ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Табакокурение
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=46&t=127
Страница 2 из 11

Автор:  Loer [ 07 фев 2014, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

П.С. - еще есть Чампикс - но его не пробовал, не знаю

Автор:  Paradokc [ 07 фев 2014, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Илья, спасибо за опыт.

Я сейчас тоже почитываю книгу на тему. Правда автор из другого кино (тут ты прав, кого куда тянет). Дипак Чопра "Как преодолеть вредные привычки. Духовный путь к решению проблем". Дошла до раздела "курение" и зависла, не читается)).

Автор:  Paradokc [ 07 фев 2014, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Лоер, спасибо за опыт.

Вообщем неделю думаю, и если нет, иду к врачу за таблетками (тут без рецепта такие вещи нереально купить).

У меня еще тема... Я курить начала (не падать! :-D ) в 11 лет. Полноценно курю с 13. Бросала в 18 (не курила полтора года) и в 30 (не курила 3 года). На носу 35... И вот, получается, что я себя не помню без сигареты особо.

Автор:  Loer [ 07 фев 2014, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Paradokc - начал в 18...

Автор:  Paradokc [ 07 фев 2014, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Гыы)). Вишь как - а я в 18 первый раз бросила))
Ужас на фиг :01n:

Автор:  Loer [ 07 фев 2014, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Paradokc писал(а):
Гыы)). Вишь как - а я в 18 первый раз бросила))
Ужас на фиг
Я до этого баловался, лет с 10, но это было может сигарета в неделю ))))

Автор:  Paradokc [ 07 фев 2014, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Я, когда анализировала, поняла, что меня в основном пугает.
а) свободного времени появится намного больше. По сути это здорово, но, помню, когда последний раз бросала, первое время не знала куда его девать и паниковала.
б) набор веса. Вокруг меня нет ниодного бросившего кто бы не поплыл вширь.

Автор:  Paradokc [ 07 фев 2014, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Loer писал(а):
Paradokc писал(а):
Гыы)). Вишь как - а я в 18 первый раз бросила))
Ужас на фиг
Я до этого баловался, лет с 10, но это было может сигарета в неделю ))))

Я вот так с 11 до 13 баловалась. А потом ага. Я сейчас не помню уже, скорее всего я тогда не курила по пачке в день. Но все равно курила ежедневно и далеко не по 1-2 раза.

Автор:  Марго [ 07 фев 2014, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Поправляются видимо от того, что образовавшееся свободное время заполняют едой, не с голода же они пухнут))

Автор:  mixrud [ 07 фев 2014, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

{ Dmitriy: Пользователь забанен. }

Автор:  аиф [ 07 фев 2014, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кофеин и кофеинсодержащие напитки и продукты

Дааа, когда так почитаешь, то точно, мало того,что с головой нелады, так вообще никаких радостей у невротика в жизни не остается. Прям серость безрадостная...
Я алкоголь тоже не пью лет 10 наверное ни капли (первая ПА, которая очень "впечатлила" случилась после бурного праздника). Как три года назад накрыло тревожное расстройство по полной программе - отказалась от кофе. Вот от чая и сигарет только не могу отказаться (скорее не хочу). Ограничиваю только в количестве и на сигареты самые легкие перешла

Автор:  Paradokc [ 07 фев 2014, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Марго писал(а):
Поправляются видимо от того, что образовавшееся свободное время заполняют едой, не с голода же они пухнут))

100%))

Насколько я успела понять по личному опыту чувства голода, жажды и тяги к курению очень похожи. Человек, думает, что он голоден, а на самом деле он хочет пить или курить.

Автор:  Catherine [ 07 фев 2014, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Мой способ бросания курить - я прислушиваюсь к своему организму. У меня получается всегда так, просто чувствую что все, надо бросать, организм не воспринимает табак больше. И бросаю курить одним днем. Для меня не было никогда проблемы бросить. Могу год или два курить и потом все, насытился организм. Ну и главное просто не заморачиваюсь на эту тему. На данный момент курю, и просто получаю от этого удовольствие. Утро прекрасно, кофе-сигаретка и на балкон, красотаааа. Мое мнение такое, что зависимость курения идет от головы. Просто надо для себя понять для чего бросать. Удачи все с бросанием курить :yes:

Автор:  Nadin Rivz [ 07 фев 2014, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

ilya_anf

нижайшая просьба воздержаться от не лицеприятных метафор.
пожалуйста

Автор:  ilya_anf [ 07 фев 2014, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Paradokc писал(а):
Насколько я успела понять по личному опыту чувства голода, жажды и тяги к курению очень похожи.
тяга к удовольствию.. никотин открывает рецепторы кайфа.

насчет мотивации. это не работает. даже самая катастрофическая альтернатива не мотивирует, при полной осознанности.
это даже иллюстраций не требует. чел из реанимации после запоя уходит в запой.
от последствий курения вырезают вены из ног - чел продолжает курить.
другой механизм восприятия жизни у зависимых личностей.
теория взаимодополнения трезвости и интоксикации. если в трезвой жизни заключена ошибка, то интоксикация призвана обеспечить коррекцию этой ошибки. истина в вине.. такой парадокс.
Paradokc писал(а):
Правда автор из другого кино (тут ты прав, кого куда тянет). Дипак Чопра "Как преодолеть вредные привычки. Духовный путь к решению проблем".
хотя, все они в чем то одинаковы.. как у АА - поможет только сила(бог), как ты ее(его) понимаешь.
сила извне, т. к. зависимый находится в дурном круге, из которого не выйти самому.
вообще, логика зависимого не подвержена никакой логике)
наивно ожидать, что некие процедуры, укрепляющие жизнь в трезвом состоянии способны взять под контроль тягу к интоксикации.

Автор:  ilya_anf [ 07 фев 2014, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Nadin Rivz,о чем.. метафоры не употребляю.. лень.

Автор:  Paradokc [ 07 фев 2014, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Илья, я с тобой полностью согласна. И с тем, что это наркомания, и с тем, что курение - это компенсация чего то, и про нелогичную логику зависимого. Лично я все это чувствую в себе.

Однако пост Catherine заставил меня задуматься в таком ключе - может быть мне попробовать не усложнять проблему, не делать из бросания курить сверхценной идеи, не представлять себя героем, который борется с демонами... А просто попробовать не курить). Вспомнилось из книги Карра - "а бросать то по сути и нечего". Может быть и, правда, это так тяжело только потому, что все вокруг говорят о том, что это так тяжело?

Автор:  Марго [ 07 фев 2014, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Paradokc писал(а):
Может быть и, правда, это так тяжело только потому, что все вокруг говорят о том, что это так тяжело?
С этим согласна

Автор:  ilya_anf [ 07 фев 2014, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Paradokc писал(а):
задуматься в таком ключе - может быть мне попробовать не усложнять проблему, не делать из бросания курить сверхценной идеи, не представлять себя героем, который борется с демонами... А просто попробовать не курить).
дык я о чем. нет смысла усложнять, заниматься мозгокопательством и борьбой с собой и демонами, если задача наркомана доказать, что Система - не работает! )) и он дойдет до последней точки в этом деле. или гвоздя.
наркоман не имеет связной картины мира, то что имеет, полно противоречий и ошибок, поэтому попытка связно все объяснить ведет к чрезмерному возрастанию сложности, решить которую проще приняв дозу))

Цитата:
Как не закурить первую сигарету утром?
не иметь ее. изоляция. сбить настроенность на цель тупой материальной причиной. как первый шаг.. потом легче.
в прошлом году раза 3 бросал.. или 5, не помню.
причем, выходил в "ремиссию", проходила абстиненция, вообщем, начинал жить как в дезинтоксикационном периоде), но в один прекрасный момент включался некий механизм, и на автопилоте шел и покупал сигареты, без всякого ужаса наблюдая себя со стороны. без причины.. стресса, неопредолимой тяги и тп.
У сердца есть свои рассуждения, о которых рассудок ничего не знает. Паскаль..
думаю, что АА правы в том, что контекст "единожды алкоголик - навсегда алкоголик" - менять нет смысла, надо реструктуризировать его. оставить зависимость внутри себя, в пассивной форме.
если помещать контекст вне себя, то это вечная борьба, которая рано или поздно будет проиграна, ибо задача зависимого, доказать что.. см. выше).

Автор:  Kinestetik [ 07 фев 2014, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

можно привычку курить заменить на другую привычку, например, спать. захотел покурить - ляг, поспи и всё пройдет :06n:

или вместо курения сосать конфеты, есть сладости, пить кофе, чай, алкоголь, хобби, да что угодно.

ИМХО курение происходит от скуки. Типа сидишь весь день, заняться нечем, вот и тянет покурить. А если весь день сильно занят, то даже и мыслей не возникает покурить

Автор:  Loer [ 07 фев 2014, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Paradokc писал(а):
И с тем, что это наркомания, и с тем, что курение - это компенсация чего то, и про нелогичную логику зависимого

Был хороший семинар, кажется, Альфред Миллер КПТ зависимостей, но на него не попал, может, достанем его, пошустрю ))))

Автор:  Iriska [ 07 фев 2014, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Парадокс,я не курю. Пробовала только раз в жизни.
Но зависить от чего-то это не легко, поэтому желаю тебе большого терпения и удачи! Я думаю у тебя все получится, если ты этого сильно захочешь :yes: ;-)

Автор:  Paradokc [ 07 фев 2014, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Спасибо!

Вообщем завтра утром просто не выкурю первую сигарету. И постараюсь себя переморочить на что-нибудь другое.

Автор:  Марго [ 07 фев 2014, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Paradokc, я вот отказывалась долго. Стаж.. лет 15 :90:. Два года курила от случая к случаю, могла неделю не курить, не лезло, а потом курить неделю. В один день решила, хватит. И просто больше не курила :26n:. Ничем не замещала, трудно не было, все прошло легко, как рождение в новую жизнь. Но я долго парилась, как бросить, надо ли бросить и тд. А решилось все на раз. Желаю удачи :126n:

Автор:  Марго [ 07 фев 2014, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Кстати, муж бросил семь лет назад и тоже за один прием. Просто сказал, все, не курю :-D

Автор:  ilya_anf [ 07 фев 2014, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кофеин и кофеинсодержащие напитки и продукты

аиф писал(а):
на сигареты самые легкие перешла
для организма по степени вредности это не имеет значения. легкие сигареты еще хуже, кстати, вот:
нажмите, чтобы увидеть
Цитата:
Благодаря табачным добавкам (см. главу 5
“Табачные добавки”), дым “легких” сигареты
субъективно воспринимается курильщиками
как менее едкий. Поэтому они легко верят в то,
что эти сигареты менее опасны для здоровья.
При этом компенсаторное поведение может
свести на нет любые преимущества изделий с
низким содержанием смолы или даже
увеличить риск для здоровья.
Два крупных долговременных исследования
перехода на легкие сигареты не выявили
никаких преимуществ такого перехода для
здоровья, так как курильщики глубже
затягивались, чтобы компенсировать снижение
поступления никотина. Еще в 1979 году
исследователь корпорации БАТ П.Ли пришел
к выводу, что “результатом перехода на низко/
смолистые сигареты может быть увеличение,
а не снижение риска курения”.

+реклама легких и ультра легких сигарет.. об их безопасности и тп. получается в итоге, что курильщик выкуривает больше, и реже бросают с легких.

Автор:  Annet [ 08 фев 2014, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кофеин и кофеинсодержащие напитки и продукты

В супер легких сигаретах вроди как силитры дофига..

Автор:  sindel [ 10 фев 2014, 02:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кофеин и кофеинсодержащие напитки и продукты

:345_(22):

Автор:  аиф [ 10 фев 2014, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кофеин и кофеинсодержащие напитки и продукты

ilya_anf писал(а):
для организма по степени вредности это не имеет значения
Я разве писала, что сигареты безвредные? Таких в природе нет. Но мы и едим - пьем отраву и дышим тем же, может на эту тему еще подискутировать?

ilya_anf писал(а):
получается в итоге, что курильщик выкуривает больше
Я стала МЕНЬШЕ курить, если вы внимательно читали.

Автор:  аиф [ 10 фев 2014, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кофеин и кофеинсодержащие напитки и продукты

Silent Bob писал(а):
Сигареты slim и super slim могут составить достойную конкуренцию приме без фильтра и папиросам беломорканал.
Ну вы загнули конечно...

Автор:  аиф [ 10 фев 2014, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re:

Silent Bob писал(а):
аиф писал(а):
Я стала МЕНЬШЕ курить, если вы внимательно читали.
Цитата:
исследования перехода на легкие сигареты не выявили никаких преимуществ такого перехода для здоровья, так как курильщики глубже затягивались, чтобы компенсировать снижение поступления никотина
Не заметила такой фигни. К вашему сведению, когда куришь длительное время легкие сигареты, становиться невозможным курить более крепкие, даже те, что курил раньше. Слишком тяжелыми они кажутся. Что -то не рвется организм компенсировать недостаток никотина

Автор:  аиф [ 10 фев 2014, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Paradokc писал(а):
склоняюсь к тому, что не хочу
Вот ответ на вопрос. Плюс недостаточная мотивация. В моем случае еще круг общения, где большая часть - курящие люди, выходы на перекур - святое дело. А, ну и стресс "закуривать" - это само собой. Как-то себя успокаиваю в этом случае, что это лучше, чем когда "заливают" его.
Тоже во время беременности и кормления не курила, причем бросила легко очень ( может потому, что стаж еще не очень большой был, хотя курила немало тогда). А потом ... потом такой сильной мотивации не возникало (вред для здоровья видимо не в счет в моем случае). Сейчас перешла на самые легкие, года три как и, что удивительно, стала меньше курить. Для меня видимо сам процесс важен, а не количество никотина. Конечно, если бы кто за меня бросил, не отказалась бы, а так - особо не горю желанием.

Автор:  Dmitriy [ 10 фев 2014, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Табакокурение

Давайте будем более вежливы и не будем обесценивать попытки других вести более здоровый образ жизни. И если кто-то вдруг ошибается - сообщить ему об этом можно и более тактично.

Автор:  Марго [ 10 фев 2014, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Табакокурение

Человек либо курит, либо нет! Все остальное ерунда, меньше, тоньше, легче... самообман :26n:

Автор:  Quite [ 10 фев 2014, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Табакокурение

Курю... Когда пью... :-D
А пью сейчас настолько редко, т.к. как-то не тянет на таблеточках-то и так нормально, и компании нет. Уже совсем от всего отвыкла...

Теперь и пить могу не куря... :cool:

Последний раз месяца два назад все ограничилось двумя бокалами вина с подругой - даже до сигарет не дошло...
А в институте курила хорошо так...

Автор:  ilya_anf [ 11 фев 2014, 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Табакокурение

аиф писал(а):
когда куришь длительное время легкие сигареты, становиться невозможным курить более крепкие, даже те, что курил раньше. Слишком тяжелыми они кажутся. Что -то не рвется организм компенсировать недостаток никотина
потому что никотина в организме в достатке.
"легкие" сигареты разработаны таким образом, что курильщик получает такое же кол-во никотина и смол, как и при курении обычной сигареты.
как это делается... элементарная химия.. начала это мальборо, обрабатывая табак аммиаком - усилителем действия никотина.
потом стали применять более современные добавки- ацетальдегид, который усиливает действие никотина и усиливает никотиновую зависимость,
-левулинат никотина, который смягчает дым, поэтому на легких сигаретах нет такого удара по горлу, и они кажутся менее крепкими, и вдобавок он увеличивает доступность никотина для рецепторов.
управление химией никотина и дыма.. +грамотный маркетинг.

Автор:  Sanseviera [ 15 май 2014, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами)

Я сегодня заметила, что у меня не кружится голова на улице. :super: Интересно, это уже начали работать препараты или сила самовнушения, солнышко и сигареты? :)

Автор:  sindel [ 15 май 2014, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами)

Сигареты-100 пудов! :06n:

Автор:  Sanseviera [ 15 май 2014, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами)

sindel, чьорт, опять прятаться от мужа и еще одна статья расходов. Подорожали сигареты, ужас. 6 лет не курила, офигела от цен.

Автор:  sindel [ 15 май 2014, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами)

Sanseviera, Вот и не надо начинать! Будем экономить!

Автор:  Annet [ 15 май 2014, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами)

Нам,невротикам лучше не курить!Да и не только невротикам.У Беккера есть статья про вред табакокурения,очень хорошо написано!прийду вечером с работы-скину в соответствующую темку.

Автор:  sindel [ 15 май 2014, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами)

Annet, Ой...я боюсь...

Автор:  Annet [ 15 май 2014, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами)

sindel, ты куришь?какой стаж?
Я уже год не курю,чувствую себя лучше в плане здоровья.

Автор:  sindel [ 15 май 2014, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами)

Annet, а я стала опять курить, где-то около 8 месяцев...как только стало хорошо в плане здоровья-развязала, теперь жалею

Автор:  absolute [ 15 май 2014, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами)

sindel писал(а):
как только стало хорошо в плане здоровья-развязала, теперь жалею

sindel, Женя, а я наоборот когда нахожусь в нервном состоянии, то курю больше

Автор:  sindel [ 15 май 2014, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами)

Я со своим комом в горле не курить не говорить не могла :beye:

Автор:  Vivien [ 15 май 2014, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Так ли уж вредно курить (табак)?

Я не курила 5 лет,ни одной затяжки,но вот месяц,как возобновила это паршивое действо..Синди писала,что начала вновь курить,потому что почувствовала себя хорошо..Я-наоборот,почувствовала дикую безисходность,никому не нужность,выхода нет,жизнь гумно..В отличие от таблеток,меня это успокаивает.Кто что думает,кто курит,колитесь,будем бороться вместе..

Автор:  absolute [ 15 май 2014, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так ли уж вредно курить?

Vivien, борюсь с 16 лет безуспешно

Автор:  Dmitriy [ 15 май 2014, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так ли уж вредно курить?

Вредно. Это научно-доказанный факт.

Курение в разы повышает риск сердечно-сосудистых катастроф (тромбоэмболия, инфаркт, инсульт и т.п.).
В разы повышает риск онкологических заболеваний дыхательной и пищеварительной систем и не только.

Автор:  Annet [ 15 май 2014, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Табакокурение

О вреде табакокурения.Автор-Роман Беккер
Цитата:
Сегодня мы с вами, ребята, поговорим о вреде курения. Давно обещал.

Сразу оговорюсь, что сегодня, в этом посте, я не буду говорить про никотин, потому что его эффекты заслуживают отдельного рассмотрения, и ему будет посвящён отдельный пост. Cреди эффектов никотина на здоровье есть и положительные и отрицательные (но отрицательные, в целом, в большинстве ситуаций перевешивают). Однако об этом надо говорить особо.

А сегодняшний пост будет посвящён так называемым "табачным смолам" - продуктам неполного сгорания табачных листьев. И, соответственно, традиционному табакокурению. Сюда не относится жевание табака, нюхание табака, электронные сигареты, жвачки, пластыри, брызгалки и таблетки с никотином.

Итак, ребята, когда вы курите, вы начинаете с того, что вдыхаете горячий табачный дым, содержащий, в частности, бензпирен и его соединения. А бензпирены являются сильными канцерогенами. Оседая на вашей голове и шее, на ваших губах и в полости рта, бензпирен в несколько раз повышает вероятность со временем заболеть раком кожи головы или шеи, раком нижней губы и полости рта.

Когда вы сглатываете слюну, бензпирен попадает в ваш пищеварительный тракт, и повышает вероятность рака пищевода и желудка, рака поджелудочной железы, рака тонкой кишки, колоректального рака (рака толстой или прямой кишки). Всасываясь в кишечнике и проходя через систему воротной вены печени, бензпирен повышает вероятность карциномы печени и желчного пузыря.

Всасываясь в кровеносное русло и попадая в кровь, разносящую его по организму, бензпирен повышает вероятность заболеть острой миелоидной лейкемией, раком молочной железы, раком шейки матки у женщин, злокачественными опухолями надпочечников.

Выводясь с мочой, бензпирен повышает вероятность рака почки, рака мочевого пузыря, и рака простаты у мужчин.

Но наибольший удар бензпирена приходится, естественно, на лёгкие, поскольку именно через них, а не через ЖКТ, проходит бОльшая часть попадающего в организм бензпирена. И курение не просто повышает, а В ДВАДЦАТЬ РАЗ ПОВЫШАЕТ вероятность заболеть бронхогенным раком лёгких. Риск умереть от рака лёгких до наступления 85-летнего возраста составляет 22.1% для курящих мужчин, и 11.9% для курящих женщин, в отсутствие других причин для преждевременной смерти. Аналогичный риск для тех, кто никогда, ни разу в жизни, не курил, составляет всего 1.1% для мужчин и 0.8% для женщин - по сути ничтожно малый риск.

Но, ребята, то, что курение повышает риск развития бронхогенного рака лёгких в 20 раз - это ещё полбеды. Главная беда в том, что вы, сука, даже не представляете, ЧТО ТАКОЕ рак лёгких. Это одна из самых злокачественных и очень быстро и рано метастазирующих опухолей человека. Что ещё хуже, бронхогенный рак лёгких имеет тенденцию, в отличие от многих других видов рака, метастазировать не по лимфатическим путям, а внутри бронхиального дерева. Поэтому его часто обнаруживают не просто поздно, а ОЧЕНЬ поздно, порой в IV стадии. А ещё хуже то, что рак лёгких, в отличие, например, от рака яичников (опухоли высокочувствительной) и даже от рака молочной железы (опухоли "среднечувствительной"), имеет очень малую чувствительность к облучению и химиотерапии. То есть рак лёгких в сколько-нибудь продвинутой стадии - это почти всегда "тушите свет, пишите завещание".

Кроме того, ребята, табак - растение, которое имеет свойство накапливать и использовать для своих биологических нужд в микроколичествах радиоактивный полоний. Для табака полоний - такой же необходимый микроэлемент, как для нас с вами медь, цинк и кобальт. Для него, как и вообще для растений, радиоактивность не так страшна, как для нас и вообще для животных. Не существует табака без полония, это растение без него просто не может жить, как мы не можем жить без меди, цинка, кобальта. А полоний - очень радиоактивный элемент с коротким временем полураспада изотопов и высокой энергией испускаемых им альфа-частиц. И, когда вы курите табак, вы получаете в 220 раз больше радиоактивного полония, чем когда вы просто дышите атмосферным воздухом. И это приводит, по расчетам специалистов, ежегодно к дополнительным 11 000 смертям от рака лёгких, по сравнению с гипотетической ситуацией, если бы люди курили тот же табачный дым (с теми же бензпиренами и прочими канцерогенами), но без радиоактивного полония.

Автор:  Annet [ 15 май 2014, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Табакокурение

О вреде табакокурения-2
Цитата:
В одном из прошлых (уже довольно старых) постов я писал о вреде табакокурения с точки зрения канцерогенности. И рассказывал вам, ребята, о том, что такое бензпирен и его производные. И что такое бронхогенный рак лёгких - одна из наиболее злокачественных, одна из наиболее поздно обнаруживаемых и одна из наиболее трудно лечимых опухолей человека. Тогда же я сказал, что эффекты на организм других компонентов табачного дыма, в частности никотина, а также угарного газа (CO) и цианида (HCN) - заслуживают отдельного обсуждения. А в том посте я вам рассказывал исключительно про бензпирен.

И вот, ребятушки, сегодня нам с вами настало время поговорить об угарном газе, цианиде и акролеине. О никотине мы сегодня говорить снова не будем: о нем будет отдельный большой пост про вред табакокурения-3.

Итак, ребята, когда вы курите, в ваши легкие попадает в повышенных количествах угарный газ (CO) и цианид (HCN), а также акролеин (один из известных канцерогенов, образующихся также при жарке, копчении продуктов, сгорании жиров, а также, кстати, один из активных токсических метаболитов циклофосфамида). Длительное повторяющееся воздействие на вашу глотку и гортань, на альвеолы ваших лёгких и на мелкие бронхи повышенных концентраций угарного газа, акролеина и цианида вызывает постепенное снижение количества сурфактанта (внутренней "выстилки" лёгких), постепенную потерю эластичности и альвеол и бронхов, снижение местного иммунитета, хроническое вялотекущее раздражение и воспаление глотки и гортани, бронхиального дерева и альвеол и, в итоге, постепенное - с годами - развитие хронического фаринго-ларингита и хронического трахеобронхита курильщиков (надсадный кашель с мокротой, охриплость голоса и т.д.), учащение простудных заболеваний, а затем - еще через годы и десятилетия - постепенное замещение ткани альвеол соединительной тканью (фиброз лёгких, или иначе пневмофиброз, пневмосклероз), снижение кислород-фильтрационной способности лёгких, постепенное повышение давления в малом кругу кровообращения и развитие "лёгочного сердца".

Помимо этого, вследствие потери эластичности альвеол у курильщиков с годами и десятилетиями постепенно развивается эмфизема лёгких (стойкое расширение некоторых участков легких и их выключение из процесса дыхания, то есть спадения--расширения), или, наоборот, ателектазы в определённых участках лёгких (спадение альвеол и их неучастие в процессе дыхания), бронхоэктазы (участки патологического расширения бронхов) и бронхообструкции (участки закупорки бронхов), и, в конечном итоге, то, что называется ХОБЛ - Хроническая Бронхо-Обструктивная Болезнь Лёгких. А при ХОБЛ тоже повышается давление в малом кругу, нагрузка на правый желудочек и развивается "лёгочное сердце".

Но это еще не всё. Всасываясь в вашу кровь, угарный газ соединяется с гемоглобином крови, и образует стойкое, не способное к диссоциации, соединение - карбогемоглобин (в отличие от оксигемоглобина - соединения гемоглобина с O2, или карбоксигемоглобина - соединения гемоглобина с CO2). Это снижает способность крови к транспорту кислорода и углекислого газа и сдвигает pH крови в кислую сторону (так как гемоглобин, кроме транспортной функции, еще и важный "буферный" белок, регулятор pH). А ухудшение доставки кислорода к тканям и ухудшение освобождения тканей от углекислоты - приводит к кислородному голоданию тканей, нарушению в них метаболизма, неэффективному анаэробному метаболизму и нарастанию "закисления крови", тканевого ацидоза. А тканевый ацидоз приводит к многообразным нарушениям жизнедеятельности клеток и тканей. И в частности предрасполагает к сердечным аритмиям из-за нарушения обмена калия.

А цианид - непосредственно отравляет дыхательные ферменты тканей, связываясь с металлосодержащими (прежде всего железосодержащими) группами тканевых ферментов. И тем самым увеличивает кислородное голодание, создаваемое угарным газом.

Пытаясь компенсировать кислородное голодание тканей, ваши легкие начинают чаще дышать, ваше сердце начинает чаще и сильнее биться, интенсивнее качать кровь. А это поднимает давление. И изнашивает сердце и легкие. Кроме того, ваш костный мозг начинает продуцировать больше гемоглобина и эритроцитов. Содержание гемоглобина и эритроцитов в вашей крови возрастает. Общий объём крови тоже увеличивается. А это приводит к повышению артериального давления и риску развития гипертонии и тромбозов (аналогично тому, как это происходит при эритроцитозе, вызванном полицитемией или избыточными дозами витамина B12). И к возрастанию нагрузки на сердце и к его преждевременному износу - у курильщиков повышена вероятность развития хронической сердечной недостаточности.

К тому же костномозговые резервы кроветворения не безграничны. Постоянная хроническая стимуляция костномозгового кроветворения из-за курения, с одной стороны, истощает пул костномозговых стволовых клеток покоя ("резерва") и создает для курильщика повышенную по сравнению со здоровыми угрозу развития серьезной анемии или лейкопении при любом серьезном опустошающем костный мозг воздействии, таком, как химиотерапия или облучение по поводу рака (да-да, курильщики НАМНОГО хуже переносят облучение и химию). А с другой, как и при любой постоянной избыточной стимуляции клеток к размножению, у курильщиков повышена вероятность, что при каком-то из делений клеток в костном мозге произойдет сбой и курильщик получит лейкоз. И это если еще не вспоминать про то, что этому способствует и бензпирен.

Акроилеин, выводясь с мочой, вызывает хронический цистит курильщиков (потребность часто бегать ссать). Это все та же хорошо знакомая принимающим циклофосфан или проходившим ХТ циклофосфаном без месны тема акроилеиновых циститов. А также, являясь сильным канцерогеном, повышает, наряду с бензпиреном, вероятность многих видов рака.

Автор:  Dmitriy [ 15 май 2014, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Табакокурение

Если там есть мат(любит Рома писать матом), просьба заменить все такие слова нематерными синонимами. Но если в конкретно этом тексте мата нет - прошу прощения. :120n:

Автор:  Александр [ 16 май 2014, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами)

Два раза пытался бросить (первый пол года, второй 2 месяца) и оба раза влетал в страшную депрессию.
Конечно, одно с другим не связываю......но блин, уже кажется, что это признак начала депры.
А врач сказала, что если сейчас не брошу, то через 10 лет буду с ингалятором ходить. :11z:

Автор:  Александр [ 16 май 2014, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами)

А тем более недавно зажегалочку на ебэе выиграл, кот. от юсб заряжается. Так что, как сломается - брошу курить. :fan:

Автор:  Iriska [ 16 май 2014, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошие события и моменты, связанные с нашим самочувствием (хвастаемся нашими удачами и победами)

Чтобы бросить курить нужен хороший мотив. Имхо

Автор:  Марго [ 18 май 2014, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Табакокурение

Не знаю. Мне просто надоело курить. Бросила и забыла. Месяц назад тянуло в курящей компании. Прошло. Сейчас спокойно, даже не раздрожает если рядом кто то курит. Единственное, что не нравится, это если бывал в месте, где курят, одежда бррррр.

Автор:  banned6 [ 18 май 2014, 06:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Табакокурение

Александр писал(а):
А врач сказала, что если сейчас не брошу, то через 10 лет буду с ингалятором ходить.
ингаляторы мои постоянные друзья. Курила лет 15. Бросила полтора года назад. Если какие то ОРЗ то сразу дает осложнения на дыхательные пути. То бронхиты,трахеиты то пневмонии, . В этом году была пневмония. Задыхаюсь, боль в груди из за этого тяжело заниматься фитнесом и вообще любым физическим трудом. Жалею что была такая дура

Автор:  absolute [ 18 май 2014, 07:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Табакокурение

А я курю уже больше 20 лет и где-то прочитал, что бросать после 40 лет даже опасно, но очень хотел бы завязать с этой привычкой, а получается только уменьшить количество выкуренных сигарет

Автор:  banned6 [ 18 май 2014, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Табакокурение

Я тоже такое слышала.мой дед всю жизнь курил сигареты без фильтра. В 60 лет бросил и через пять лет умер от болезни дыхательных путей. Но это может быть просто совпадение!!!!!

Автор:  Марго [ 02 июн 2014, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто-нибудь, бросьте за меня курить.

Ой, что же это такое? Не курю год почти. Первые пол года не было напряга вообще. Потеплело, а я всегда летом курила больше. И прям тянет меняяя. Держите семеро. Но только вечером, когда наступает время безделья. Как себя удержать? А может не надо? Я и раньше курила эпизодически, может позволить себе расслабиться?

Страница 2 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/