мне кажется мания лучше чем депрсессия...приятней
| ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
| Размышления на тему ангедонии https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=19&t=11401 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | pillow2004 [ 21 фев 2025, 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления на тему ангедонии |
Доброго времени суток Дисклеймер: прошу отнестись с пониманием, ведь я ни разу не психиатр :) Итак: По найденной мной информации много серотониновых рецепторов\их высокая чувствительность - плохо. Дофаминовых же - наоборот, хорошо. То есть в случае "тревожных\серотониновых проблем" - нам надо уменьшать чувствительность соответствующих рецепторов, или уменьшать их плотность\количество. В случае дофаминовых - все наоборот, нам нужно больше рецепторов, их плотность и чувствительность. В возможное доказательство вышенаписанного нашел информацию, что повышенная плотность серотониновых рецепторов была найдена у самоубийц. А низкая плотность дофаминовых рецепторов сильно повышает вероятность аддиктивного поведения, т.е., видимо, в таком случае мозг постоянно дает сигнал к их стимуляции. Так же около 10% повышение плотности дофаминовых рецепторов наблюдается у больных шизофренией. Так же нашел информацию, что отсроченный эффект сиозс заключается в уменьшении плотности\количестве\чувствительности серотониновых рецепторов, что вроде как может подтверждать вышесказанное. А в психиатрическом журнале видел информацию, что агонизм рецепторов приводит к тому же самому - уменьшению\потере чувствительности. Вероятно, это происходит и у наркоманов с дофаминовыми рецепторами - они постоянно стимулируются, уменьшается их чувствительность\понижается плотность\количество рецепторов - требуется бОльшая доза для такой же стимуляции. Отсюда главная мысль - ведь в случае с дофамином, нам нужно бОльшее количество\плотность рецепторов и их высокая чувствительность? Люди же пьют сиозД\агонисты рецепторов, а как выше упоминалось - агонизм приводит наоборот к их уменьшению, потере чувствительности. Может поэтому препараты постепенно перестают работать и люди ищут все новые способы стимуляции рецепторов? Не получается ли, что при серотониновых проблемах нам нужны сиозс, и они имеют положительное влияние в долгосрочном лечении, а при дофаминовых проблемах - наоборот, сиозд в долгосрочной перспективе будут вредны? И если агонисты уменьшают количество\плотность рецепторов, то может быть антагонисты, наоборот, увеличивают? В возможное подтверждение этой теории я нашел исследования, что у больных шизофренией при долгосрочном приеме антагонистов дофаминовых рецепторов, увеличивается их плотность/чувствительность. Чем возможно и обусловлено развитие толерантности к препаратам и необходимость повышения дозировки. Так же нашел, что прием миртазапина увеличивает чувствительность заблокированных им рецепторов. НО, при ангедонии ведь это и нужно? Не получается ли, что при ангедонии не нужно пить сиозд\агонисты рецепторов, а нужно пить антагонисты?(вероятно, не любые, что зарегистрированно в одном из исследований, ссылка на которое есть ниже) Чтобы мозг адаптировался к их приему новыми рецепторами\их плотностью\повышением чувствительности. Затем необходимо постепенно перестать пить антагонисты дофамина и мы получаем ранее заблокированные рецепторы+новые как следствие адаптации или же повышение их чувствительности. Или бред какой-то? :) Немного ссылок, в которых найдена данная информация: https://research.rug.nl/en/publications ... antipsycho https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8101360/ Миртазапин, вляясь антагонистом рецептора осуществляет его обратную толерантность, т.е. делает более чувствительным Yadav PN, Kroeze WK, Farrell MS, Roth BL (October 2011). "Antagonist functional selectivity: 5-HT2A serotonin receptor antagonists differentially regulate 5-HT2A receptor protein level in vivo". The Journal of Pharmacology and Experimental Therapeutics. 339 (1): 99–105. doi:10.1124/jpet.111.183780. PMC 3186284. PMID 21737536. Silvestri S, Seeman MV, Negrete J-C et al. Increased dopamine D2 receptor binding after long-term treatment with antipsychotics in humans: a clinical PET study. Psychopharmacology 2000; 152: 174-80. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11750789/ http://vmede.org/sait/?page=51&id=mspra ... makologija https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3186284/ https://psyclinic-center.ru/biblioteka- ... ya/dofamin |
|
| Автор: | f_rostt [ 21 фев 2025, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Размышления на тему ангедонии |
дофамин нужно трогать крайне осторожно ... неверный шаг и ты в мании ... |
|
| Автор: | Феликс [ 21 фев 2025, 14:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Размышления на тему ангедонии |
pillow2004 писал(а): И если агонисты уменьшают количество\плотность рецепторов, то может быть антагонисты, наоборот, увеличивают? Вроде на этой же идее построен метод принятия низких доз Налоксона. Насколько он эффективен не в курсе. |
|
| Автор: | Феликс [ 21 фев 2025, 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Размышления на тему ангедонии |
pillow2004 писал(а): В возможное подтверждение этой теории я нашел исследования, что у больных шизофренией при долгосрочном приеме антагонистов дофаминовых рецепторов, увеличивается их плотность/чувствительность. Социалист (на форуме) писал что после того как попьет кветиапин (не долго) потом чувствует себя ощутимо лучше (недолго), как будто некий рикошет. Честно говоря пока на знаю как это можно использовать. Туда сюда гонять антагонисты? Ну так приём антагонистов делает хуже настроение. Соответственно принимаем их - становится хуже. Отменяем - лучше. Но в целом как повлиять на ситуацию лично мне неизвестно как. |
|
| Автор: | Семен [ 21 фев 2025, 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Размышления на тему ангедонии |
мне кажется мания лучше чем депрсессия...приятней
|
|
| Автор: | pillow2004 [ 21 фев 2025, 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Размышления на тему ангедонии |
Феликс писал(а): Ну так приём антагонистов делает хуже настроение. Соответственно принимаем их - становится хуже. Применять их до адаптации организма, то есть до тех пор, пока не будет улучшения, как бы это странно ни звучало. И только затем отменять их. А не "попить недолго". Речь идёт скорее всего о годе применения, а то и дольше. СИОЗС же пьют для по несколько лет |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|