ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=52&t=863 |
Страница 2 из 3 |
Автор: | Kern Bloms [ 27 ноя 2014, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Истории выздоровления, выход в длительную ремиссию |
Марго писал(а): Плохая Почему? При учете, что все остальное не сработало.
|
Автор: | brumstick [ 27 ноя 2014, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Истории выздоровления, выход в длительную ремиссию |
Kern Bloms писал(а): Чего еще делать-то? О чём мечтаем в жизни?
|
Автор: | Kern Bloms [ 27 ноя 2014, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Истории выздоровления, выход в длительную ремиссию |
Метод с транками при дереале не так уж плох. Если ты твердо знаешь, что через месяц снова будешь жить - будешь спокойненько "спать" в дереале, ожидая своего часа. Тем более в дереале время пропадает. Считай месяц как день прошел и оп - ты снова на транках и живешь припеваючи. |
Автор: | Ронин [ 27 ноя 2014, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Истории выздоровления, выход в длительную ремиссию |
sindel писал(а): Мне эта идея не нравиться, буду править Что не так с названием, м?) Kern Bloms писал(а): Месяц транки - живешь. Месяц перерыв - месяц в аду. С таким графиком будет слишком большой соблазн пить их постоянно. Если вас будет колбасить в этом аду, то где гарантии, что рука не потянется за таблеткой? Вы недооцениваете психологическую зависимость. Бензо - это вам не шуточки . |
Автор: | Dmitriy [ 27 ноя 2014, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Истории выздоровления, выход в длительную ремиссию |
На мой взгляд тоже лучше либо пить их постоянно, либо вообще не пить. Попеременно месяц через месяц - это конечно можно, но это действительно некая последняя линия или типа того. |
Автор: | Kern Bloms [ 27 ноя 2014, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Истории выздоровления, выход в длительную ремиссию |
Dmitriy писал(а): На мой взгляд тоже лучше либо пить их постоянно, либо вообще не пить. Ну постоянно посадить себе когнитивку и выработать толерантность, в итоге остаться без последнего средства.А месяц - месяц будет работать всю жизнь. |
Автор: | Kern Bloms [ 27 ноя 2014, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Истории выздоровления, выход в длительную ремиссию |
Ронин писал(а): С таким графиком будет слишком большой соблазн пить их постоянно. Если вас будет колбасить в этом аду, то где гарантии, что рука не потянется за таблеткой? Вы недооцениваете психологическую зависимость. Бензо - это вам не шуточки . Ну тут дело тренированности. В дереале время обычно не существует. Месяц прошел - как день. У меня так было с неделей.
|
Автор: | Vivien [ 27 ноя 2014, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Истории выздоровления, выход в длительную ремиссию |
Kern Bloms, я не знаю.сколько вам лет,но мой дедушка пил транки КАЖДЫЙ ДЕНЬ начиная с40-ка лет.Прожил 81 год,в полной памяти,писал нам письма,много читал,вел дневник.Причем это были транки 1-го поколения,которые сейчас даже не рассматриваются-барбамил,люминал. Гули себе самому устраивать ад?месяц транков-месяц ада...то есть остаток жизни.ее половина-в *овне.Зачем? Дима,и еще я знаю людей,что пьют транки на постоянку.А страхи о когнитивке прецвеличены, думаете,в дереале она ну совсем не страдает? |
Автор: | Annet [ 27 ноя 2014, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Истории выздоровления, выход в длительную ремиссию |
Kern Bloms писал(а): Ну постоянно посадить себе когнитивку и выработать толерантность, в итоге остаться без последнего средства. Есть вариант по лучше,например,АД.
А месяц - месяц будет работать всю жизнь. |
Автор: | Iriska [ 27 ноя 2014, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Истории выздоровления, выход в длительную ремиссию |
Annet писал(а): например,АД Согласна |
Автор: | Divna [ 27 ноя 2014, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Истории выздоровления, выход в длительную ремиссию |
Kern Bloms писал(а): А месяц - месяц будет работать всю жизнь. Не будет. Так же разовьётся толерантность. И когнитивка рушится сильно. |
Автор: | Dmitriy [ 27 ноя 2014, 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Истории выздоровления, выход в длительную ремиссию |
Kern Bloms писал(а): А месяц - месяц будет работать всю жизнь. Толерантность даже так нарастать будет, просто медленнее. Плюс сам график - месяц жить, потом месяц в аду, это не выход. Об этом уже писали.Никто так не лечится, если бы это классно работало, многие бы так лечились, но этого не наблюдается. |
Автор: | brumstick [ 27 ноя 2014, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Истории выздоровления, выход в длительную ремиссию |
Annet писал(а): Есть вариант по лучше,например,АД. У АДов/транков разные механизмы , но цель одна..АДы помощнее будут но и прицел на более "серьёзную" цель... Транки можно там курсово пить (экзамены там/ девушка бросила), аможно и долго.. Карочь вариантов уйма - пробовать надо.. Я вот не понимаю,если у TC на фенозепаме(судя по дневнику) супер ремессия - зачем эти АДы.. Чтоб уж "умерла, так умерла"? Ну можно и так..
|
Автор: | Dmitriy [ 27 ноя 2014, 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Истории выздоровления, выход в длительную ремиссию |
brumstick писал(а): супер ремессия Супер-ремиссия длиной аж в неделю. А дальше то что? Жизнь штука длинная.
|
Автор: | brumstick [ 27 ноя 2014, 23:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Истории выздоровления, выход в длительную ремиссию |
Ну дык а чё загадывать - толерантность/пройдёт/другой пипец/... Как говорятся в одном программистском анекдоте : "Работает - не трожь". (Моя самая херовая депра(а их было с пяток) началась из-за 14 мг венлафаксина) |
Автор: | krakozyabr [ 28 ноя 2014, 00:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Истории выздоровления, выход в длительную ремиссию |
Человек побыл всего одну неделю в дереале, еще толком не начал лечится, а уже тут на кучу страниц гадание про конец света и жизнь в аду.. Ну зачем бежать вперед паровоза. |
Автор: | ilya_anf [ 28 ноя 2014, 00:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Истории выздоровления, выход в длительную ремиссию |
это симптом. мнительность, ипохондрия и поехало..дневник с таблетками .. пройдет. |
Автор: | Kern Bloms [ 28 ноя 2014, 04:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
krakozyabr писал(а): а уже тут на кучу страниц гадание про конец света и жизнь в аду.. Ну зачем бежать вперед паровоза Это же так, в качестве теоретических рассуждений, болтология.А вообще, надейся на лучшее, а готовься... Но я надеюсь на лучшее! |
Автор: | Kern Bloms [ 28 ноя 2014, 04:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
brumstick писал(а): Я вот не понимаю,если у TC на фенозепаме(судя по дневнику) супер ремессия - зачем эти АДы.. Ну будь мне лет 55, я бы просто на транках продолжил сидеть и не парился.А АД-ы вроде как что-то там лечат в голове и в конце концов их можно отменить и жить без таблеток. А вот если я щас транки отменю, попаду снова в удивительный и увлекательный мир дереала, будь он проклят. |
Автор: | sindel [ 28 ноя 2014, 04:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Kern Bloms, Вы прям как Умная Эльза |
Автор: | Kern Bloms [ 28 ноя 2014, 05:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
sindel писал(а): Вы прям как Умная Эльза Это я же все так, болтаю. А на деле по схеме Романа лечусь и внимательно слушаю Дмитрия. |
Автор: | sindel [ 28 ноя 2014, 06:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Kern Bloms, Ну уже не плохо все значит! Скоро поправитесь и не накручивайте себя всякими вещами типа "есть ли жизнь на Марсе" Один из хороших приемов для тревожников-это "жить здесь и сейчас"! |
Автор: | Kern Bloms [ 28 ноя 2014, 06:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
sindel писал(а): Ну уже не плохо все значит! Скоро поправитесь и не накручивайте себя всякими вещами типа "есть ли жизнь на Марсе" Один из хороших приемов для тревожников-это "жить здесь и сейчас"! Думаю, что ближайшие недели 2-3 я буду в "здоровом" состоянии. А потом отмена феназепама и вот тогда возможно придется "поплясать" А вообще я верю в идеальное лечение - чтобы такое самочувствие как сейчас было и во время отмены фена, и во время, когда транки вообще уйдут, и во лечения АД (полгода или год, сколько там) время отмены АД и ламотриджина. А потом как минимум 10-15-20 лет жизни без рецидива, а то и вообще пожизненная ремиссия. Как вам цель? |
Автор: | brumstick [ 28 ноя 2014, 08:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
А потом? |
Автор: | Kern Bloms [ 28 ноя 2014, 09:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Что потом? |
Автор: | brumstick [ 28 ноя 2014, 09:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Да не обращай вниманя.. Проверка связи.. Надо потрещать. Канал отктыт? |
Автор: | sindel [ 28 ноя 2014, 16:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Kern Bloms писал(а): Как вам цель?
|
Автор: | Вита [ 04 дек 2014, 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Если такая ситуация: вышел пациент на аде в ремиссию и перешел на поддерживающую дозу. Пьет он эту дозу 6,7,10,12 месяцев. И вот,вдруг все возвращается и пациенту опять трындец. И тут возникает два вопроса: почему,ведь я пил ад?(Вобщем кто виноват?) и что делать?: менять схему? бросать все? начинать все с начала? прыгать с крыши? |
Автор: | Dmitriy [ 04 дек 2014, 20:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Вита, поднимать дозы с поддерживающих до лечебных или перестраивать схему. |
Автор: | Divna [ 04 дек 2014, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Вита, я с этим "трындец" уже почти тридцать лет живу. Мои выводы- не виноват никто, начинаем всё сначала, и главное- жить ОЧЕНЬ хочется. Поэтому крыша отменяется. |
Автор: | brumstick [ 04 дек 2014, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Вита писал(а): Если такая ситуация: вышел пациент на аде в ремиссию и перешел на поддерживающую дозу. Пьет он эту дозу 6,7,10,12 месяцев. И вот,вдруг все возвращается и пациенту опять трындец. 1.Предположив 100%-ую эндогенность/неизлечимость(что встречается редко ИМХО) - пить больше/другую фарму/ЭСТ и тд..И тут возникает два вопроса: почему,ведь я пил ад?(Вобщем кто виноват?) и что делать?: менять схему? бросать все? начинать все с начала? прыгать с крыши? 2.Предположив коморбидность(сочетание) с личностными проблемами - см пункт 1. и,вдобавок, почесать свою репу.. |
Автор: | Вита [ 04 дек 2014, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Короче,начинать все с начала.Обидно! Ведь пил,ведь соблюдал.Ведь должно было равновесие в мозгу восстановиться и закрепиться. |
Автор: | brumstick [ 04 дек 2014, 20:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Вита писал(а): Ведь должно было равновесие в мозгу Фишка в том, что мозг, к сожалению, не качели (а если и качели , то никто до конца не знает как там всё качается).. Но есть "ньюанс" :качели мои - что хочу то и делаю (Не хочу никого обезнадёживать)
|
Автор: | Vivien [ 05 дек 2014, 00:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
А у меня за 8 лет ни одного просвета И живу пока... |
Автор: | sindel [ 05 дек 2014, 07:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Vivien писал(а): А у меня за 8 лет ни одного просвета Как же? А сейчас что?
И живу пока... |
Автор: | Вита [ 05 дек 2014, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Конечно человек привыкает ко всему! Но когда с нормального состояния опять скатываешься в ад?! Тут сознание отказывается верить что опять все с начала. |
Автор: | Kern Bloms [ 05 дек 2014, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Вита писал(а): Тут сознание отказывается верить что опять все с начала. Это смотря какое было начало.Вот Дмитрий наш, админ, ремиссии достиг через 20 лет болезни с помощью ~10 препаратов. Представляешь, если у него будет откат? Вот тогда трудно будет поверить, что все сначала. А если на одном АДе. То попробуешь другой |
Автор: | Вита [ 05 дек 2014, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
В том то и дело,что не на одном. |
Автор: | Kern Bloms [ 05 дек 2014, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Сколько период ремиссии был? |
Автор: | Neko_hime [ 05 дек 2014, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Хочется сказать, тут вторично резистентных-то (у тех, у кого она связана с пропажей эффекта/недостаточном эффектом, развивающий за собой хвост) нет, не говоря уже о первичных (который изначально связан с генетическими причинами, при которых пользуют средства биологической-терапии на вроде ЭСТ или вообще VNS) А вот ипохондриков вижу много... На самом деле не очень приятно, когда преувеличивают. Только в среде, где живут невротики это не так заметно. Иногда, порой, стоит подумать об этом. |
Автор: | Вита [ 07 дек 2014, 22:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Kern Bloms писал(а): Сколько период ремиссии был? ГОД.
|
Автор: | Вита [ 07 дек 2014, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
neko_prince писал(а): Хочется сказать, тут вторично резистентных-то (у тех, у кого она связана с пропажей эффекта/недостаточном эффектом, развивающий за собой хвост) нет, не говоря уже о первичных (который изначально связан с генетическими причинами, при которых пользуют средства биологической-терапии на вроде ЭСТ или вообще VNS) А вот ипохондриков вижу много... На самом деле не очень приятно, когда преувеличивают. Только в среде, где живут невротики это не так заметно. Иногда, порой, стоит подумать об этом. Я не ипохондрик! У меня геморрой по круче будет! |
Автор: | sindel [ 08 дек 2014, 06:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Вита писал(а): Я не ипохондрик! У меня геморрой по круче будет! Это звучит гордо
|
Автор: | Вита [ 08 дек 2014, 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Автор: | ev23 [ 15 май 2015, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тексты Романа Беккера по психиатрии и психофармакологии. |
Я вот не понял одного в месте, где автор пишет про паническое расстройсвто, 80 и 20%, ремиссия в 5 лет или отсутствие и тд. То есть получается расстройство полностью не излечивается? Будет ремиссия, но рано или поздно все равно накроет и вопрос в том, насколько быстро повторится и с какой процентной вероятностью? Это первое,а второе лично от меня. У меня диагноз: ВСД с астено-невротическим синдромом. Нужную тему не нашел, поэтому просьба модераторам перенести в соответствующую или стереть. Вот мой диагноз к чему относится: к ГТР, ПР, БАР или еще чему и излечивается ли он полностью? Ответ своего психотерапевта я так и не понял. Он ответил,что меньше 6-ти месяцев пить Паксил,например, бессмысленно,а типа если есть возможность, то лучше пить АД этот год-полтора,а если грубо говоря денег не жалко, то всю оставшуюся жизнь и не бояться ничего: то,что это нагрузка на печень ,организм,да и не хочется вообще-то всю жизнь пить таблетки. Как так? То 6 месяцев, то год-полтора, но лучше всю жизнь? Получается, что астено-невротика не вылечивается? |
Автор: | Alexey1977 [ 15 май 2015, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тексты Романа Беккера по психиатрии и психофармакологии. |
ev23, к сожалению, все заболевания таковы, что полностью от них излечится невозможно, даже насморк и то периодически, то появляется, то пропадает. Так и психзаболевания. Возможна лишь длительная ремиссия, которая может длится годами. Обычно, как пишут доктора, после первого рецидива необходимо пролечиться 1-1,5 года на терапевтической дозе, а потом снизить ее до поддерживающей и еще 1-1,5 года и после этого сойти с Ада. И тогда, если повезет, то ремиссия может длиться долго, долго. а не повезет - может быть рецидив и тогда при повторном лечении, на этом же Аде и дозировке(опять же если повезет) лечение надо уже проводить больше по времени до 3 лет и поддерживающая терапия по усмотрению - хочешь рисковать в плане рецидива - отменяй, нет - применяй дальше. ИМХО. Кстати, ВСД - нет такого диагноза. |
Автор: | ev23 [ 15 май 2015, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тексты Романа Беккера по психиатрии и психофармакологии. |
labor писал(а): ev23, к сожалению, все заболевания таковы, что полностью от них излечится невозможно, даже насморк и то периодически, то появляется, то пропадает. Так и психзаболевания. Возможна лишь длительная ремиссия, которая может длится годами. Обычно, как пишут доктора, после первого рецидива необходимо пролечиться 1-1,5 года на терапевтической дозе, а потом снизить ее до поддерживающей и еще 1-1,5 года и после этого сойти с Ада. И тогда, если повезет, то ремиссия может длиться долго, долго. а не повезет - может быть рецидив и тогда при повторном лечении, на этом же Аде и дозировке(опять же если повезет) лечение надо уже проводить больше по времени до 3 лет и поддерживающая терапия по усмотрению - хочешь рисковать в плане рецидива - отменяй, нет - применяй дальше. ИМХО. Кстати, ВСД - нет такого диагноза. Я не знаю есть такой диагноз или нет - ВСД, но доктора его ставят официально,в частности врач-невролог высшей квалификационной категории Нижегородского областного неврологического госпиталя Яшкова М.В.,у которой я проходил обследование пока был в Нижнем Новгороде. Про насморк - у него есть срок до выздоровления, скажем так - от пары дней, до недели-двух, не бывает насморка годами или на всю жизнь. Так что это некорректно сравнивать. У меня не было рецидива,чтобы лечиться год-полтора,я впервые поймал болячку и лечусь первично сейчас. |
Автор: | Alexey1977 [ 15 май 2015, 14:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тексты Романа Беккера по психиатрии и психофармакологии. |
ev23 писал(а): Про насморк - у него есть срок до выздоровления Да, но излечение не на всю жизнь, рецидивы минимум раз в год. Так и гастрит и заболевания сердца, да я не знаю, пожалуй ни одного органа, чтобы переболев раз - можно излечиться на всю оставшуюся жизнь!ev23 писал(а): У меня не было рецидива,чтобы лечиться год-полтора Хозяин - барин, сколько же вы предполагаете лечиться по времени? Модераторы, прошу прощение за переписку ev23, перенесите куда нибудь!
|
Автор: | ev23 [ 15 май 2015, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тексты Романа Беккера по психиатрии и психофармакологии. |
labor писал(а): ev23 писал(а): Про насморк - у него есть срок до выздоровления Да, но излечение не на всю жизнь, рецидивы минимум раз в год. Так и гастрит и заболевания сердца, да я не знаю, пожалуй ни одного органа, чтобы переболев раз - можно излечиться на всю оставшуюся жизнь!ev23 писал(а): У меня не было рецидива,чтобы лечиться год-полтора Хозяин - барин, сколько же вы предполагаете лечиться по времени? Модераторы, прошу прощение за переписку ev23, перенесите куда нибудь! Да,но ни один орган не лечится годами , чтобы потом через пару лет опять заболеть и лечить уже 3 года )) Планирую 6 месяцев , потом пару месяцев слазить с него. НУ может еще поговорю с ПТ потом и пропью еще 6 месяцев, если услышуУБЕДИТЕЛЬНЫЕ доводы, что это необходимо,а так просто...нет уж,я так понял АДы уж очень токсичны по отношению к печени |
Автор: | marusa [ 15 май 2015, 20:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тексты Романа Беккера по психиатрии и психофармакологии. |
ev23 писал(а): Планирую 6 месяцев , потом пару месяцев слазить с него. НУ может еще поговорю с ПТ потом и пропью еще 6 месяцев, если услышуУБЕДИТЕЛЬНЫЕ доводы, что это необходимо,а так просто...нет уж,я так понял АДы уж очень токсичны по отношению к печени Ага, я тут тоже много чего планировала. Но видать вся это моя свистопляска на долго. А на счет печени: так и спиртное для печени не айс, и жареная котлетка не в пользу, да и вообще все жирное жареное, копчёное , соленое не в радость. Да ведь употребляют жишь все это в пищу, за печень как-то не очень имеют волнение. Да, чуть за никотинчик не забыла, тоже печень "радуеться". А вы токсичные ады, токсичные ады... Жратва и бухло самый лютий враг печени
|
Автор: | ev23 [ 15 май 2015, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тексты Романа Беккера по психиатрии и психофармакологии. |
marusa писал(а): ev23 писал(а): Планирую 6 месяцев , потом пару месяцев слазить с него. НУ может еще поговорю с ПТ потом и пропью еще 6 месяцев, если услышуУБЕДИТЕЛЬНЫЕ доводы, что это необходимо,а так просто...нет уж,я так понял АДы уж очень токсичны по отношению к печени Ага, я тут тоже много чего планировала. Но видать вся это моя свистопляска на долго. А на счет печени: так и спиртное для печени не айс, и жареная котлетка не в пользу, да и вообще все жирное жареное, копчёное , соленое не в радость. Да ведь употребляют жишь все это в пищу, за печень как-то не очень имеют волнение. Да, чуть за никотинчик не забыла, тоже печень "радуеться". А вы токсичные ады, токсичные ады... Жратва и бухло самый лютий враг печени ну поделитесь что у Вас не получилось и в чем Ваша свистопляска) а я не пью, жареное почти не ем,от соли пытаюсь отделать помаленьку, не курю,так что мне пофигу)) а Паксил действительно токсичен о чем можно кучу материала нагуглить при желании |
Автор: | Тапчух [ 16 май 2015, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
marusa, очень хотелось бы посмотреть на ваше тело и ваши ФИЗ показатели . и не пьет и не курит и мяса не ест а подтянуться то хоть раз сможете ??? жратва и бухло не самые лютые враги ,так уж случилось что это "знакомые" враги. с покона веков человечество жарило кабанов и чачей запивало . а вот лекарства (любые )как и добавки синтезированные типа кока колы уже "савсэм дрюгой разговор ара да" ev23, миф о вреде соли это именно миф. раздуваемый медиками с непонятно какой целью. нет если чел каждый день лакает 5 литров пивасика и употреблямс кило вяленой рыбКЕ да соглашусь ,много соли . для обычно питающегося человека нет никакой угрозы при норме выпивания 1.5-2 литров чистой воды (о чем пишут уже все и дураки и не очень дураки ) |
Автор: | mph [ 16 май 2015, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Ну вы фигню пишите. |
Автор: | ev23 [ 16 май 2015, 19:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Тапчух писал(а): ev23, миф о вреде соли это именно миф. раздуваемый медиками с непонятно какой целью. нет если чел каждый день лакает 5 литров пивасика и употреблямс кило вяленой рыбКЕ да соглашусь ,много соли . для обычно питающегося человека нет никакой угрозы при норме выпивания 1.5-2 литров чистой воды (о чем пишут уже все и дураки и не очень дураки ) Я не говорю о полном отказе от соли,а о ее сокращении в рационе. А то раньше огурец с солью, помидорку с солью, черный хлеб с солью ну и так далеее - это образно, да? понятно. в этих овощах уже есть соль и лишняя не нужна организму в принципе. я говорю о таком сокращении соли. ну не посолю я огурец , че он от этого вкусным быть перестанет? вот я к чему. совсем без соли - это уже крайности. да и 2 литра ЧИСТОЙ воды мало кто выпивает. все чаи, кофий гоняют и тд. также соль задерживает эты самую воду в организме и лично мне эт оне желательно,так как организм склонен к гипертонии. а так каждый сам выбирает что ему и как: хоть 5 литров пива за вечер, хоть 10 )) |
Автор: | ev23 [ 16 май 2015, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
mph писал(а): Ну вы фигню пишите. ну так поучаствуйте в обсуждении , если не затруднит ) |
Автор: | Love [ 16 май 2015, 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Я не могу позволить себе слишком ограничить употребление соли - сразу падает давление. Возможно, это связано с приемом кветиапина. |
Автор: | Тапчух [ 16 май 2015, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Love, а вы ее ложками едите)))) чай с солью ,кофе с солью ))) ? |
Автор: | Love [ 16 май 2015, 20:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Тапчух писал(а): Love, а вы ее ложками едите)))) чай с солью ,кофе с солью ))) ? Я пробовала заменить обычную соль на соль с пониженным содержанием натрия+Калий+Магний. Не могу, сразу падает давление. |
Автор: | Тапчух [ 16 май 2015, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
у вас гипертония? если нет то кушайте и радуйтесь что отремонтировали сердце .а калий -магний лучше купить отдельно в спортпите и курсами пропивать . из магния лучше всего хелат магния и цитрат .оксид говорят усваивается плохо . |
Автор: | ev23 [ 16 май 2015, 20:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?) |
Тапчух писал(а): Love, а вы ее ложками едите)))) чай с солью ,кофе с солью ))) ? ел,щас уже нет)) соль ложками жрать - это здоровье бычье нужно иметь )) |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |