ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Табакокурение https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=46&t=127 |
Страница 2 из 11 |
Автор: | Loer [ 07 фев 2014, 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
П.С. - еще есть Чампикс - но его не пробовал, не знаю |
Автор: | Paradokc [ 07 фев 2014, 11:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Илья, спасибо за опыт. Я сейчас тоже почитываю книгу на тему. Правда автор из другого кино (тут ты прав, кого куда тянет). Дипак Чопра "Как преодолеть вредные привычки. Духовный путь к решению проблем". Дошла до раздела "курение" и зависла, не читается)). |
Автор: | Paradokc [ 07 фев 2014, 11:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Лоер, спасибо за опыт. Вообщем неделю думаю, и если нет, иду к врачу за таблетками (тут без рецепта такие вещи нереально купить). У меня еще тема... Я курить начала (не падать! ) в 11 лет. Полноценно курю с 13. Бросала в 18 (не курила полтора года) и в 30 (не курила 3 года). На носу 35... И вот, получается, что я себя не помню без сигареты особо. |
Автор: | Loer [ 07 фев 2014, 11:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Paradokc - начал в 18... |
Автор: | Paradokc [ 07 фев 2014, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Гыы)). Вишь как - а я в 18 первый раз бросила)) Ужас на фиг |
Автор: | Loer [ 07 фев 2014, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Paradokc писал(а): Гыы)). Вишь как - а я в 18 первый раз бросила)) Я до этого баловался, лет с 10, но это было может сигарета в неделю ))))
Ужас на фиг |
Автор: | Paradokc [ 07 фев 2014, 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Я, когда анализировала, поняла, что меня в основном пугает. а) свободного времени появится намного больше. По сути это здорово, но, помню, когда последний раз бросала, первое время не знала куда его девать и паниковала. б) набор веса. Вокруг меня нет ниодного бросившего кто бы не поплыл вширь. |
Автор: | Paradokc [ 07 фев 2014, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Loer писал(а): Paradokc писал(а): Гыы)). Вишь как - а я в 18 первый раз бросила)) Я до этого баловался, лет с 10, но это было может сигарета в неделю ))))Ужас на фиг Я вот так с 11 до 13 баловалась. А потом ага. Я сейчас не помню уже, скорее всего я тогда не курила по пачке в день. Но все равно курила ежедневно и далеко не по 1-2 раза. |
Автор: | Марго [ 07 фев 2014, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Поправляются видимо от того, что образовавшееся свободное время заполняют едой, не с голода же они пухнут)) |
Автор: | mixrud [ 07 фев 2014, 11:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
{ Dmitriy: Пользователь забанен. } |
Автор: | аиф [ 07 фев 2014, 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кофеин и кофеинсодержащие напитки и продукты |
Дааа, когда так почитаешь, то точно, мало того,что с головой нелады, так вообще никаких радостей у невротика в жизни не остается. Прям серость безрадостная... Я алкоголь тоже не пью лет 10 наверное ни капли (первая ПА, которая очень "впечатлила" случилась после бурного праздника). Как три года назад накрыло тревожное расстройство по полной программе - отказалась от кофе. Вот от чая и сигарет только не могу отказаться (скорее не хочу). Ограничиваю только в количестве и на сигареты самые легкие перешла |
Автор: | Paradokc [ 07 фев 2014, 11:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Марго писал(а): Поправляются видимо от того, что образовавшееся свободное время заполняют едой, не с голода же они пухнут)) 100%)) Насколько я успела понять по личному опыту чувства голода, жажды и тяги к курению очень похожи. Человек, думает, что он голоден, а на самом деле он хочет пить или курить. |
Автор: | Catherine [ 07 фев 2014, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Мой способ бросания курить - я прислушиваюсь к своему организму. У меня получается всегда так, просто чувствую что все, надо бросать, организм не воспринимает табак больше. И бросаю курить одним днем. Для меня не было никогда проблемы бросить. Могу год или два курить и потом все, насытился организм. Ну и главное просто не заморачиваюсь на эту тему. На данный момент курю, и просто получаю от этого удовольствие. Утро прекрасно, кофе-сигаретка и на балкон, красотаааа. Мое мнение такое, что зависимость курения идет от головы. Просто надо для себя понять для чего бросать. Удачи все с бросанием курить |
Автор: | Nadin Rivz [ 07 фев 2014, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
ilya_anf нижайшая просьба воздержаться от не лицеприятных метафор. пожалуйста |
Автор: | ilya_anf [ 07 фев 2014, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Paradokc писал(а): Насколько я успела понять по личному опыту чувства голода, жажды и тяги к курению очень похожи. тяга к удовольствию.. никотин открывает рецепторы кайфа. насчет мотивации. это не работает. даже самая катастрофическая альтернатива не мотивирует, при полной осознанности. это даже иллюстраций не требует. чел из реанимации после запоя уходит в запой. от последствий курения вырезают вены из ног - чел продолжает курить. другой механизм восприятия жизни у зависимых личностей. теория взаимодополнения трезвости и интоксикации. если в трезвой жизни заключена ошибка, то интоксикация призвана обеспечить коррекцию этой ошибки. истина в вине.. такой парадокс. Paradokc писал(а): Правда автор из другого кино (тут ты прав, кого куда тянет). Дипак Чопра "Как преодолеть вредные привычки. Духовный путь к решению проблем". хотя, все они в чем то одинаковы.. как у АА - поможет только сила(бог), как ты ее(его) понимаешь.сила извне, т. к. зависимый находится в дурном круге, из которого не выйти самому. вообще, логика зависимого не подвержена никакой логике) наивно ожидать, что некие процедуры, укрепляющие жизнь в трезвом состоянии способны взять под контроль тягу к интоксикации. |
Автор: | ilya_anf [ 07 фев 2014, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Nadin Rivz,о чем.. метафоры не употребляю.. лень. |
Автор: | Paradokc [ 07 фев 2014, 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Илья, я с тобой полностью согласна. И с тем, что это наркомания, и с тем, что курение - это компенсация чего то, и про нелогичную логику зависимого. Лично я все это чувствую в себе. Однако пост Catherine заставил меня задуматься в таком ключе - может быть мне попробовать не усложнять проблему, не делать из бросания курить сверхценной идеи, не представлять себя героем, который борется с демонами... А просто попробовать не курить). Вспомнилось из книги Карра - "а бросать то по сути и нечего". Может быть и, правда, это так тяжело только потому, что все вокруг говорят о том, что это так тяжело? |
Автор: | Марго [ 07 фев 2014, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Paradokc писал(а): Может быть и, правда, это так тяжело только потому, что все вокруг говорят о том, что это так тяжело? С этим согласна
|
Автор: | ilya_anf [ 07 фев 2014, 15:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Paradokc писал(а): задуматься в таком ключе - может быть мне попробовать не усложнять проблему, не делать из бросания курить сверхценной идеи, не представлять себя героем, который борется с демонами... А просто попробовать не курить). дык я о чем. нет смысла усложнять, заниматься мозгокопательством и борьбой с собой и демонами, если задача наркомана доказать, что Система - не работает! )) и он дойдет до последней точки в этом деле. или гвоздя.наркоман не имеет связной картины мира, то что имеет, полно противоречий и ошибок, поэтому попытка связно все объяснить ведет к чрезмерному возрастанию сложности, решить которую проще приняв дозу)) Цитата: Как не закурить первую сигарету утром? не иметь ее. изоляция. сбить настроенность на цель тупой материальной причиной. как первый шаг.. потом легче.в прошлом году раза 3 бросал.. или 5, не помню. причем, выходил в "ремиссию", проходила абстиненция, вообщем, начинал жить как в дезинтоксикационном периоде), но в один прекрасный момент включался некий механизм, и на автопилоте шел и покупал сигареты, без всякого ужаса наблюдая себя со стороны. без причины.. стресса, неопредолимой тяги и тп. У сердца есть свои рассуждения, о которых рассудок ничего не знает. Паскаль.. думаю, что АА правы в том, что контекст "единожды алкоголик - навсегда алкоголик" - менять нет смысла, надо реструктуризировать его. оставить зависимость внутри себя, в пассивной форме. если помещать контекст вне себя, то это вечная борьба, которая рано или поздно будет проиграна, ибо задача зависимого, доказать что.. см. выше). |
Автор: | Kinestetik [ 07 фев 2014, 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
можно привычку курить заменить на другую привычку, например, спать. захотел покурить - ляг, поспи и всё пройдет или вместо курения сосать конфеты, есть сладости, пить кофе, чай, алкоголь, хобби, да что угодно. ИМХО курение происходит от скуки. Типа сидишь весь день, заняться нечем, вот и тянет покурить. А если весь день сильно занят, то даже и мыслей не возникает покурить |
Автор: | Loer [ 07 фев 2014, 19:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Paradokc писал(а): И с тем, что это наркомания, и с тем, что курение - это компенсация чего то, и про нелогичную логику зависимого Был хороший семинар, кажется, Альфред Миллер КПТ зависимостей, но на него не попал, может, достанем его, пошустрю )))) |
Автор: | Iriska [ 07 фев 2014, 21:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Парадокс,я не курю. Пробовала только раз в жизни. Но зависить от чего-то это не легко, поэтому желаю тебе большого терпения и удачи! Я думаю у тебя все получится, если ты этого сильно захочешь |
Автор: | Paradokc [ 07 фев 2014, 22:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Спасибо! Вообщем завтра утром просто не выкурю первую сигарету. И постараюсь себя переморочить на что-нибудь другое. |
Автор: | Марго [ 07 фев 2014, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Paradokc, я вот отказывалась долго. Стаж.. лет 15 . Два года курила от случая к случаю, могла неделю не курить, не лезло, а потом курить неделю. В один день решила, хватит. И просто больше не курила . Ничем не замещала, трудно не было, все прошло легко, как рождение в новую жизнь. Но я долго парилась, как бросить, надо ли бросить и тд. А решилось все на раз. Желаю удачи |
Автор: | Марго [ 07 фев 2014, 22:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Кстати, муж бросил семь лет назад и тоже за один прием. Просто сказал, все, не курю |
Автор: | ilya_anf [ 07 фев 2014, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кофеин и кофеинсодержащие напитки и продукты |
аиф писал(а): на сигареты самые легкие перешла для организма по степени вредности это не имеет значения. легкие сигареты еще хуже, кстати, вот:
нажмите, чтобы увидеть
+реклама легких и ультра легких сигарет.. об их безопасности и тп. получается в итоге, что курильщик выкуривает больше, и реже бросают с легких. |
Автор: | Annet [ 08 фев 2014, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кофеин и кофеинсодержащие напитки и продукты |
В супер легких сигаретах вроди как силитры дофига.. |
Автор: | sindel [ 10 фев 2014, 02:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кофеин и кофеинсодержащие напитки и продукты |
Автор: | аиф [ 10 фев 2014, 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кофеин и кофеинсодержащие напитки и продукты |
ilya_anf писал(а): для организма по степени вредности это не имеет значения Я разве писала, что сигареты безвредные? Таких в природе нет. Но мы и едим - пьем отраву и дышим тем же, может на эту тему еще подискутировать?ilya_anf писал(а): получается в итоге, что курильщик выкуривает больше Я стала МЕНЬШЕ курить, если вы внимательно читали.
|
Автор: | аиф [ 10 фев 2014, 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кофеин и кофеинсодержащие напитки и продукты |
Silent Bob писал(а): Сигареты slim и super slim могут составить достойную конкуренцию приме без фильтра и папиросам беломорканал. Ну вы загнули конечно...
|
Автор: | аиф [ 10 фев 2014, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
Silent Bob писал(а): аиф писал(а): Я стала МЕНЬШЕ курить, если вы внимательно читали. Цитата: исследования перехода на легкие сигареты не выявили никаких преимуществ такого перехода для здоровья, так как курильщики глубже затягивались, чтобы компенсировать снижение поступления никотина |
Автор: | аиф [ 10 фев 2014, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Paradokc писал(а): склоняюсь к тому, что не хочу Вот ответ на вопрос. Плюс недостаточная мотивация. В моем случае еще круг общения, где большая часть - курящие люди, выходы на перекур - святое дело. А, ну и стресс "закуривать" - это само собой. Как-то себя успокаиваю в этом случае, что это лучше, чем когда "заливают" его.Тоже во время беременности и кормления не курила, причем бросила легко очень ( может потому, что стаж еще не очень большой был, хотя курила немало тогда). А потом ... потом такой сильной мотивации не возникало (вред для здоровья видимо не в счет в моем случае). Сейчас перешла на самые легкие, года три как и, что удивительно, стала меньше курить. Для меня видимо сам процесс важен, а не количество никотина. Конечно, если бы кто за меня бросил, не отказалась бы, а так - особо не горю желанием. |
Автор: | Dmitriy [ 10 фев 2014, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Табакокурение |
Давайте будем более вежливы и не будем обесценивать попытки других вести более здоровый образ жизни. И если кто-то вдруг ошибается - сообщить ему об этом можно и более тактично. |
Автор: | Марго [ 10 фев 2014, 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Табакокурение |
Человек либо курит, либо нет! Все остальное ерунда, меньше, тоньше, легче... самообман |
Автор: | Quite [ 10 фев 2014, 17:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Табакокурение |
Курю... Когда пью... А пью сейчас настолько редко, т.к. как-то не тянет на таблеточках-то и так нормально, и компании нет. Уже совсем от всего отвыкла... Теперь и пить могу не куря... Последний раз месяца два назад все ограничилось двумя бокалами вина с подругой - даже до сигарет не дошло... А в институте курила хорошо так... |
Автор: | ilya_anf [ 11 фев 2014, 01:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Табакокурение |
аиф писал(а): когда куришь длительное время легкие сигареты, становиться невозможным курить более крепкие, даже те, что курил раньше. Слишком тяжелыми они кажутся. Что -то не рвется организм компенсировать недостаток никотина потому что никотина в организме в достатке. "легкие" сигареты разработаны таким образом, что курильщик получает такое же кол-во никотина и смол, как и при курении обычной сигареты. как это делается... элементарная химия.. начала это мальборо, обрабатывая табак аммиаком - усилителем действия никотина. потом стали применять более современные добавки- ацетальдегид, который усиливает действие никотина и усиливает никотиновую зависимость, -левулинат никотина, который смягчает дым, поэтому на легких сигаретах нет такого удара по горлу, и они кажутся менее крепкими, и вдобавок он увеличивает доступность никотина для рецепторов. управление химией никотина и дыма.. +грамотный маркетинг. |
Автор: | Sanseviera [ 15 май 2014, 09:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами) |
Я сегодня заметила, что у меня не кружится голова на улице. Интересно, это уже начали работать препараты или сила самовнушения, солнышко и сигареты? :) |
Автор: | sindel [ 15 май 2014, 09:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами) |
Сигареты-100 пудов! |
Автор: | Sanseviera [ 15 май 2014, 10:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами) |
sindel, чьорт, опять прятаться от мужа и еще одна статья расходов. Подорожали сигареты, ужас. 6 лет не курила, офигела от цен. |
Автор: | sindel [ 15 май 2014, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами) |
Sanseviera, Вот и не надо начинать! Будем экономить! |
Автор: | Annet [ 15 май 2014, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами) |
Нам,невротикам лучше не курить!Да и не только невротикам.У Беккера есть статья про вред табакокурения,очень хорошо написано!прийду вечером с работы-скину в соответствующую темку. |
Автор: | sindel [ 15 май 2014, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами) |
Annet, Ой...я боюсь... |
Автор: | Annet [ 15 май 2014, 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами) |
sindel, ты куришь?какой стаж? Я уже год не курю,чувствую себя лучше в плане здоровья. |
Автор: | sindel [ 15 май 2014, 13:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами) |
Annet, а я стала опять курить, где-то около 8 месяцев...как только стало хорошо в плане здоровья-развязала, теперь жалею |
Автор: | absolute [ 15 май 2014, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами) |
sindel писал(а): как только стало хорошо в плане здоровья-развязала, теперь жалею sindel, Женя, а я наоборот когда нахожусь в нервном состоянии, то курю больше |
Автор: | sindel [ 15 май 2014, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами) |
Я со своим комом в горле не курить не говорить не могла |
Автор: | Vivien [ 15 май 2014, 19:32 ] |
Заголовок сообщения: | Так ли уж вредно курить (табак)? |
Я не курила 5 лет,ни одной затяжки,но вот месяц,как возобновила это паршивое действо..Синди писала,что начала вновь курить,потому что почувствовала себя хорошо..Я-наоборот,почувствовала дикую безисходность,никому не нужность,выхода нет,жизнь гумно..В отличие от таблеток,меня это успокаивает.Кто что думает,кто курит,колитесь,будем бороться вместе.. |
Автор: | absolute [ 15 май 2014, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Так ли уж вредно курить? |
Vivien, борюсь с 16 лет безуспешно |
Автор: | Dmitriy [ 15 май 2014, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Так ли уж вредно курить? |
Вредно. Это научно-доказанный факт. Курение в разы повышает риск сердечно-сосудистых катастроф (тромбоэмболия, инфаркт, инсульт и т.п.). В разы повышает риск онкологических заболеваний дыхательной и пищеварительной систем и не только. |
Автор: | Annet [ 15 май 2014, 20:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Табакокурение |
О вреде табакокурения.Автор-Роман Беккер Цитата: Сегодня мы с вами, ребята, поговорим о вреде курения. Давно обещал.
Сразу оговорюсь, что сегодня, в этом посте, я не буду говорить про никотин, потому что его эффекты заслуживают отдельного рассмотрения, и ему будет посвящён отдельный пост. Cреди эффектов никотина на здоровье есть и положительные и отрицательные (но отрицательные, в целом, в большинстве ситуаций перевешивают). Однако об этом надо говорить особо. А сегодняшний пост будет посвящён так называемым "табачным смолам" - продуктам неполного сгорания табачных листьев. И, соответственно, традиционному табакокурению. Сюда не относится жевание табака, нюхание табака, электронные сигареты, жвачки, пластыри, брызгалки и таблетки с никотином. Итак, ребята, когда вы курите, вы начинаете с того, что вдыхаете горячий табачный дым, содержащий, в частности, бензпирен и его соединения. А бензпирены являются сильными канцерогенами. Оседая на вашей голове и шее, на ваших губах и в полости рта, бензпирен в несколько раз повышает вероятность со временем заболеть раком кожи головы или шеи, раком нижней губы и полости рта. Когда вы сглатываете слюну, бензпирен попадает в ваш пищеварительный тракт, и повышает вероятность рака пищевода и желудка, рака поджелудочной железы, рака тонкой кишки, колоректального рака (рака толстой или прямой кишки). Всасываясь в кишечнике и проходя через систему воротной вены печени, бензпирен повышает вероятность карциномы печени и желчного пузыря. Всасываясь в кровеносное русло и попадая в кровь, разносящую его по организму, бензпирен повышает вероятность заболеть острой миелоидной лейкемией, раком молочной железы, раком шейки матки у женщин, злокачественными опухолями надпочечников. Выводясь с мочой, бензпирен повышает вероятность рака почки, рака мочевого пузыря, и рака простаты у мужчин. Но наибольший удар бензпирена приходится, естественно, на лёгкие, поскольку именно через них, а не через ЖКТ, проходит бОльшая часть попадающего в организм бензпирена. И курение не просто повышает, а В ДВАДЦАТЬ РАЗ ПОВЫШАЕТ вероятность заболеть бронхогенным раком лёгких. Риск умереть от рака лёгких до наступления 85-летнего возраста составляет 22.1% для курящих мужчин, и 11.9% для курящих женщин, в отсутствие других причин для преждевременной смерти. Аналогичный риск для тех, кто никогда, ни разу в жизни, не курил, составляет всего 1.1% для мужчин и 0.8% для женщин - по сути ничтожно малый риск. Но, ребята, то, что курение повышает риск развития бронхогенного рака лёгких в 20 раз - это ещё полбеды. Главная беда в том, что вы, сука, даже не представляете, ЧТО ТАКОЕ рак лёгких. Это одна из самых злокачественных и очень быстро и рано метастазирующих опухолей человека. Что ещё хуже, бронхогенный рак лёгких имеет тенденцию, в отличие от многих других видов рака, метастазировать не по лимфатическим путям, а внутри бронхиального дерева. Поэтому его часто обнаруживают не просто поздно, а ОЧЕНЬ поздно, порой в IV стадии. А ещё хуже то, что рак лёгких, в отличие, например, от рака яичников (опухоли высокочувствительной) и даже от рака молочной железы (опухоли "среднечувствительной"), имеет очень малую чувствительность к облучению и химиотерапии. То есть рак лёгких в сколько-нибудь продвинутой стадии - это почти всегда "тушите свет, пишите завещание". Кроме того, ребята, табак - растение, которое имеет свойство накапливать и использовать для своих биологических нужд в микроколичествах радиоактивный полоний. Для табака полоний - такой же необходимый микроэлемент, как для нас с вами медь, цинк и кобальт. Для него, как и вообще для растений, радиоактивность не так страшна, как для нас и вообще для животных. Не существует табака без полония, это растение без него просто не может жить, как мы не можем жить без меди, цинка, кобальта. А полоний - очень радиоактивный элемент с коротким временем полураспада изотопов и высокой энергией испускаемых им альфа-частиц. И, когда вы курите табак, вы получаете в 220 раз больше радиоактивного полония, чем когда вы просто дышите атмосферным воздухом. И это приводит, по расчетам специалистов, ежегодно к дополнительным 11 000 смертям от рака лёгких, по сравнению с гипотетической ситуацией, если бы люди курили тот же табачный дым (с теми же бензпиренами и прочими канцерогенами), но без радиоактивного полония. |
Автор: | Annet [ 15 май 2014, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Табакокурение |
О вреде табакокурения-2 Цитата: В одном из прошлых (уже довольно старых) постов я писал о вреде табакокурения с точки зрения канцерогенности. И рассказывал вам, ребята, о том, что такое бензпирен и его производные. И что такое бронхогенный рак лёгких - одна из наиболее злокачественных, одна из наиболее поздно обнаруживаемых и одна из наиболее трудно лечимых опухолей человека. Тогда же я сказал, что эффекты на организм других компонентов табачного дыма, в частности никотина, а также угарного газа (CO) и цианида (HCN) - заслуживают отдельного обсуждения. А в том посте я вам рассказывал исключительно про бензпирен.
И вот, ребятушки, сегодня нам с вами настало время поговорить об угарном газе, цианиде и акролеине. О никотине мы сегодня говорить снова не будем: о нем будет отдельный большой пост про вред табакокурения-3. Итак, ребята, когда вы курите, в ваши легкие попадает в повышенных количествах угарный газ (CO) и цианид (HCN), а также акролеин (один из известных канцерогенов, образующихся также при жарке, копчении продуктов, сгорании жиров, а также, кстати, один из активных токсических метаболитов циклофосфамида). Длительное повторяющееся воздействие на вашу глотку и гортань, на альвеолы ваших лёгких и на мелкие бронхи повышенных концентраций угарного газа, акролеина и цианида вызывает постепенное снижение количества сурфактанта (внутренней "выстилки" лёгких), постепенную потерю эластичности и альвеол и бронхов, снижение местного иммунитета, хроническое вялотекущее раздражение и воспаление глотки и гортани, бронхиального дерева и альвеол и, в итоге, постепенное - с годами - развитие хронического фаринго-ларингита и хронического трахеобронхита курильщиков (надсадный кашель с мокротой, охриплость голоса и т.д.), учащение простудных заболеваний, а затем - еще через годы и десятилетия - постепенное замещение ткани альвеол соединительной тканью (фиброз лёгких, или иначе пневмофиброз, пневмосклероз), снижение кислород-фильтрационной способности лёгких, постепенное повышение давления в малом кругу кровообращения и развитие "лёгочного сердца". Помимо этого, вследствие потери эластичности альвеол у курильщиков с годами и десятилетиями постепенно развивается эмфизема лёгких (стойкое расширение некоторых участков легких и их выключение из процесса дыхания, то есть спадения--расширения), или, наоборот, ателектазы в определённых участках лёгких (спадение альвеол и их неучастие в процессе дыхания), бронхоэктазы (участки патологического расширения бронхов) и бронхообструкции (участки закупорки бронхов), и, в конечном итоге, то, что называется ХОБЛ - Хроническая Бронхо-Обструктивная Болезнь Лёгких. А при ХОБЛ тоже повышается давление в малом кругу, нагрузка на правый желудочек и развивается "лёгочное сердце". Но это еще не всё. Всасываясь в вашу кровь, угарный газ соединяется с гемоглобином крови, и образует стойкое, не способное к диссоциации, соединение - карбогемоглобин (в отличие от оксигемоглобина - соединения гемоглобина с O2, или карбоксигемоглобина - соединения гемоглобина с CO2). Это снижает способность крови к транспорту кислорода и углекислого газа и сдвигает pH крови в кислую сторону (так как гемоглобин, кроме транспортной функции, еще и важный "буферный" белок, регулятор pH). А ухудшение доставки кислорода к тканям и ухудшение освобождения тканей от углекислоты - приводит к кислородному голоданию тканей, нарушению в них метаболизма, неэффективному анаэробному метаболизму и нарастанию "закисления крови", тканевого ацидоза. А тканевый ацидоз приводит к многообразным нарушениям жизнедеятельности клеток и тканей. И в частности предрасполагает к сердечным аритмиям из-за нарушения обмена калия. А цианид - непосредственно отравляет дыхательные ферменты тканей, связываясь с металлосодержащими (прежде всего железосодержащими) группами тканевых ферментов. И тем самым увеличивает кислородное голодание, создаваемое угарным газом. Пытаясь компенсировать кислородное голодание тканей, ваши легкие начинают чаще дышать, ваше сердце начинает чаще и сильнее биться, интенсивнее качать кровь. А это поднимает давление. И изнашивает сердце и легкие. Кроме того, ваш костный мозг начинает продуцировать больше гемоглобина и эритроцитов. Содержание гемоглобина и эритроцитов в вашей крови возрастает. Общий объём крови тоже увеличивается. А это приводит к повышению артериального давления и риску развития гипертонии и тромбозов (аналогично тому, как это происходит при эритроцитозе, вызванном полицитемией или избыточными дозами витамина B12). И к возрастанию нагрузки на сердце и к его преждевременному износу - у курильщиков повышена вероятность развития хронической сердечной недостаточности. К тому же костномозговые резервы кроветворения не безграничны. Постоянная хроническая стимуляция костномозгового кроветворения из-за курения, с одной стороны, истощает пул костномозговых стволовых клеток покоя ("резерва") и создает для курильщика повышенную по сравнению со здоровыми угрозу развития серьезной анемии или лейкопении при любом серьезном опустошающем костный мозг воздействии, таком, как химиотерапия или облучение по поводу рака (да-да, курильщики НАМНОГО хуже переносят облучение и химию). А с другой, как и при любой постоянной избыточной стимуляции клеток к размножению, у курильщиков повышена вероятность, что при каком-то из делений клеток в костном мозге произойдет сбой и курильщик получит лейкоз. И это если еще не вспоминать про то, что этому способствует и бензпирен. Акроилеин, выводясь с мочой, вызывает хронический цистит курильщиков (потребность часто бегать ссать). Это все та же хорошо знакомая принимающим циклофосфан или проходившим ХТ циклофосфаном без месны тема акроилеиновых циститов. А также, являясь сильным канцерогеном, повышает, наряду с бензпиреном, вероятность многих видов рака. |
Автор: | Dmitriy [ 15 май 2014, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Табакокурение |
Если там есть мат(любит Рома писать матом), просьба заменить все такие слова нематерными синонимами. Но если в конкретно этом тексте мата нет - прошу прощения. |
Автор: | Александр [ 16 май 2014, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами) |
Два раза пытался бросить (первый пол года, второй 2 месяца) и оба раза влетал в страшную депрессию. Конечно, одно с другим не связываю......но блин, уже кажется, что это признак начала депры. А врач сказала, что если сейчас не брошу, то через 10 лет буду с ингалятором ходить. |
Автор: | Александр [ 16 май 2014, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами) |
А тем более недавно зажегалочку на ебэе выиграл, кот. от юсб заряжается. Так что, как сломается - брошу курить. |
Автор: | Iriska [ 16 май 2014, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами) |
Чтобы бросить курить нужен хороший мотив. Имхо |
Автор: | Марго [ 18 май 2014, 00:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Табакокурение |
Не знаю. Мне просто надоело курить. Бросила и забыла. Месяц назад тянуло в курящей компании. Прошло. Сейчас спокойно, даже не раздрожает если рядом кто то курит. Единственное, что не нравится, это если бывал в месте, где курят, одежда бррррр. |
Автор: | banned6 [ 18 май 2014, 06:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Табакокурение |
Александр писал(а): А врач сказала, что если сейчас не брошу, то через 10 лет буду с ингалятором ходить. ингаляторы мои постоянные друзья. Курила лет 15. Бросила полтора года назад. Если какие то ОРЗ то сразу дает осложнения на дыхательные пути. То бронхиты,трахеиты то пневмонии, . В этом году была пневмония. Задыхаюсь, боль в груди из за этого тяжело заниматься фитнесом и вообще любым физическим трудом. Жалею что была такая дура
|
Автор: | absolute [ 18 май 2014, 07:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Табакокурение |
А я курю уже больше 20 лет и где-то прочитал, что бросать после 40 лет даже опасно, но очень хотел бы завязать с этой привычкой, а получается только уменьшить количество выкуренных сигарет |
Автор: | banned6 [ 18 май 2014, 10:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Табакокурение |
Я тоже такое слышала.мой дед всю жизнь курил сигареты без фильтра. В 60 лет бросил и через пять лет умер от болезни дыхательных путей. Но это может быть просто совпадение!!!!! |
Автор: | Марго [ 02 июн 2014, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить. |
Ой, что же это такое? Не курю год почти. Первые пол года не было напряга вообще. Потеплело, а я всегда летом курила больше. И прям тянет меняяя. Держите семеро. Но только вечером, когда наступает время безделья. Как себя удержать? А может не надо? Я и раньше курила эпизодически, может позволить себе расслабиться? |
Страница 2 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |