ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=12&t=6596
Страница 1 из 1

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Товарищи, на днях ходила к сомнологу-неврологу, опыт работы 16 лет. Обратилась по вопросу длительной бессоницы на протяжении 2 -х лет. Психотерапевт назначал Леривон, пока пила- спала, пропал- перестала. Триттико не дает сон, а нейроплетики принимать принципиально не хочу. Да и как я считаю, у меня нет депрессии, единственное, что меня вгоняет в депрессию -это отсутствие нормального здорового сна. Решила двинуть к сомнологу, ведь может у меня другие проблемы, не связанные с депрессиями и прочее.

Назначили куча анализов на 8 с чем то тыщ :06n: А именно:

1. анализ на адреналин, норадреналин, дофамин (2150р)
2. Серотонин (1220р)
2. определение Витамина В12 (855р)
3. определение 25-гидроксивитамина Д-25 (1500р)
4. определение витамина В9 (фолиевая кислота,фолаты)-(870р)
5. Имунная карта Нейро (1890р)

Пришел ответ пока по серотонину : 41,7 нг/мл при норме 70-220 нг/мл ,то есть значительно понижен. Это при том что у меня брали кровь когда на лекарствах серотониновых (триттико, вальдоксан) и еще и не натощак)) Получается уровень серотонина мой еще ниже этих показателей раза в 1,5-2....

С витамином Д-25 тоже полный дефицит, но извините, я живу в этой пожизненно серой и депрессивной Москве, в которой солнце светит один месяц в году, что мне теперь делать...

С витаминами В12, фолаты- порядок, остальные результаты жду

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

В связи с этим мне невролог-сомнолог предложила "влить" серотонин в организм.... Подскажите, я к праоотцам не отправлюсь, если мне там допустим целую ампулу серотонина вольют в кровь?
Я читала, что серототин в кровь вливают по другим показателям....
Страшновато если честно....
Может у кого был опыт или у кого какие мысли на этот счет, подскажите пожалуйста
Буду благодарна за любые комментарии

Автор:  Tessa [ 11 янв 2020, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия, витамин Д попринимать можно в каплях, тоже принимаю, дефицит.

Автор:  Luca_toni [ 11 янв 2020, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия писал(а):
Подскажите, я к праоотцам не отправлюсь
С таким врачом вполне реальная перспектива

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Luca_toni писал(а):
Валькирия писал(а):
Подскажите, я к праоотцам не отправлюсь
С таким врачом вполне реальная перспектива
А подробнее можно? Подобное не практикуется?

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Tessa писал(а):
Валькирия, витамин Д попринимать можно в каплях, тоже принимаю, дефицит.

Д-25 который, да? А что за капли ( название,фирма) не подскажете?

Автор:  Luca_toni [ 11 янв 2020, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия писал(а):
Д-25 который, да? А что за капли ( название,фирма) не подскажете?
Вигантол или аквадетрим. Первый вроде считается лучше.
Валькирия писал(а):
А подробнее можно? Подобное не практикуется?
Не практикуется. Вы спросите врача как серотонин из кровотока попадет в синаптическую щель :-D

Автор:  Tessa [ 11 янв 2020, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия, д25 это так называется элемент на который делается анализ, а принимать нужно обычный витамин Д3 (холекальциферол) в виде рыбьего жира (но там много надо пить тогда, при дефиците будет сложновато ложками жир пить), капсул или капель, капли удобнее и дешевле по содержанию витамина. Например, аквадэтрим очень популярен. Может ктото еще подскажет. Я сама пью детские капли Витамин Д3 от фирмы Супхерб израиль, просто в аптеке такие были. Единственное, аквадетрим на водной основе, а вроде лучше на жировой основе, но это неточно, все равно с едой пить. Люди все пьют и детям дают. При дефиците надо пить не суточные дозы, это для нормальных анализов, как на банке, а сверхдозы, можно в интернете почитать.

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Luca_toni писал(а):
Не практикуется. Вы спросите врача как серотонин из кровотока попадет в синаптическую щель :-D


Дождусь остальных анализов, а именно Иммуную карту Нейро (которая как мне сказали даже генетическую предрасположенность покажет), пойду и спрошу как она это видит.
Блин, не может же врач с таким стажем в приличной клинике такое городить... может я чего не поняла...Нет, она так и сказала- вольем вам серотонин и будет все ок :06n:

Автор:  marusa [ 11 янв 2020, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Цитата:
Нет, она так и сказала- вольем вам серотонин и будет все ок :06n:
:shok:

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Tessa писал(а):
Валькирия, д25 это так называется элемент на который делается анализ, а принимать нужно обычный витамин Д3 (холекальциферол) в виде рыбьего жира (но там много надо пить тогда, при дефиците будет сложновато ложками жир пить), капсул или капель, капли удобнее и дешевле по содержанию витамина. Например, аквадэтрим очень популярен. Может ктото еще подскажет. Я сама пью детские капли Витамин Д3 от фирмы Супхерб израиль, просто в аптеке такие были. Единственное, аквадетрим на водной основе, а вроде лучше на жировой основе, но это неточно, все равно с едой пить. Люди все пьют и детям дают. При дефиците надо пить не суточные дозы, это для нормальных анализов, как на банке, а сверхдозы, можно в интернете почитать.

Благодарю за разъяснения :-)

Автор:  Milk [ 11 янв 2020, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия писал(а):
вольем вам серотонин
:facepalm: и будет СС

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Milk писал(а):
Валькирия писал(а):
вольем вам серотонин
:facepalm: и будет СС
Вот я и думаю, как же до этого не додумались другие психотерапевты/психиатры...
Даже не знаю, что и думать, про нее столько положительных отзывов на докдок.ру

Выясню все на след неделе точно

И еще одна мысль меня гложет...Не слишком ли дорогие анализы? или подобные цены норма для таких анализов. Просто есть вероятность, что эта клиника-лохотрон, развод на деньги. Тогда об этом надо предупредить всех

Автор:  Milk [ 11 янв 2020, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия писал(а):
что эта клиника-лохотрон.
Очень похоже. ИМХО
Валькирия писал(а):
1. анализ на адреналин, норадреналин, дофамин (2150р)
2. Серотонин (1220р)
Вот эти точно не информативны. К1. анализ на адреналин, норадреналин, дофамин (2150р)
2. Серотонин (1220р)оличество их в крови не эквивалентно наличию в синапсе.

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Milk писал(а):
Валькирия писал(а):
что эта клиника-лохотрон.
Очень похоже. ИМХО
Валькирия писал(а):
1. анализ на адреналин, норадреналин, дофамин (2150р)
2. Серотонин (1220р)
Вот эти точно не информативны. К1. анализ на адреналин, норадреналин, дофамин (2150р)
2. Серотонин (1220р)оличество их в крови не эквивалентно наличию в синапсе.
Тогда возникает вопрос какие же анализа надо сдавать чтобы выяснить чего мне не хватает для полноценного и здорового сна. как понять в чем разбалансировка мозга?

Автор:  Milk [ 11 янв 2020, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия писал(а):
Тогда возникает вопрос какие же анализа надо сдавать
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=12&t=1997

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Milk писал(а):
Валькирия писал(а):
Тогда возникает вопрос какие же анализа надо сдавать
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=12&t=1997


С этим норм. ТТГ, Т4, кровь и ЭЭГ у меня в порядке, а бессоници по прежнему на месте. Поэтому я стала рыть дальше

Автор:  marusa [ 11 янв 2020, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

А ТТГ в каком диапазоне? Желательно ближе к еденице

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

marusa писал(а):
А ТТГ в каком диапазоне? Желательно ближе к еденице

1,95. Норма от 0,35 до 4,95
Это при приеме лекарств

Автор:  Alex. [ 11 янв 2020, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Чего то абсурд.какой то.Серотонин не преодолевает ГЭБ,как его можно колоть,он будет действовать только на соматику и вегетативную НС.Или врач придурковатый или я чего то не понимаю?

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Alex. писал(а):
Чего то абсурд.какой то.Серотонин не преодолевает ГЭБ,как его можно колоть,он будет действовать только на соматику и вегетативную НС.Или врач придурковатый или я чего то не понимаю?

Пока сама ничего не понимаю, кроме его дословных «вольём вам серотонин после получении всех результатов анализа».

Я правильно понимаю, что нехватка серотонина в крови и нехватка серотонина в мозге - не одно и тоже ?

Автор:  Alex. [ 11 янв 2020, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия писал(а):
Я правильно понимаю, что нехватка серотонина в крови и нехватка серотонина в мозге - не одно и тоже ?
Прямой зависимости нет.В крови м.б много серотонина,а в мозгу-недостаток его активности.Серотонин вырабатываеться непосредственно в нейроне с помощью специальных ферментов из аминокислоты триптофан.
Триптофан-5НТР(гидрокситриптофан-серотонин-мелатонин.
Триптофан и 5НТР проходят через ГЭБ и применяються в психиатрии,но эффект их не доказан.Их иногда используют для аугментации АД-в.

Автор:  mEdProFF [ 11 янв 2020, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия, это взаимосвязанно, он же тебе означил цифру серотонина 41 нг/мл

Автор:  Alex. [ 11 янв 2020, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

alekz.2020 писал(а):
Валькирия, это взаимосвязанно, он же тебе означил цифру серотонина 41 нг/мл
И что это показывает.Серотонин синтезируеться не только в мозге,но и желудке,например.В частных клиниках могут такие анализы назначить,кот. вообще не нужны.
Валькирия ,у Вас какой врач?

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Alex. писал(а):
Прямой зависимости нет
alekz.2020 писал(а):
взаимосвязанно, он же тебе означил цифру серотонина 41 нг/мл

Спорный вопрос значит это. Будем выяснять

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Alex. писал(а):
Валькирия ,у Вас какой врач?

В смысле в платной ли клинике ? Да, в платной, да ещё и с высоким рейтингом на докдок.ру. На отзывы и рейтинг и повелась. Сейчас не знаю что и думать :11z:

Автор:  Aleksey [ 11 янв 2020, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия писал(а):
Пока сама ничего не понимаю, кроме его дословных «вольём вам серотонин после получении всех результатов анализа».
Такая процедура существует. Но в психиатрической практике ( при терапии депрессивных расстройств), она полностью Лишина смысла. Поскольку, прямой связи между показателями серотонина в крови и серотонином в головном мозге НЕТ.

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

[/quote]
Такая процедура существует. Но в психиатрической практике ( при терапии депрессивных расстройств), она полностью Лишина смысла. Поскольку, прямой связи между показателями серотонина в крови и серотонином в головном мозге НЕТ.[/quote]

Однако тот факт, что уровень моего серотонина ниже нормы, тоже говорит о каких то нарушениях ? Может это и есть депрессия о которой я не в курсе?

Автор:  Alex. [ 11 янв 2020, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия писал(а):
В смысле в платной ли клинике ? Да, в платной, да ещё и с высоким рейтингом на докдок.ру. На отзывы и рейтинг и повелась. Сейчас не знаю что и думать

Вот и я сомневаюсь.До сих пор было известно ,что серотонин не преодолевает ГЭБ(гемматоэнцифалический барьер,кот. защищает мозг от токсических в-ств.
Это похоже на развод на деньги.Я,конечно. могу ошибаться,может есть .какие то новые исследования.,но все -очень сомнительно.

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Обидно, конечно. Ладно, буду считать, что за дорого сдала анализы, может они в чем то и пригодятся. Принесу психотерапевту своему, который любитель нейролептиков, пусть почитает))

Если что товарищи - это происходил в СМ- клинике на ул. Лесная,57. Врач -сомнолог Сёмина Кристина Владимировна

Автор:  Alex. [ 11 янв 2020, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия, Пробейте в инете,есть такая новая методика-иньекции чистого серотонина.Проводились ли клинические испытания и каковы результаты.
Двойные.слепые.плацебо-контролируемые испытания.

Автор:  Aleksey [ 11 янв 2020, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия писал(а):
Однако тот факт, что уровень моего серотонина ниже нормы, тоже говорит о каких то нарушениях ?
Безусловно. Но к психиатрии это не имеет никакого отношения. Это чистая соматика.

Автор:  Luca_toni [ 11 янв 2020, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Вот на сайте инвитро про анализ на серотонин сыворотки крови:
https://www.invitro.ru/analizes/for-doc ... 502/11392/

В разделе показания к анализу четко написано:
"Диагностика злокачественных опухолей желудочно-кишечного тракта, особенно с метастазами злокачественного карциноида в печень"

Так что по этому анализу можно сказать что злокачественных опухолей жкт у вас нет.

Автор:  Alex. [ 11 янв 2020, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Luca_toni писал(а):
Так что по этому анализу можно сказать что злокачественных опухолей жкт у вас нет.

Ну ,хоть ,это-может успокоить бедную Валькирию,все таки не зря анализы сдала.!

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Luca_toni писал(а):
Так что по этому анализу можно сказать что злокачественных опухолей жкт у вас нет

Утешилась, спасибо, товарищи :-)
Впредь буду умнее, прежде чем что - то сдавать. Даже не дали выйти из кабинета, сразу распечатали все анализы, прямо сейчас идите и сдайте)).
А то мало приду домой, посоветуюсь и пойму, что эти анализы мне нафиг не нужны )) Неприятно, что такое практикуют врачи, которые должны помогать, а не разводить людей на деньги .

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Alex. писал(а):
Валькирия, Пробейте в инете,есть такая новая методика-иньекции чистого серотонина.Проводились ли клинические испытания и каковы результаты.
Двойные.слепые.плацебо-контролируемые испытания.

Пробила. Про болезнь Паркинсона, да?
Я вроде не жаловалась на подобное ))

Автор:  Alex. [ 11 янв 2020, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия писал(а):
Пробила. Про болезнь Паркинсона, да?
Я вроде не жаловалась на подобное ))
Что то,тоже сомнительно.При Паркинсоне нужен Допамин,серотонин .как раз может уменьшить его активность.Чудеса какие то.

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Всем спасибо за мнения. После след приема напишу, что мне там наговорили )

Автор:  Alexander91 [ 11 янв 2020, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия писал(а):
Milk писал(а):
Валькирия писал(а):
что эта клиника-лохотрон.
Тогда возникает вопрос какие же анализа надо сдавать чтобы выяснить чего мне не хватает для полноценного и здорового сна. как понять в чем разбалансировка мозга?
Не существует таких анализов. Мозг по сей день плохо изучен, психические рас-ва лечатся методом проб и ошибок, что помогает то и принимаем.

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Alexander91 писал(а):
Не существует таких анализов. Мозг по сей день плохо изучен, психические рас-ва лечатся методом проб и ошибок, что помогает то и принимаем.

Нужно ведь знать, что лечишь. Если пьешь несколько лет АДы, и сон не налаживается, значит, не в том направлении лечишь, верно? У меня нет иных расстройств.Не будучи в депрессии пить АДы или НЛ- неоправданный риск, по-моему. Я и так весь метаболизм испортила, набрала лишка, надоело!

Автор:  Alexander91 [ 11 янв 2020, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия, а какие вы АДы пьете ?

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Alexander91 писал(а):
Валькирия, а какие вы АДы пьете ?

Пила Леривон в сочетании с Велаксином ( в поддерживающих дозах), щас Триттико с Вальдоксаном ( по половинка) То есть дозы только, чтобы спать, полные дозы я их не пью, иначе на работе не смогу соображать. Выше доза- выше жор, это тоже есть

Автор:  Alexander91 [ 11 янв 2020, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия, за триттико не могу ничего сказать, а вот вальдоксан может нарушать сон, мне он помогал дня 3, потом сон стал прирывистый, по раз 5 за ночь просыпался, а ещё он мне тревогу усилил. Доксепин не пробовали ? (если не ошибаюсь, единственный АД который одобрен в штатах для лечения нарушения сна)

Автор:  Валькирия [ 11 янв 2020, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Alexander91 писал(а):
Валькирия, за триттико не могу ничего сказать, а Доксепин не пробовали ? (если не ошибаюсь, единственный АД который одобрен в штатах для лечения нарушения сна)
Не пробовала...Я вообще хочу спать естественным сном, без таблеток....Один триптофан может помочь мне самой вырабатывать этот серотонин, а следом мелатонин?

Автор:  Alexander91 [ 11 янв 2020, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия писал(а):
Alexander91 писал(а):
Валькирия, за триттико не могу ничего сказать, а Доксепин не пробовали ? (если не ошибаюсь, единственный АД который одобрен в штатах для лечения нарушения сна)
Не пробовала...Я вообще хочу спать естественным сном, без таблеток....Один триптофан может помочь мне самой вырабатывать этот серотонин, а следом мелатонин?
Да кто его знает может или нет. Попробуйте попейте триптофан с мелатонином.

Автор:  Валькирия [ 12 янв 2020, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Сегодня на эл. почту пришли результаты анализов крови на гормоны:

1. Адреналин -19.97 пг/мл при норме < 100
2.Норадреналин -32.67 пг/мл при норме < 600
3. Дофамин -150 пг/мл при норме < 100

Что значит повышение дофамина в крови? Могли ли прием АД вызывать скачок дофамина? Кто подскажет...

Автор:  Alexander91 [ 12 янв 2020, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия писал(а):

Что значит повышение дофамина в крови
Кайфуете значит :-D

Автор:  VLkz [ 12 янв 2020, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

Валькирия, дофамин в крови регулирует давление крови, не он один конечно, есть в уколах Дофамин, его делают что бы экстренно поднять давление при потере крови

Автор:  Валькирия [ 12 янв 2020, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Серотонин в ампулах, предложение вливание, кто имел опыт?

VLkz писал(а):
Валькирия, дофамин в крови регулирует давление крови, не он один конечно, есть в уколах Дофамин, его делают что бы экстренно поднять давление при потере крови

Эмм... в разрезе моей длительной бессонницы о чем это может говорить ?

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/