ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Обсуждение КПТ, ДПТ, ТПО
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=14&t=10855		 Страница 1 из 1
Автор:  massaraksh [ 08 янв 2024, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение КПТ, ДПТ, ТПО
Всех, кому интересна тема психотерапии и в частности данных методов, приглашаю в данную тему для обмена опытом :thank_you:
Автор:  opencbt [ 08 янв 2024, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение КПТ, ДПТ, ТПО
Очень нравятся книги Бернса, Эллиса, Ильи Качай. Очень все советую. Еще Дэниэл Фрайер.
Читал еще Бэка по преодолению агрессии, тоже очень зашло.
Автор:  Владислав Ф. [ 11 май 2025, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение КПТ, ДПТ, ТПО
Всем привет! Мне бы хотелось опять поднять эту тему.

Итак, кто проходил КПТ, опишите, пожалуйста свой опыт. Помогло-не помогло, на какой стадии фармакотерапии подключали, насколько интенсивной была работа, каковы итоговые результаты, помогла ли Вам КПТ выйти в ремиссию и продолжаете ли Вы ей заниматься сейчас?

Было бы очень интересно послушать и обсудить этот вопрос. Сразу обозначу свою позицию - я не увидел на себе никакого результата в свое время за полгода интенсивной работы и еще ни разу не встречал человека, кому бы она более-менее помогла. Я так же задавал этот вопрос врачам, предлагающим услуги по психотерапии - какой процент обратившихся выходил в ремиссию, но от прямого ответа на вопрос специалисты всегда уклонялись, а я не настаивал.

В общем, хотелось бы послушать всех, кому тема КПТ небезразлична.
Автор:  f_rostt [ 11 май 2025, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение КПТ, ДПТ, ТПО
Мой последний психиатр настоял, чтобы я встретился с психологом перед назначением тяжелой фармы для составления какого-то там профиля. Она составила какой-то там профиль что я нормальный и отметила, что мои проблемы носят физический характер и помощь психолога не требуется. Я её всё-равно спросил - если бы надумал с психологом поработать - был бы смысл ? она ответила, что был-бы только в случае если бы я сам в это верил, и отметила, что видит, что я не верю в это, поэтому смысла не будет.
Автор:  massaraksh [ 11 май 2025, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение КПТ, ДПТ, ТПО
Владислав Ф. писал(а):
Было бы очень интересно послушать и обсудить этот вопрос. Сразу обозначу свою позицию - я не увидел на себе никакого результата в свое время за полгода интенсивной работы и еще ни разу не встречал человека, кому бы она более-менее помогла. Я так же задавал этот вопрос врачам, предлагающим услуги по психотерапии - какой процент обратившихся выходил в ремиссию, но от прямого ответа на вопрос специалисты всегда уклонялись, а я не настаивал.

В общем, хотелось бы послушать всех, кому тема КПТ небезразлична.
хорошо. но вы пока ничего не рассказали о своей интенсивной работе.

1. что вы подразумеваете под интенсивной работой? какая частота встреч? онлайн\оффлайн? какие были домашние задания? проводилась ли работа над ошибками над домашними заданиями? выполняли ли вы похожую умственную работу ВНЕ заполняемых таблиц?

2. был ли четкий запрос, и если был, то какой?

3. был ли установлен между вами и психологом терапевтический альянс, закрепилось ли доверие?

4. что за психолог учил вас КПТ? клинический\обычный? где он учился КПТ, сколько времени?

5. осознали ли вы, ЗАЧЕМ вы учитесь КПТ?

Владислав Ф. писал(а):
ни разу не встречал человека, кому бы она более-менее помогла.
откуда производилась выборка людей?

Владислав Ф. писал(а):
Я так же задавал этот вопрос врачам, предлагающим услуги по психотерапии
врачи-психотерапевты очень редко занимаются КПТ. обычно это болтология.

Владислав Ф. писал(а):
какой процент обратившихся выходил в ремиссию
нерепрезентативно. это больше будет говорить не о методе, а о навыке конкретного психотерапевта.

Владислав Ф. писал(а):
от прямого ответа на вопрос специалисты всегда уклонялись
никто и никогда не даст вам гарантии на то, что вам психотерапия 100% поможет, не потому что она плоха. а потому что очень многое, около 50% зависит от самого человека и его обстоятельств, которые никак не предугадать.
Автор:  Владислав Ф. [ 11 май 2025, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение КПТ, ДПТ, ТПО
massaraksh, Какая уж там выборка, просто спрашивал тех, кто упоминал, что занимался КПТ, как, кстати, и другими психотерапевтическими практиками.

У меня сложилось четкое мнение, что фармакотерапия - и быстрее и надежнее и менее затратно по времени. Просто хочется услышать другие мнения - особенно, у кого был положительный ответ на КПТ.
Автор:  massaraksh [ 11 май 2025, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение КПТ, ДПТ, ТПО
Владислав Ф. писал(а):
У меня сложилось четкое мнение, что фармакотерапия - и быстрее и надежнее и менее затратно по времени. Просто хочется услышать другие мнения
то есть, на вопросы вы отвечать не будете?..

Владислав Ф. писал(а):
просто спрашивал тех, кто упоминал, что занимался КПТ, как, кстати, и другими психотерапевтическими практиками.
вот я и спрашиваю, что это за люди? с какими болезнями? где вы их нашли?

Владислав Ф. писал(а):
как, кстати, и другими психотерапевтическими практиками.
другие практики - другие вопросы.

Владислав Ф. писал(а):
У меня сложилось четкое мнение
почему вы считаете свое мнение настолько авторитетным, что думаете, что можете кому-то НАСТОЙЧИВО советовать отказаться от психотерапии?

Владислав Ф. писал(а):
Просто хочется услышать другие мнения
с какой целью? таких мнений много. вы же решили сосредоточиться на негативных мнениях, для чего вам позитивные, если у вас сложилось настолько четкое мнение, что оно возвелось в ранг "априори"?
Автор:  Владислав Ф. [ 11 май 2025, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение КПТ, ДПТ, ТПО
massaraksh писал(а):
почему вы считаете свое мнение настолько авторитетным, что думаете, что можете кому-то НАСТОЙЧИВО советовать отказаться от психотерапии?
Предлагаю подождать. Может быть кто-нибудь откликнется и опишет положительный опыт от КПТ.
Автор:  massaraksh [ 11 май 2025, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение КПТ, ДПТ, ТПО
Владислав Ф. писал(а):
Предлагаю подождать.
а я предлагаю сначала ответить на мои вопросы, а не ждать помощи зала, чтобы снова доказывать, что вы имеете право хоть кому-нибудь советовать отказаться от психотерапии.

докажите словом и делом, что вы соответствуете своей характеристике:
Владислав Ф. писал(а):
massaraksh писал(а):
Владислав Ф. писал(а):
мало ли какой я красивый и хороший
но все равно указываете. )
А я такой и есть! :)
Автор:  Владислав Ф. [ 11 май 2025, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение КПТ, ДПТ, ТПО
massaraksh писал(а):
Владислав Ф. писал(а):
Предлагаю подождать.
а я предлагаю сначала ответить на мои вопросы, а не ждать помощи зала, чтобы снова доказывать, что вы имеете право хоть кому-нибудь советовать отказаться от психотерапии.

докажите словом и делом, что вы соответствуете своей характеристике:
Владислав Ф. писал(а):
massaraksh писал(а):
Владислав Ф. писал(а):
мало ли какой я красивый и хороший
но все равно указываете. )
А я такой и есть! :)
Не хочу.
Автор:  yumo [ 13 июн 2025, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение КПТ, ДПТ, ТПО
У меня ГТР. Начал посещать клинического психолога, приступили к КПТ, на данный момент прошло 2 сеанса.

К психологу посоветовал обратиться психиатр.

Психолог сразу сказал, что не отрицает медикаментозного подхода, а даже одобряет, т.к. именно вместе они дают хороший результат.

Так же сказал, что если бы я был в острой фазе заболевание - то он бы меня сам сначала к психиатру отправил.

На данный момент таблетки помогают настолько, что прошли острые фазы тревоги, когда она просто люто молотила по мне. Да, есть ещё фоновая тревога, но с ней уже можно жить/работать. Раньше на работе не мог обходиться без транков, сейчас уже наверное месяц как справляюсь без них.

Что по поводу самой КПТ. Тут психолог спросил сразу, чего я там уже в интернетах начитался и какую установку себе дал (аля "мне уже ничего не поможет" и тд :06n: ).

Выдал мне некоторые упражнения, над которыми работаю, иногда получается :yes:

Через пару недель новый сеанс. Вообще если верить, что всё получится - то сеансы дают неплохую мотивацию, но тут конечно ещё от профессионализма психолога зависит.
Автор:  Bipolar_owl [ 13 июн 2025, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение КПТ, ДПТ, ТПО
Владислав Ф. писал(а):
Может быть кто-нибудь откликнется и опишет положительный опыт от КПТ.
Я, которая раньше не верила, что "говорильня" способна помочь мне
КПТ меняет мировоззрение, меняет мышление. У людей с пси проблемами обязательно присутствуют какие-нибудь когнитивные искажения. Плюсом осваиваются техники, которые можно выполнять самостоятельно, чтобы помочь себе в непростой ситуации
Автор:  Bipolar_owl [ 13 июн 2025, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение КПТ, ДПТ, ТПО
Владислав Ф. писал(а):
какой процент обратившихся выходил в ремиссию
Не при всяких проблемах можно получить ремиссию. Вы много хотите от КПТ. Можно убрать отдельные элементы, которые осложняют жизнь (например, ПТСР), но запрос на ремиссию за какое-то количество сеансов очень жирный. КПТ это работа, и работа в большей степени пациента. Задача специалиста лишь задать направление "заржавевшему" механизму. Кому-то психотерапия вообще нужна всю жизнь и это нормально.
Автор:  Владислав Ф. [ 14 июн 2025, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение КПТ, ДПТ, ТПО
Bipolar_owl писал(а):
Владислав Ф. писал(а):
какой процент обратившихся выходил в ремиссию
Не при всяких проблемах можно получить ремиссию. Вы много хотите от КПТ.
Я свою позицию обозначил - не вижу никакого смысла в КПТ, если фармакотерапия работает намного быстрее и эффективнее.

Я не верю в то, что КПТ может вывести в ремиссию человека при расстройствах тревожно-депрессивного спектра. Я много лет искал людей, которые бы на своем опыте меня разубедили. Я задавал вопросы психотерапевтам, практикующим КПТ - глаза в глаза - скажите, был ли у Вас хотя бы один пациент, вышедший в ремиссию. Ответа "да" я не услышал ни разу, всегда было что-то обтекающее, как я не пытался "дожать".

Поэтому, для начала, мне хотелось бы найти хотя бы одного человека. Потом попытаться найти несколько - чтобы можно было делать выводы.
Автор:  massaraksh [ 14 июн 2025, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение КПТ, ДПТ, ТПО
Владислав Ф. писал(а):
Я свою позицию обозначил - не вижу никакого смысла в КПТ, если фармакотерапия работает намного быстрее и эффективнее.

Я не верю в то, что КПТ может вывести в ремиссию человека при расстройствах тревожно-депрессивного спектра.
ну и не верьте. но доказано, что именно комплексный подход (фармакотерапия + психотерапия) имеет самый лучший потенциал и комплексно помогает в решении ментальных проблем. не нравится вам работать над собой - не надо отговаривать других.
Автор:  Владислав Ф. [ 14 июн 2025, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение КПТ, ДПТ, ТПО
massaraksh писал(а):
но доказано, что именно комплексный подход (фармакотерапия + психотерапия) имеет самый лучший потенциал.
Когда подход "комплексный" непонятно, что сработало. Непонятно также, как провести верифицируемое исследование преимущества "комплексного подхода" над "некомплексным".

Пока не знаю никого, кому именно КПТ помогла. И считаю это шарлатанством и прямым разводом на деньги больных людей.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/