, что при высокой темпе сосуды сужаются и сколько бы таблеток парацатемола ты не выпил. они не всасываются. Нужна ношпа чтобы расширить сосуды и наладить всасывание. Хватит 1. максимум 2 таблеток парацетамола, + таблтка ношпы + супрастин |
Автор: | massaraksh [ 20 апр 2024, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
TanyaFem писал(а): я как раз литическую смесь и написала. там был страшный микс с парацетамолом, поэтому я написала вариант с анальгином
|
Автор: | massaraksh [ 20 апр 2024, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
TanyaFem писал(а): такой хороший врач, а не знает элементарных вещей. здесь соглашусь, увы, Олеж.
|
Автор: | HBx1989 [ 20 апр 2024, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
TanyaFem, TanyaFem писал(а): такой хороший врач, а не знает элементарных вещей. Пипец. Откуда тебе знать, что не знает? Парацетамол + ибупрофен - это то, что на поверхности, это и было назначено в самую первую очередь как наиболее безопасная комбинация, но и эффективная тоже. Сейчас связи с врачом просто нет, уже поздно. Скорее всего эта литичка и была бы теперь.
|
Автор: | TanyaFem [ 20 апр 2024, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
HBx1989, любой вменяемый медик при температуре под 39 назначит именно литичку. А ваш хороший врач этого не сделал. И назначение антибиотиков только подтверждает что он не алё. Антибиотики назначают когда налицо признаки антибактериальной инфекции. А у твоего отца ты сам сказал, что инфекция вирусная. |
Автор: | Maximilian [ 20 апр 2024, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
Таки да, К этому миксу идеально антигистамин 2 го поколения ,типа Супрастина. я пил Тавегил. И противоотечное,и седативное и антигистамин.) Ну или пакетик ТераФлю неплохо работает. |
Автор: | TanyaFem [ 20 апр 2024, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выход из темноты (История HBx1989) |
И третий момент - назначать иммуностимулятор при высокой темпе - тупость. Высокая темпа это и есть высокий/чрезмерный ответ иммунной системы и его надо гасить. Для чего и назначают антигистамин. А ваш грач сделал наоборот - подкинул дровишек в огонь. |
Страница 485 из 513 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |