ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Жизнь во сне. Matt story. https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=42&t=1971 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Matt [ 10 окт 2015, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Жизнь во сне. Matt story. |
Я всегда был стеснительным и немного замкнутым. Но в 9 классе лет я решил бросить курить и с этого начались проблемы-стал сидеть дома-боялся выйти на улицу, набрал лишний вес,тревога, депрессивные мысли. Стали медленно разрушаться социальные связи с друзьями, знакомыми. После колледж-психическое состояние ухудшалось, не построил отношений с однокурсниками, на одном из последних курсов отчислили за пропуски. Книги Курпатова, самолечение-гингко билоба, пирацетам, нейромультивит. Результат плачевный. Поход к психотерапевту в поликлинику(было тяжело решиться, мялься возле регистратуры вечность ), все вывалил ему-направление в ПНД к психологу, психолог после тестов под ручку отвела к зав. муж. отделением-просьба выписать антидепрессанты-отказ так как надо встать на учет. Поговорили-она психотерапевт- объяснила свое видение ситуации и предложила прийти через неделю. Занятия были прекращены по моей инициативе, появилось чувство вины, почему врач должен бесплатно тратить на меня своё свободное время, и по правде я тогда не был готов к работе. Всего было 3 занятия. Сиденье дома несколько лет с редкими гулянками и непостоянной работы. Настоящее время-год назад пошел в ПНД сдаваться так как накрыло и мне нужна была помощь. Предложение лечь в стационар-подобрать лечение, был там всего неделю, выписали венлафаксин, феназепам, Д. депрессивный эпизод. Стало лучше, через 2 месяца лечение бросил. Через месяц опять накрыло, выписали феназепам, флуоксетин, групповая психотерапия. Перерывы в лечении, смена препаратов. Уже месяц не принимал антидепрессанты, просто решил их больше не пить, вроде выздоровел, Но, сейчас когда препараты выветрились настал ужас-головная боль, раздражительность, апатия, бессонница, астения, нет сил, дереал. Нашел рецепт на феназепам 1мг,просроченный, но продали, пью его 4 дня, стало легче, есть запас амитриптилина, но его пить не хочу из-за побочек. Когда кончиться фен пойду за рецептом на флу и буду его принимать наверно длительно. Написал здесь что бы получить совет, и следить за прогрессом в лечении. |
Автор: | elleonnora [ 10 окт 2015, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Matt, сейчас состояние хуже, чем до приема антидепрессантов и транквилизатора? |
Автор: | Matt [ 10 окт 2015, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
elleonnora, Скорей да,потому что негативные симптомы постоянно ухудшаются, потихоньку скатываешься вниз. |
Автор: | Таша [ 10 окт 2015, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Да, АДы они такие, принимать нужно длительно. Matt, здоровья вам! мы поддержим! |
Автор: | Matt [ 10 окт 2015, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Таша, Спасибо, здоровья много не бывает. |
Автор: | Iriska [ 10 окт 2015, 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Matt, ну кто же так мало пьет АДы и бросает? Это большая ошибка многих! А потом резистентность к препаратам и приходится пить не один АД, а 2-3 и нейролептики и транки. Короче говоря, вам необходимо найти хорошего ПТ. От этого многое зависит. Лекарственная терапия(1,5-2 года) + курс психотерапии. И тогда даст Бог выйдите в ремиссию. |
Автор: | absolute [ 10 окт 2015, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Да бросали вы пить Ады слишком быстро, даже для первого раза рекомендуется не менее полгода, и лучше сходить с них постепенно уменьшая дозу, вот это шатание бросил пить, начал пить развивает толерантность, если не прав поправьте |
Автор: | Matt [ 10 окт 2015, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Iriska, Да,длительность лечения всегда была недостаточно, это ошибка, понимаю. Так и рассчитываю что новый курс лечения будет длительным (1,5-2 года). И может обойдется без нейролептиков (от оланзанпина набрал лишний вес).Врач грамотный, много опыта. |
Автор: | Matt [ 10 окт 2015, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
absolute, Надеюсь толерантность к АД обойдет стороной. |
Автор: | elleonnora [ 11 окт 2015, 12:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Matt писал(а): негативные симптомы постоянно ухудшаются Matt, что из негативных симптомов тебя беспокоит больше всего? От этого нужно отталкиваться при подборе терапии (как фармако- так и психо-)
|
Автор: | marusa [ 11 окт 2015, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Matt, наберитесь терпения и верте в лучшее. У вас всё будет хорошо, только для єтого нужно время. |
Автор: | Matt [ 11 окт 2015, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
elleonnora, Больше всего беспокоить тревога, астения, постоянная усталость, снижено настроение, сильное чувство нереальности происходящего, тяжесть в голове, отсутствие чувств или неяркое их проявление. Основное лечение антидепрессант (думаю флуоксетин) и что-то еще. |
Автор: | Matt [ 11 окт 2015, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
marusa, Спасибо, все будет хорошо, это точно |
Автор: | elleonnora [ 12 окт 2015, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Matt, Вы проходили тест на наличие депрессии? |
Автор: | Matt [ 13 окт 2015, 15:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
elleonnora писал(а): Matt, Вы проходили тест на наличие депрессии? Какой тест? в интернете?
|
Автор: | elleonnora [ 13 окт 2015, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Matt, тест на выявление депрессии, например, тест Зунга. Или еще MMPI тест, там тоже в том числе и уровень депрессии выявляется |
Автор: | Miha [ 13 окт 2015, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Matt, Можно начать с ИМАО-нормотимика , это ламотриджин. При апатии и дереале он неплохо работает и не овощит. Начать с 12.5мг (полтаблетки) , первые 3 дня затем по 25мг неделю, затем по 50мг неделю и тд., до подбора оптимальной дозы. Остальные препараты прекратить принимать. Если будет выбрасывать в депрессию, можно добавить по 7....25мг мелипрамина. |
Автор: | Matt [ 14 окт 2015, 06:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
elleonnora, нет, просто незачем, потому-что есть оф. диагноз F41.2 от психиатра. |
Автор: | Matt [ 14 окт 2015, 06:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Miha, Спасибо за совет, но мне кажется что ламотриджин лучше как дополнение к основному АД. |
Автор: | Miha [ 14 окт 2015, 08:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Да, можно как дополнение к антидепрессанту, но можно как монотерапию. Ламиктал кроме основного свойства нормотимика, является антидепрессантом с обратным захватом моноаминов и антидепрессантом - ингибитором МАО. При дозировке 25мг АД эффект минимален, но возрастает до максимума при приближении к дозе 100-200мг. Основная проблема в том, что нелья сразу нарастить дозировку до эффективной, из-за риска сыпи и др.кожных проблем. ----------- Ламотриджин является новым противосудорожным лекарствмо, которое также стабилизирует настроение в биполярным расстройством с помощью неизвестного механизма. Мы сообщаем о зависимое от концентрации ингибирование 5-гидрокситриптамина (5-НТ) поглощения в обоих человеческих тромбоцитов и синаптосомах головного мозга крыс (IC50s были 240 и 474 мкМ, соответственно) с помощью ламотриджина. Синаптосомальное поглощение норадреналина (IC 50 239 мкМ) и допамина (IC 50 322 мкМ) также запрещена. Тетродотоксин не удалось модулировать 5-HT поглощение которой говорилось, что натриевых каналов блокаду не посредником Ламотригин эффект. Литий, вальпроат натрия, зонисамид, и карбамазепин все обладают анти-маниакальная деятельность, но только последний ингибирует поглощение 5-HT. Ингибирование синдрома 5-НТ Р-хлорамфетамин-индуцированного у крыс показывает, что ламотриджин также ингибирует поглощение 5-НТ в естественных условиях. Эти эффекты, вероятно, отражает сродство к биогенных аминов транспортеров. Тем не менее, в настоящее время, остается неясным, является ли, в клинически эффективных дозах, эти эффекты в значительной степени способствовать эффективности ламотриджина в биполярным расстройством. PMID: 9809864 [PubMed - индексируются для MEDLINE] ---------------------- Ламотриджин является противосудорожным препарат эффективен при лечении эпилепсии и депрессии биполярного. Доклинические данные показали, что ламотриджин ингибирует моноаминоксидазы (МАО) деятельность в пробирке. Целью исследования было определить влияние 6-недельного ламотриджина лечения на тромбоцитов типа МАО B (MAO- деятельности в пациента с биполярной депрессией. В исследование были включены 26 пациенток с биполярным расстройством в депрессивный эпизод (критерии DSM-IV, шкале депрессии Гамильтона (HAMD) и Молодая Mania Rating Scale). Активность МАО-В тромбоцитов была определена spectrofluorimetrically до и после 6 недель лечения с относительно низкой дозы ламотриджина (100 мг / сут). Шесть недель лечения ламотриджин значительно сократилось тромбоцитов активность МАО-В в биполярных пациентов с депрессией. Это ингибирующий эффект не был связан с курением и не зависит от комбинации обработки (отдельно или в комбинации либо с литием или антипсихотических средств ламотриджин). Лечение Ламотригин вызывало снижение общего балла HAMD в биполярных пациентов с депрессией, которые не достоверно коррелировал с уменьшением тромбоцитов активность МАО-В. Эти результаты обеспечивают в естественных условиях проницательности ламотриджина влияния на тромбоцитов активность МАО-В у пациентов с биполярной депрессией. Его в естественных условиях МАО-ингибирующий эффект, возможно, способствовали отчасти его антидепрессивной активности. Источники: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9809864 http://www.sciencedi...e/article/pii/S0278584608000821 |
Автор: | Matt [ 14 окт 2015, 13:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Miha, Прочел, интересно |
Автор: | Nadin Rivz [ 15 окт 2015, 10:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Препарат и правда очень хороший. |
Автор: | Matt [ 15 окт 2015, 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Nadin Rivz, Абсолютно в этом уверен |
Автор: | Matt [ 18 окт 2015, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Сегодня первый день флуоксетина. Начал с 20 мг, недели через 3-4 подниму до 40 мг. |
Автор: | Matt [ 16 сен 2017, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Сдую пыль с своей темы. Пора просыпаться |
Автор: | Matt [ 17 сен 2017, 09:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Что-то мне не нравиться метаболические побочки от мирта. Вес растет по часам. Там и до предиабета недалеко. Пью метформин только второй день. Действие пока никакого. Миртазапином собираюсь лечить ангедонию. |
Автор: | Hope [ 17 сен 2017, 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Matt писал(а): Что-то мне не нравиться метаболические побочки от мирта. Вес растет по часам. Там и до предиабета недалеко. Пью метформин только второй день. Действие пока никакого. Миртазапином собираюсь лечить ангедонию. А жор есть? |
Автор: | Hope [ 17 сен 2017, 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
И какая дозировка? |
Автор: | Matt [ 17 сен 2017, 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
California писал(а): А жор есть? Адский, качаю дверцу холодильники днем и ночью.California писал(а): И какая дозировка? 30 мг на ночьНачал метформин. Может поможет. |
Автор: | Ика [ 17 сен 2017, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Matt, про дверцу холодильника зачёт Меня муж порадовал вчера, хочет холодильник купить у которого видиокамера внутри и можно смотреть ,что есть на полках с телефона.Плюс заодно число открываний узнавать..и наверное счёт потерянных и сьеденных калорий тоже |
Автор: | Matt [ 17 сен 2017, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Ика, Крутой холодильник |
Автор: | Matt [ 17 сен 2017, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Сбавлю дозу мирта с 30 до 15. Все таки он усиливает в начале приема тревогу. |
Автор: | Hope [ 17 сен 2017, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Matt писал(а): Сбавлю дозу мирта с 30 до 15. Все таки он усиливает в начале приема тревогу. Просто чем выше доза, тем больше норадреналина. Как правило. |
Автор: | Matt [ 18 сен 2017, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
California писал(а): Просто чем выше доза, тем больше норадреналина. Как правило. Да, через недели 2 подниму до 30-это будет максимум.
|
Автор: | Matt [ 20 сен 2017, 20:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Все-таки полностью отказываюсь от мирта из-за адского жора. Не подходить он мне. Остались одна упаковка и один блистер. Зачем я столько его купил (каликста). Основной АД у меня флуоксетин. Что хочу еще добавить: -триттико -иксел Ламотриджин пью 100 мг. Насчет эффекта не могу нечего сказать. Может убрать его и посмотреть как без него будет? Или дозу до 200 повысить? Обменяю Каликсту на Триттико |
Автор: | Matt [ 21 сен 2017, 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Миртазапин ведать полностью покинул мой организм. Пропала тяга к сладкому |
Автор: | Matt [ 22 сен 2017, 07:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Вот как выглядит блистер. Это чтобы не забыть когда пить. Хочу такую таблетницу хочу на один день. Думаю её удобно брать с собой. https://apteka.ru/catalog/tabletnitsa-pilyulya-na-odin-den-d-lek-sr-v_5656af19e16fa/ Поделитесь кто как распределяет таблы-может таблетницы или другие лайфхаки. Я например брал и просто отрезал от блистера 1 кап. и брал их с собой, чтобы потом выпить. |
Автор: | lyolik [ 22 сен 2017, 08:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Matt писал(а): Поделитесь кто как распределяет таблы-может таблетницы или другие лайфхаки. Таблетниц в нэте навалом, на любой вкус. Я вот все никак не куплю какую-то аптечку. Хочу дома завести такую большую коробку, где будут лежать какие-то неиспользуемые препы и запасы и аптечку, в которой будет лежать минзапас ежедневно принимаемых препов. Хотя дома у меня есть шкатулка для этого, но на выезды здалась бы аптечка. Но вот характер-максималист, перфекционист не дает просто зайти и выбрать, мне надо долго сидеть изучать пару дней, думать, потом заказать и то в итоге чем-то буду не доволен.
|
Автор: | Neon_Dina [ 22 сен 2017, 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
У меня таблетница на 6 ячеек, в которой в 1 ряду хранится порция на сегодня, в другом мелко нарезанные в блистерах таблетки на 5 дней. Теперь думаю, куда бы запихнуть витамины (их 3 р/д нужно принимать)... |
Автор: | Matt [ 26 сен 2017, 19:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Откат. Думаю из-за погоды-пасмурно, холодно, быстро темнеет. Или может потому-что перестал пить лам и мирт. Хотя лам я пил больше чем мирт. И эффект как-то не почувствовал. Сразу депрессивные мысли полезли, катастрофизация, преувеличение, чувство вины. Думаю, у меня какое-то аффективное расстройство, может БАР2 может ШАР. Или аффективность настроения из-за свойств личности, что типа какого-то расстройства личности. Хочу добавить трилептал как нормотимик. Есть кармабазепин они вроде одинаковые но с флу он не дружить-ли повышает, понижает его. |
Автор: | ~Лиса~ [ 26 сен 2017, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Попробуйте лам вернуть и посмотреть, будет вам лучше или нет. Вообще, если его не для устаканивания аффектов пить, а для усиления АД, то доза 200 нужна. А ещё у вас СО от мирта может быть. Все таки флу овощебазно-апатичный препарат, а мирт раскрашивает мир цветными красками :)) |
Автор: | Matt [ 26 сен 2017, 19:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
~Лиса~, Начну лам опять, раньше пил сто. С миртом пока стоп-лишний вес. |
Автор: | ~Лиса~ [ 26 сен 2017, 19:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Ну недельку-две 100 попейте, а там посмотрите по состоянию. Может и не надо будет выше растить, и на такой дозе нормализуетесь мирт он такой - жиротворящий |
Автор: | Matt [ 26 сен 2017, 19:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
~Лиса~ писал(а): жиротворящий Ага во всех смыслах
|
Автор: | Matt [ 23 окт 2017, 09:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Увеличил флу до 60 с 10.10 ноги крутить, появилась бегучесть. Пропал аппетит процентов на 80. Сон в норме. Еще в сфере фен 1мг и лам пока 50. Тревожность уменшилась процентов на 50. ДП и ДР на месте, но стали легче. Из побочек зевота нескончаемая. Есть апатия, но она и приема была. Раньше часто длительность приема была недостаточна, сейчас вообщем на флу с начала июля. Думаю в этот раз дойти макс. дозировке и длительности на ней не меньше 2 месяцев. Также в планах триттико-как корректор побочек флу. Мирт в этом качестве неподходить из повышения аппетита. |
Автор: | Vorna [ 23 окт 2017, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Matt писал(а): Пропал аппетит процентов на 80. Круто. Поздравляю
|
Автор: | Matt [ 23 окт 2017, 17:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Vorna, до определенного момента круто. Но есть один раз в день так долго продолжаться не может. Думаю о малых дозах мирта. для аппетита. |
Автор: | Vorna [ 23 окт 2017, 17:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Matt писал(а): Но есть один раз в день Ну почему у меня не так Всего процентов на 30 аппетит снизился. Хотя для меня и это-щастье |
Автор: | Vorna [ 23 окт 2017, 17:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Какой фирмы флу пьете? |
Автор: | Matt [ 23 окт 2017, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Vorna, Только Ланнахер. Остальные даже не пробывал. |
Автор: | Matt [ 07 ноя 2017, 20:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Всем привет! Состояние из 10 на 3. Все сложно вообщем. Сейчас-80 флуоксетина, 200 ламотриджина, 15-30 миртазапин. Принимал 60 флу почти 4 недели, но результата нет. Повысил до максимальной, когда станет лучше откачу до 40-60 мг. Первые результаты через пару недель, если нет повышу еще наверно . Вообщем терпения мне. |
Автор: | Hope [ 08 ноя 2017, 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Matt, держитесь! |
Автор: | Matt [ 08 ноя 2017, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
California, Спасибо! В голове полный фарш. Удовольствие приносить только еда, и поспать ночью. Есть идея перейти на эсциталопрам через пару месяцев, после того как допью флуоксетин. Осталось 9 упаковок. . |
Автор: | Tihon [ 08 ноя 2017, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Matt, Матт, не думал о веле, икселе или симбалте? Переходить на ципру - одна хрень будет - сиозс. |
Автор: | Tihon [ 08 ноя 2017, 19:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Matt писал(а): Поделитесь кто как распределяет таблы-может таблетницы или другие лайфхаки. Во, у меня такая https://apteka.ru/catalog/tabletnitsa-o ... e6ec56eb1/ российского пр-ва, не китай. Туда и бады лезут и задвигается как пенал, короч, не сломается. |
Автор: | 4you [ 08 ноя 2017, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Matt писал(а): Поделитесь кто как распределяет таблы-может таблетницы или другие лайфхаки. Я кладу пару таблеток в пустую пластиковую баночку от других таблеток. Или целые блистеры с собой таская, они же не тяжелые
|
Автор: | Milk [ 08 ноя 2017, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
4you, это просто, когда один препарат и один раз в день прием и то можно забыть, пил или не пил. А когда 3-4 препарата и прием по 2 раза в день, то без таблетницы -плохо. |
Автор: | Hope [ 08 ноя 2017, 19:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Tihon писал(а): Matt, Матт, не думал о веле, икселе или симбалте? Переходить на ципру - одна хрень будет - сиозс. Ты вернулся! Ура! |
Автор: | Matt [ 08 ноя 2017, 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
Tihon писал(а): Matt, Матт, не думал о веле, икселе или симбалте? Переходить на ципру - одна хрень будет - сиозс. Симбалту не потяну, вел-норм вариант, иксел+СИОЗ было бы идеально, опять же не потяну. Ципра меньше побочек имеет и взаимодействует с другими леками. Флуосетин немного дает энергии. Тянет к покою, теплу. Надеюсь ципра это даст. Может с времене поключу иксел. Вообще сейчас читаю про разигилин, да вообще про ИМАО. В моем случаи это было вообще перфект. |
Автор: | Matt [ 08 ноя 2017, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь во сне. Matt story. |
4you писал(а): Matt писал(а): Поделитесь кто как распределяет таблы-может таблетницы или другие лайфхаки. Я кладу пару таблеток в пустую пластиковую баночку от других таблеток. Или целые блистеры с собой таская, они же не тяжелые |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |