ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ :: Беременность и психофармакология

Я думаю,Дивна меня очень хорошо понимает.Ребенок любой ценой!!!Да,это звучит как безумие.Я уже сама стала безумной о мысле про ребенка.

Давай Аня рожай, когда мужа не будет рядом, когда на шеи будет еще висеть сестра и в холодильнике будет пусто. А на дворе война.
Ей не только ребенка надо будет кормить, но еще и сестру и себя. А также покупать лекарства. И если она будет в обострении,то ей будет не до беременности и ребенка.
Счастлива прошла через такие муки. Надо рожать в ремиссии. От этого зависит здоровье ребенка.
А сказать рожай Анечка, а там как Бог даст. Это проще простого.

Карма, я прекрасно понимаю на что прийдется тратиться!
Вы ребенка не отели,поэтому во всем видите только негативные стороны,я же,напротив,настроены только на позитив!

Annet, так перед родами за месяц надо бросить всё пить, чтобы не было синдрома отмены.
Ну ты сравнила психотропны, которые необязательно пить. Это не жизненно необходимые препараты. И диабет, где без инсулина сдохнешь через неделю.
Это нельзя сравнивать :345_(14):

По СИОЗС понятно,а вот кветиапин нужно снижать по-тихоньку((Эх...

Вообще большинство психотропных препаратов(по крайней мере большинство антидепрессантов и транквилизаторов) не являются сильно тератогенными. В основном это категория C по классификации FDA.

Всего их 5: A, B, C, D, X

X - самые опасные, D - чуть менее, но тоже нежелательные, в категорию C по умолчанию попадают все препараты, для которых по беременности не проводилось каких-то крупных исследований, но в то же время отсутствует большое число негативных кейс-репортов(сообщения об отдельных случаях).

A и B - вполне безопасные, C в принципе чаще всего тоже. Опасайтесь D и особенно(!) X. Но препаратов принадлежащих категории X не так много, психотропных среди них так нет вообще.

сейчас из-за солиана, который недавно принимала, месячные пропали.

Флюанксола какая дозировка сейчас?

Принимаю паксил 20 мг и сейчас флюанксол 1 мг в день.

Держу за вас кулачки!

начинаю себя накручивать...

Я бы на вашем месте, вначале подлечила б нервишки, а потом уже задумалась о беременности.

Надо выяснить причину замирания беременности.

alenka-alenka, я не беременная,мы планируем.Буду на ципралексе и кетилепте.Возможно в меньших дозах.

Оба раза была в состоянии тревоги, чувствовала тонус матки

Annet писал(а):

alenka-alenka, я не беременная,мы планируем.Буду на ципралексе и кетилепте.Возможно в меньших дозах.

А почему решили именно на ципралексе? Потому что до этого начали принимать и менять не хотите?

А вы проверяли кетостероиды? Сдаётся анализ мочи на 17 КТС.

Детки отличные все. умненькие.Развитые.

Автор:	sindel [ 08 авг 2014, 07:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
А у меня ребенок не планированный был. Я на тот момент училась в универе. Только вышла замуж. Не я не муж не работали-учились. Ну ничего-выкрутились ))) Все хорошо! Анечка, желаю не думать о том, когда будет этот идеальный момент-его просто не будет! Всегда найдутся причины отложить рождение ребенка! Если здоровье позволяет сейчас-берите и беременейте сейчас! ИМХО)))

Автор:	Annet [ 08 авг 2014, 15:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
sindel, спасибо!Будем стараться)

Автор:	Карма [ 09 авг 2014, 07:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Annet писал(а): Я думаю,Дивна меня очень хорошо понимает.Ребенок любой ценой!!!Да,это звучит как безумие.Я уже сама стала безумной о мысле про ребенка. Цена может быть слишком для вас высокой, подумайте хорошо стоит ли.. тем более что в первый триместр таблетки крайне нежелательны и за месяц до ПДР их отменяют. А в первом триместре организм будет перестраиваться, гормональные изменения сильно влияют на психическое состояние (по крайней мере у меня так было и у многих так). Хотя если вы сильно хотите лялю, то может это поможет вам и ваш опыт с беременностью будет только позитивным. По крайней мере я вам позитива желаю. Все будет хорошо, если у вас такой настрой.

Автор:	Карма [ 09 авг 2014, 07:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
Ириска писал(а): Давай Аня рожай, когда мужа не будет рядом, когда на шеи будет еще висеть сестра и в холодильнике будет пусто. А на дворе война. Ей не только ребенка надо будет кормить, но еще и сестру и себя. А также покупать лекарства. И если она будет в обострении,то ей будет не до беременности и ребенка. Счастлива прошла через такие муки. Надо рожать в ремиссии. От этого зависит здоровье ребенка. А сказать рожай Анечка, а там как Бог даст. Это проще простого. Полностью согласна. Не только на вышеперечисленное надо будет тратится, но еще врачам заплатить за нормальные роды. Не всем везет нормально бесплатно родить. А при проблемной беременности вообще лучше наблюдаться в хорошем центре, а не в обычной жк. Если, не дай бог конечно, угораздит попасть в патологию, то это тоже будут дополнительные траты. Еда как правило там дрянь (даже у нас в Мск), а это значит надо будет чтобы родственники привозили домашнюю еду. Ну и потом памперсы, мебель для детской, коляска и пр. Если к примеру не придет молоко или врачи по каким- то причинам не разрешат кормить своим молоком то придется покупать смеси. А хорошие смеси стоят дорого.

Автор:	Annet [ 09 авг 2014, 09:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Карма, я прекрасно понимаю на что прийдется тратиться! Вы ребенка не отели,поэтому во всем видите только негативные стороны,я же,напротив,настроены только на позитив!

ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/

Беременность и психофармакология https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=51&t=68	Страница 4 из 84

Автор:	Карма [ 09 авг 2014, 16:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Annet писал(а): Карма, я прекрасно понимаю на что прийдется тратиться! Вы ребенка не отели,поэтому во всем видите только негативные стороны,я же,напротив,настроены только на позитив! Это не негативные стороны, а то, с чем возможно придется столкнуться. Я вот не знала что именно меня ждет и даже на что придется потратится. Но мне как раз повезло, врачи попались хорошие, роддом хороший и родила бесплатно (опять же везение с бригадой, бригада после нашей не была такой замечательной судя по рассказам девочек)+ достаточно денег на возможные непредвиденные обстоятельства (навроде покупки дорогих лекарств мне или ляле). Единственный минус был в жк, любят они там стращать (мне по одному давлению 130 на 70 врач поставила... гестоз , поэтому для успокоения я ходила еще в платный центр. И кстати именно там врачи оказались самыми близкими к истине.

Автор:	mph [ 04 окт 2014, 11:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Психотропные препараты и беременность. нажмите, чтобы увидеть

Автор:	Annet [ 04 окт 2014, 12:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
По СИОЗС понятно,а вот кветиапин нужно снижать по-тихоньку((Эх...

Автор:	asberg21 [ 04 окт 2014, 12:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
mephistopheles, спасибо за инфу, а про сиозин найдется что нибудь? В этом же роде?

Автор:	Divna [ 04 окт 2014, 13:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
asberg21, Лена, риски по группе С. Такие же как и у СИОЗС. Я уже писала где-то. Вводите название препарата. Смотрите по википедии,затем переходите на английский язык и смотрите информацию там. В графе справа ,под формулой всегда есть риск при применении при беременности. На самом деле практически все препараты из группы С -с осторожностью применять при беременности. Все транквилизаторы-группа D.Запрещены при беременности. Опять же этот запрет для постоянного применения. Разово же в небольших дозировках и их можно. Да, так можно проверять любой препарат.Всегда на английском сайте есть информация для применения у беременных. На самом деле риски от депрессии намного выше,чем риски от препаратов. Просто нереально отследить всех женщин,кто пьёт их.А исследований толком и нет. Все исследования основаны за наблюдением беременных женщин и родившихся детей.

Автор:	asberg21 [ 04 окт 2014, 14:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Да, тут нужно выбирать наименьшее из зол. Что хуже ребенку, когда мамаша мечется в панике (вспоминаю Карму) или когда она на адах, но спокойная как мамонт.

Автор:	Аноним-ка [ 04 окт 2014, 14:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
Ириска писал(а): Annet, так перед родами за месяц надо бросить всё пить, чтобы не было синдрома отмены. Ну ты сравнила психотропны, которые необязательно пить. Это не жизненно необходимые препараты. И диабет, где без инсулина сдохнешь через неделю. Это нельзя сравнивать Нифига себе заявочки.. Я без психотропов в данный момент сдохну от бессонницы.. Это по поводу необязательности пить

Автор:	Dmitriy [ 05 окт 2014, 14:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Annet писал(а): По СИОЗС понятно,а вот кветиапин нужно снижать по-тихоньку((Эх... Нет, на кветиапине тоже можно беременеть. Риски не больше, чем у антидепрессантов группы СИОЗС. Про категории по классификации FDA я уже расшифровывал: Dmitriy писал(а): Вообще большинство психотропных препаратов(по крайней мере большинство антидепрессантов и транквилизаторов) не являются сильно тератогенными. В основном это категория C по классификации FDA. Всего их 5: A, B, C, D, X X - самые опасные, D - чуть менее, но тоже нежелательные, в категорию C по умолчанию попадают все препараты, для которых по беременности не проводилось каких-то крупных исследований, но в то же время отсутствует большое число негативных кейс-репортов(сообщения об отдельных случаях). A и B - вполне безопасные, C в принципе чаще всего тоже. Опасайтесь D и особенно(!) X. Но препаратов принадлежащих категории X не так много, психотропных среди них так нет вообще. Как правильно выше написала Divna, узнать какой категории тот или иной препарат можно на англоязычныой википедии(сначала можно открыть русскоязычную, а потом поменять язык на English, это для тех кто английский не очень хорошо знает). Вот, к примеру: https://en.wikipedia.org/wiki/Quetiapine справа в табличке ищем "Pregnancy cat.", далее "US" и смотрим категорию. Грубо говоря категории A, B и C вполне безопасны, а вот D и особенно X - опасные. X вообще ни в коем случае, но таких препаратов среди психотропных нет.

Автор:	~Julia~ [ 13 окт 2014, 11:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Всем привет! Я тоже хочу беременеть на психофарме. Но у меня не получается именно забеременеть. Теперь наверное надо лечится от бесплодия еще. Или нам просто Бог не дает ребенка. Тоже ведь наследственность плохая. Принимаю паксил 20 мг и сейчас флюанксол 1 мг в день. У гениколога была, анализы все сдала, которые обычно сдают, муж спермограмму делал, назначили трубы смотреть, но я никак не решусь. Мне 31 год. Вот такие дела. 5 лет думала можно ли беременеть на таблетках, а когда решилась, ничего...

Автор:	Divna [ 13 окт 2014, 11:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Anetta, а овуляция есть? Я делала ГСГ (это когда трубы смотрят).Процедура очень неприятная. Но выхода нет. У меня очень плохо с гинекологией. Я беременела на стимуляции и всю беременность на гормонах была. Лучше пить психофаму ,это меньший вред для ребёночка, чем тревожность и депрессия.

Автор:	Annet [ 14 окт 2014, 10:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Anetta, зачем париться с этими тестами.Сходите на УЗИ и все узнаете точно.Правда,нужно делать УЗИ пару раз за цикл. За возраст не переживайте,хотя,понимаю,хочется по-быстрее.Мне 28 почти.Пора как бы. Флюанксол,кстати,вам нужно будет убрать.

Автор:	~Julia~ [ 14 окт 2014, 10:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
вот что написано в инструкции про флюанксол: Беременность и лактация Применение Флюанксола при беременности и в период лактации (грудного вскармливания) возможно только в случаях, если предполагаемая польза терапии для матери превышает потенциальный риск для плода. У новорожденных, чьи матери принимали нейролептики в III триместре беременности или во время родов, могут наблюдаться признаки интоксикации, такие как летаргия, тремор, чрезмерная возбудимость. Кроме того, у таких новорожденных отмечается низкий балл по шкале Апгар. Во время лечения Флюанксолом допускается грудное вскармливание, если это признано клинически необходимым. В таких случаях рекомендуется наблюдать за состоянием новорожденного, особо в первые 4 недели в последствии рождения.

Автор:	~Julia~ [ 14 окт 2014, 11:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Да, флюанксол 1 мг в день. Дело в том, что без нейролептика совсем плохо становится. У меня последнее время метания с нейролептиками происходят. Никак не могла подобрать подходящий препарат. Стала принимать Солиан, после месяца приема пролактин стал 3500, при норме до 500 где-то. Пришлось бросить, так как грудь стала болеть, а там у меня кисты еще небольшие. Да и не забеременеешь при таком пролактине, сейчас жду когда он понизится. Хотя солиан просто отлично подходил и помогал. Дозировка была 50 мг в день. У меня шизотипическое.

Автор:	Annet [ 13 окт 2014, 19:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Anetta,мы до моей болезни и приема фармы пробовали год и ничего Овуляцию я проверяла-есть,у мужа анализы не ахти,но и не все потеряно.Лечится.И еще у меня после операции спаечки,но трубы пойду проверять в последний момент.

Автор:	~Julia~ [ 14 окт 2014, 10:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Divna, во про овуляцию ничего не знаю, и врач не говорил. Назначила только базальную температуру мерить и ГСГ делать. Я покупала тест на овуляцию по своей инициативе, но пока руки до него не дошли. Может стоит сделать? А как проверить есть ли овуляция, это по узи смотрят? Annet, надеюсь у нас все еще получится! Я вот только за свой возраст уже переживаю.

Автор:	~Julia~ [ 14 окт 2014, 10:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Annet, почему убрать флюанксол? Я уже все нейролептики почти перепробовала, зипрекса еще помогает, но от нее вес растет по 1,5 кг за 2 дня. На данный момент не знаю что еще можно принимать, зелдокс еще не пробовала правда, но он противопоказан при беременности. Вроде доза флюанксола небольшая... Спасибо, за совет, сделаю узи, как цикл установится, сейчас из-за солиана, который недавно принимала, месячные пропали.

Автор:	Annet [ 14 окт 2014, 10:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Anetta, я тоже принимаю нейролептик кетилепт.Понимаю,что с ним лучше,но хочу снизить хоть чуток.Про СИОЗы молчу,уже как есть так есть. Если без нейролептика не можете,то,конечно,лучше уж так . Держу за вас кулачки!

Автор:	Divna [ 14 окт 2014, 10:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Anetta писал(а): сейчас из-за солиана, который недавно принимала, месячные пропали. Пролактин обязательно проверьте. Похоже он сильно повышен. Флюанксола какая дозировка сейчас? Просто при неврозах её используют очень маленькую. И вероятнее всего она незначима при беременности.

Автор:	Annet [ 14 окт 2014, 11:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Divna писал(а): Флюанксола какая дозировка сейчас? Anetta писал(а): Принимаю паксил 20 мг и сейчас флюанксол 1 мг в день.

Автор:	Divna [ 14 окт 2014, 11:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
1 мг-это очень мало. Скорее всего то,что написано в инструкции про беременность-это для средних дозировок при ШФ. Но можно попробовать отменить к третьему триместру.

Автор:	~Julia~ [ 14 окт 2014, 11:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Цитата: Держу за вас кулачки! Аня, спасибо! Я за вас тоже

Автор:	Divna [ 20 окт 2014, 21:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Решила перебросить информацию и сюда. Я нашла и скопировала с другого сайта .Здесь речь идёт даже не о АД, а о нейролептиках при шизофрении. Но почитайте ответ врача Ильи Антипина ,это очень хороший психиатр. *** В моей практике НЛ у беременных так же не вызывал никаких проблем, что согласуется и с исследованиями по теме. Есть мнение, что любые препараты опасны для плода, это, естественно не так, не все проникает через плацентарный барьер вообще или в не в микроскопических концентрациях, не все имеет субстрат в эмбрионе и плоде, не все токсично, т.е. обычно не токсично. Коллеги в шоке как-то комментировали мою категорическую рекомендацию не прерывать грудное вскармливание на оланзапине. На вопрос: а с фига ли? никто не мог дать внятного ответа. Просто потому что, мало ли что. А ковырять это самое мало ли некогда, тогда как известно как именно проникает оланзапин в молоко и какие концентрации могут быть у ребенка — никаких, на грани технических возможностей детекции в условиях специализированных исследовательских лабораторий. Если говорить о классических НЛ в антипсихотических дозах, то, да, они несут четкие риски, но какие именно и насколько выраженные и в отношении чего? Одно дело риск подскользнуться, и совсем другое дело риск сломать шею. Из реальных — ЭПС у новорожденного, при том, что новорожденные и так имеют некоторые особенности неврологического толка. Риск ли это? Нет. Это просто нужно учесть, и встретив отнестись к этому адекватно. Вот и все. Пройдет быстро и бесследно. А вот несет ли риски отмена антипсихотика у матери? Нужно рассматривать в контексте, но если таковые риски имеются, то они обычно в тысячи раз превосходят любые самые краевые варианты рисков для плода. Я помню (с поправкой на то, что мой опыт не всеобъемлющий, но если и в нем таковых не один случай, то следует предполагать, что это весьма не редкость) несколько случаев психозов на поздних сроках, которые кончились печально для ребенка и для матери, я помню несколько случаев завершенных и незавершенных суицидов на поздних сроках и после родов, я помню один драматический случай убийства ребенка на пике галлюцинаторно-бредовых переживаний. Слава богу это все не мои пациенты, но, выводы то я делал. Если в период беременности нужны антипсихотики, то они нужны, прагматично и трезво применяем. Все разрешимо. Если есть возможность выбора — применяем атипики. Отмена любого препарата при беременности должна базироваться на строгом и явном доказательстве высокого риска, а не на гипотетике и догадках. Только факты. Скопировала http://www.psychoreanimatology.org/modu ... pe=&mode=0

Автор:	alenka-alenka [ 31 окт 2014, 13:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: страх перед беременностью и счастливое рождение!
Скажите, а что лучше эпизодически принимать 0,25, 0,5 или 1 мг феназепама (или др. транка, доза в зависимости от состояния) или всю беременность принимать АД? Просто я страдаю бессонницей и если буду ее терпеть, то это выльется в тревожность и ПА, а если приму, то усну и все будет ОК.

Автор:	Dmitriy [ 31 окт 2014, 13:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: страх перед беременностью и счастливое рождение!
alenka-alenka, вариант номер 2(всю беременность принимать АД).

Автор:	Divna [ 31 окт 2014, 14:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: страх перед беременностью и счастливое рождение!
alenka-alenka, можно 0.5 феназепама эпизодически,когда совсем плохо. Не больше 2 раз в неделю. Но АД несут меньший вред. АД почти все категории С для беременных. Тогда как транквилизаторы Д и ещё хуже. Читайте эту ветку. Непонятно что будет, спрашивайте.

Автор:	alenka-alenka [ 31 окт 2014, 16:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: страх перед беременностью и счастливое рождение!
Спасибо, поняла. Я просто сейчас не принимаю АД, раньше принимала, но это было 5 лет назад. Сейчас обхожусь периодически феназепамом, это 0,25 или 0,5мг в неделю. Хотела бы хотя бы 1 триместр обойтись без таблеток, но в крайнем случае можно будет начать прием АД уже во время беременности? Не хочется заранее начинать принимать, вдруг обойдется... Мне бы только врача ПТ хорошего найти, пока все у кого я была твердят, что ничего нельзя, а мне от этого только хуже.

Автор:	asberg21 [ 31 окт 2014, 17:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: страх перед беременностью и счастливое рождение!
Можно конечно, но подумайте о побочках, которые могут как проявиться так и нет от АДа. Оно вам уже во время беременности надо?

Автор:	Iriska [ 31 окт 2014, 17:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: страх перед беременностью и счастливое рождение!
alenka-alenka, АД можно спокойно начинать пить со второго триместра. Самый изученый и безопасный Сертралин.

Автор:	asberg21 [ 31 окт 2014, 17:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: страх перед беременностью и счастливое рождение!
У нас одна девочка на форуме писала, как она начала одинАД во время беременности снижать, другой принимать, почитайте тут http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=51&t=1040, это я о том как не стоит играться с АДами уже во время беременности. Но у всех по разному, так что решать только вам самой.

Автор:	Iriska [ 31 окт 2014, 17:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: страх перед беременностью и счастливое рождение!
Да. АД менять во время беременности небезопасно. Лучше пить один и не экпериментировать.

Автор:	Annet [ 31 окт 2014, 17:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: страх перед беременностью и счастливое рождение!
alenka-alenka, у вас проблема только со сном?

Автор:	alenka-alenka [ 02 ноя 2014, 12:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
5 лет назад я принимала ципралекс и сероквель, побочек не было. Значит ли это что при повторном приеме АД их тоже может не быть? Или тут все непредсказуемо? Конечно, не хотелось бы во время беременности еще и с побочками столкнуться. Я не очень сильна в психофарме, но может быть есть какой-то транк типа фена, но более безопасный что-ли, когда уж совсем припрет? И даже не будучи беременной как-то хочется найти что-то получше, а то про фен столько негатива везде.

Автор:	alenka-alenka [ 02 ноя 2014, 12:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Беременность и психофармакология
Annet, сейчас практически да. Днем, думаю, что смогу себя отвлечь и успокоиться, занимаюсь саморегуляцией дыхательной и мышечной, мне хорошо помогает. Но вот ночью, если уж не уснуть, то начинаю себя накручивать...