Ну да, занималась какое-то время и прочла книгу Бурно "О характерах".
Peter, а Вы занимаетесь какой-нибудь психотерапией? Если, конечно не секрет
| ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
| Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=14&t=310 |
Страница 1 из 8 |
| Автор: | mixrud [ 05 фев 2014, 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Сама личность, образ мыслей этого психиатра вызывает отторжение. ИМХО. |
|
| Автор: | Peter [ 06 фев 2014, 07:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
АртТерапия - распространенное явление. Большие проблемы там не решить, зато можно познакомиться с культурными людьми (в основном, девушками). |
|
| Автор: | Grey Horse [ 06 фев 2014, 07:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Тоже не согласен с заголовком. Чем М.Е.Бурно настолько замечателен, чтобы ему отдельную тему? Сделали бы просто "арт-терапия". |
|
| Автор: | Peter [ 06 фев 2014, 07:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Grey Horse писал(а): Тоже не согласен с заголовком. Чем М.Е.Бурно настолько замечателен, чтобы ему отдельную тему? Сделали бы просто "арт-терапия". Видимо, для наукообразия. Он первым в 1992 г. купил американскую книжку и ее пересказал, а без коммунистов АТ-ты стали появляться как грибы после дождя.
|
|
| Автор: | Loer [ 06 фев 2014, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Grey Horse писал(а): Чем М.Е.Бурно настолько замечателен, чтобы ему отдельную тему? Сделали бы просто "арт-терапия". Из уважения к автору - он сам выделяет свой метод и это поддержано рядом специалистов. Клинический подход и т.д. |
|
| Автор: | Neko_hime [ 08 фев 2014, 00:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Препарация собственного сознания лечит, конечно. Но препарировать надо уметь, если ты не "талантливый хирург" результат не впечатлит. |
|
| Автор: | Loer [ 08 фев 2014, 10:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
neko_prince писал(а): Препарация собственного сознания лечит, конечно тут не совсем препарация, скорее - рекреация, восстановление через творчество, именно индивидуальное и подходящее.
|
|
| Автор: | Peter [ 14 фев 2014, 03:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Loer писал(а): Из уважения к автору - он сам выделяет свой метод и это поддержано рядом специалистов. Клинический подход и т.д. Про Бурно Марка Евгеньевича (род. 14 марта 1939) - да, арт-терапевты ( и арт-синтез-терапевты ) ссылаются на (Бурно, 1989) и считают его своим учителем. Но без личности самого АТ, его культурного уровня ничего не получится. |
|
| Автор: | elleonnora [ 04 апр 2014, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Арт-терапия и терапия творческим самовыражением - это все-таки не одно и тоже. |
|
| Автор: | Loer [ 04 апр 2014, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
elleonnora писал(а): Арт-терапия и терапия творческим самовыражением - это все-таки не одно и тоже. Совершенно верно, это не одно и то же.У Бурно более глубокий личностный подход, клинически-медицинский. Арт-терапия прикладной метод, а метод Бурно - основной. |
|
| Автор: | elleonnora [ 04 апр 2014, 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Loer, да. Метод Бурно основан на том, что у каждого человека свой определенный характер, со своими трудностями, достоинствами и недостатками; и человек должен не стремиться переделать себя подо что-то или под кого-то, а научиться жить в гармонии с собой и с окружающим миром. Конечно, этот метод - не панацея, но помогает понимать и других людей и себя. |
|
| Автор: | Peter [ 04 апр 2014, 19:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
elleonnora писал(а): Метод Бурно основан на том, что у каждого человека свой определенный характер А Вы у кого-нибудь занимались ?
|
|
| Автор: | elleonnora [ 04 апр 2014, 19:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ну да, занималась какое-то время и прочла книгу Бурно "О характерах". Peter, а Вы занимаетесь какой-нибудь психотерапией? Если, конечно не секрет
|
|
| Автор: | Peter [ 05 апр 2014, 02:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
elleonnora писал(а): Peter, а Вы занимаетесь какой-нибудь психотерапией? Если, конечно не секрет Да, ходил на группу в М-кве. Потом выяснилось, что АТ-ов здесь много. Много занятий с рисованием. |
|
| Автор: | Loer [ 05 апр 2014, 10:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Peter писал(а): Много занятий с рисованием. Рисованием проще высказать эмоции.Проще, чем вербально, словестно, опять же для некоторых. |
|
| Автор: | elleonnora [ 05 апр 2014, 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Кстати, не только эмоции, но и всего себя. Мы на занятиях разбирали например, картины художников и определяли, каким они были по характеру. Иногда по рисунку даже можно поставить диагноз (утрирую, конечно, но например депрессию/манию или разорванность при шизофрении иногда видно отчетливо) |
|
| Автор: | ilya_anf [ 06 апр 2014, 10:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
elleonnora писал(а): Мы на занятиях разбирали например, картины художников и определяли, каким они были по характеру. сошлось?
|
|
| Автор: | elleonnora [ 06 апр 2014, 12:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf писал(а): сошлось? Что сошлось?
|
|
| Автор: | Loer [ 06 апр 2014, 17:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
elleonnora, на занятиях по терапии творческим самовыражением? А где они проходили, если не секрет ? |
|
| Автор: | elleonnora [ 06 апр 2014, 18:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Не секрет, в 12-й больнице |
|
| Автор: | ilya_anf [ 06 апр 2014, 23:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
elleonnora писал(а): Что сошлось? вы определяли характер художников по картинам, типа кроссворд, не зная заранее ответа, так.сошлись ли ваши заключения с реальным положением вещей. |
|
| Автор: | elleonnora [ 07 апр 2014, 20:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf писал(а): вы определяли характер художников по картинам, типа кроссворд, не зная заранее ответа, так. сошлись ли ваши заключения с реальным положением вещей. Эмм, каждый участник высказывал свое мнение. бывало, что сходилось, а бывало и нет. Еще важно почувствовать - близко ли мне творчество этого художника или поэта или писателя... |
|
| Автор: | ilya_anf [ 08 апр 2014, 00:14 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
интересно, какой характер у автора
|
|||
| Автор: | Марго [ 08 апр 2014, 00:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Как можно определить характер по картине? Это же моменты из жизни, и в каждый момент художник мог чувствовать и думать, а значит быть разным. Опять же, не зная автора, можно определить один характер или множество? 
|
|
| Автор: | ilya_anf [ 08 апр 2014, 00:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Марго писал(а): Как можно определить характер по картине? типа так:Цитата: Эмм, каждый участник высказывал свое мнение. бывало, что сходилось, а бывало и нет. всяко быват
|
|
| Автор: | elleonnora [ 08 апр 2014, 19:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf писал(а): интересно, какой характер у автора Я думаю, что относится к реалистическим характерам, хорошо чувствует людей, их чувства, эмоции. Думаю, где-то между синтонным (с депрессивным компонентом) и напряженно-авторитарным 
|
|
| Автор: | ilya_anf [ 08 апр 2014, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
чувствуете, как все в зале против мужика настроены?  может это что-то личное.. или такой странный соцзаказ. картина не новая, 50-х гг. |
|
| Автор: | Марго [ 08 апр 2014, 22:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf, а мне видется, что только этот мужик кого то и слушает, а остальным серить на все. Его наверное за измену на партсобрании отчитывают. Жене стыдно. Народ в зрелище. Винят бабу.))) |
|
| Автор: | banned6 [ 08 апр 2014, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ерунда и бред сивой кобылы |
|
| Автор: | Марго [ 08 апр 2014, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Soniya, ну что вы так?)). Это игры такие)). |
|
| Автор: | ilya_anf [ 08 апр 2014, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Марго писал(а): Его наверное за измену на партсобрании отчитывают. "драма в суде" 1955 г. развод судя по всему. |
|
| Автор: | banned6 [ 08 апр 2014, 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
шучу)) это высокое творение |
|
| Автор: | Марго [ 08 апр 2014, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf, таки я угадала)). Все ж мужики казлы 
|
|
| Автор: | ilya_anf [ 08 апр 2014, 23:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
а жена не хочет от козла уходить.. переживает. но простила.. а тут уже публика завелась. и родственнички подсуетились. |
|
| Автор: | Марго [ 08 апр 2014, 23:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ага, я так и писала. Жена в шоке. Народ в шоу |
|
| Автор: | Марго [ 08 апр 2014, 23:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
А козлу {мат} .
|
|
| Автор: | Марго [ 08 апр 2014, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
А ребетенка то как жаль. |
|
| Автор: | ilya_anf [ 08 апр 2014, 23:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ничего Цитата: 3,5-4 года после развода требуется мужчине или женщине, чтобы найти себе нового долгосрочного партнера. Так что разведенные одиночки горюют недолго. В 1950–1960-е годы этот интервал составлял в среднем около 5 лет. И без сайтов знакомств советские люди отлично справлялись с поиском спутников жизни, хоть и делали это несколько дольше.
|
|
| Автор: | Марго [ 08 апр 2014, 23:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Неее, на"" фото " представитель урода удачливых. Ну это ж олигарх, чистой воды. Ему же срать на все. Олигарх тех лет))) |
|
| Автор: | Peter [ 09 апр 2014, 01:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Вероятно, существует связь между творчеством и биполярным расстройством, которым страдал и Винсент Ван Гог. На иллюстрации его картина «Звёздная ночь». http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%B2%D0%BE |
|
| Автор: | banned6 [ 09 апр 2014, 01:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ну ВинсентВан гог _ это ж невовбразимо По моему и у Дали было что то странное |
|
| Автор: | elleonnora [ 09 апр 2014, 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Мужик на картине весь из себя красавчик, сидит один в первом ряду ilya_anf, может быть, ещё картин? 
|
|
| Автор: | ilya_anf [ 09 апр 2014, 22:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Peter писал(а): Вероятно, существует связь между творчеством и биполярным расстройством,которым страдал и Винсент Ван Гог. существует. только у ван гога не было бипол. расстройства. забавно, что после этого заявления вики дает ссылки на труды, где про бип. расстр. у ван гога ни слова).elleonnora, точно, надо продолжить. |
|
| Автор: | Loer [ 10 апр 2014, 11:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Согласен, продолжение нужно |
|
| Автор: | elleonnora [ 10 апр 2014, 21:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Более вероятно, что Ван Гог страдал ШАР, а не чистой биполяркой. Кстати, на ТТС нас всегда предупреждают о том, чтобы при обсуждении творчества мы не скатывались в психиатрические дебри и не вешали ярлыков - типа - вот этот был психопат, этот - шизофреник, а тот вообще имбецил 
|
|
| Автор: | elleonnora [ 10 апр 2014, 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Soniya писал(а): По моему и у Дали было что то странное Soniya , по поводу Дали Вы правы, один его муравьед на поводке чего стоит 
нажмите, чтобы увидеть
|
|
| Автор: | Марго [ 10 апр 2014, 22:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ну давайте продолжение 
|
|
| Автор: | elleonnora [ 11 апр 2014, 23:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Марго писал(а): Ну давайте продолжение А какого художника Вы бы хотели разобрать, чьи картины? Можно посмотреть вот эту картину. О чем она? Кто на ней нарисован? Какие чувства вызывает? Какой характер у художника, изобразившего это?
нажмите, чтобы увидеть
|
|
| Автор: | ilya_anf [ 12 апр 2014, 00:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
о пикассо столько написано.. что как-то неудобно говорить уже.. абсент, кстати, по теории, вызывал у ван гога эпилептич. припадки.. способствовал развитию болезни. |
|
| Автор: | ilya_anf [ 12 апр 2014, 01:53 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | |||
в продолжении темы по картинам. школьное изложение на данном примере не прокатит. парочка вещей одного художника:
|
||||
| Автор: | Peter [ 12 апр 2014, 04:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
а мы сами рисовали и еще куча всего. |
|
| Автор: | Марго [ 12 апр 2014, 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
А что тут излагать, сплошной дереал, |
|
| Автор: | brumstick [ 12 апр 2014, 23:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ой, а мне такие картинки на интервью надо было описывать. Ну для интервью я бы сказал , что мужчина думаеть достаточно ли пены на правой стороне лица .. А без интервью - ну это понятно - собирается пах брить... |
|
| Автор: | ilya_anf [ 12 апр 2014, 23:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
не, реализм через дереал) себя в основном пишет, с женой. вот он какой ад, в обыденности. |
|
| Автор: | ilya_anf [ 12 апр 2014, 23:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
brumstick писал(а): ну это понятно - собирается пах брить... пена на лице..  в смысле потом, как морду побреет?
|
|
| Автор: | ilya_anf [ 12 апр 2014, 23:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
причем, штаны снял, а ботинки - нет.. |
|
| Автор: | ilya_anf [ 12 апр 2014, 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
хотя, мне одна падруга рассказывала, что ее бф, военный, сапоги не снимал систематически. |
|
| Автор: | brumstick [ 13 апр 2014, 00:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
на второй - для интервью - понятно - вдруг пошла холодная вода. В жизни - в оргазме задушила любовника и теперь вся никакая... |
|
| Автор: | Гретель [ 13 апр 2014, 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ой, как у вас тут забавно в ветке!  Предлагаю, чтобы Илья ещё картин напостил для интерпретаций! .gif "Однако!") Я бы "соцреализм" под названием "Драма в суде" объяснила так: лощеный мужик проворовался, бабки в платках (публика) возмущены и требуют справедливого возмездия, жена обвиняемого недопонимает, что её муж предал коммунистические идеалы и просит судью о снисхождении (рыдает и привела малого ребёнка для того, чтобы суд пожалел дитё и не оставлял сиротой), обвиняемый уверен в себе, думает, что даст взятку и дело замнут. О!От творений современного "реалиста" я несколко в шоке , но считаю, что они очень хороши для интерпретаций.  Бо все тараканы сразу же наружу вылезают.  (Лично у меня).Картину "Голый мужик с пеной на лице" объяснить вообще никак не могу. Но! Сильно подбешивает бардак в ванной! Чо у них там за тряпки в раковину навалены???!! И вообще мне мерещится, что мужик положил свои труселя (обратите внимание на чёрный смятый комочек) на полочку для предметов гигиены (места, что ли, другого не мог найти?). Кстати, да, не исключена ранее высказанная версия, что собрался брить пах (в свете того, что снял трусы и положил на полку).Картина "Женщина в душе со странным выражение лица". Мыслю, что женщина увидела таракана (в таком барадачище очень возможны тараканы), ну или просто задумалась о чём-то (в задумчивости у людей очень странные выражения лиц случаются). Картина третья "После секса". По-моему всё очевидно: жене не понравилось, сидит смотрит в задумчивости (она вообще какая-то дюже задумчивая) телевизор, мужик кончил (сорри) ну и заснул, может. Как-то так. 
|
|
| Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Где вы все три картины то увидели? 
|
|
| Страница 1 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
