| ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
| В чём смысл нашей жизни (для атеистов) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=5636 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Дарья81 [ 04 янв 2019, 22:09 ] |
| Заголовок сообщения: | В чём смысл нашей жизни (для атеистов) |
Пальма: Мне кажется очень важный вопрос недавно произнесли на форуме. И такая тема необходима. В чём смысл жизни для неверующего больного человека? Поэтому здесь верующих призываю относиться чутко к чувствам неверующих, и не упоминать ни о каких высших силах. Только материализм. Байден писал(а): Яна.V писал(а): Короче я ошибка и вся моя жизнь ошибка..ошибка природы,мамы и вообще... опять мама, ёпрст.... Не ошибка ты, просто это болезнь. Когда мне плохо, я тоже так думаю. Но благодаря лечению, которое не так давно я подобрал чувствую себя хорошо, несмотря на все |
|
| Автор: | Байден [ 04 янв 2019, 23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Дарья81 писал(а): Байден писал(а): Яна.V писал(а): Короче я ошибка и вся моя жизнь ошибка..ошибка природы,мамы и вообще... опять мама, ёпрст.... Не ошибка ты, просто это болезнь. Когда мне плохо, я тоже так думаю. Но благодаря лечению, которое не так давно я подобрал чувствую себя хорошо, несмотря на все Очень интересный вопрос. Но ответ, я думаю, для каждого человека будет разным, в зависимости от его мировоззрения, жизненного опыта, ценностей, убеждений и так далее. Второй момент, в этом мире место есть для всех, даже если вы ошибка, и я ошибка, для нас есть место, потому что сам мир ошибочен. Доказательства ошибочность мира каждый день идут по новостям и в лентах информагентств. Как минимум. Третье, посмотрите на Ника Вуйчича, вот действительно ошибка, которая стала "не ошибкой" . Неужели вы хуже чем он? |
|
| Автор: | Nattami [ 05 янв 2019, 06:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Адепт писал(а): Дарья81 писал(а): А как можно поверить в то, что я не ошибка и что мне есть место в этом мире? Создатель самим фактом вашего существования это подтверждает. У него ни один электрон просто так мимо не пролетит. А что уж говорить о вас, любимом его создании, которое он наделил высшим управлением, отдав часть себя (называемую душой) вам.Как же хорошо быть верующим... а что делать агностикам или атеистам? |
|
| Автор: | Байден [ 05 янв 2019, 08:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Nattami писал(а): Адепт писал(а): Дарья81 писал(а): А как можно поверить в то, что я не ошибка и что мне есть место в этом мире? Создатель самим фактом вашего существования это подтверждает. У него ни один электрон просто так мимо не пролетит. А что уж говорить о вас, любимом его создании, которое он наделил высшим управлением, отдав часть себя (называемую душой) вам.Как же хорошо быть верующим... а что делать агностикам или атеистам? Читать Камю, Шопенгауэра. Вообще больше читать 
|
|
| Автор: | Mona [ 05 янв 2019, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
JaneLane, стержень внутри - тоже своего рода талант. Если нет, то его не придумаешь. Я тоже много пыталась, настраивалась на позитив, верила в лучшее, внимала всем этим модным советам, что мысли материальны и т.д. Ничего из этого не вышло. Унылая и тоскливая я, никуда этого не денешь. Причём при любом раскладе. Я раньше ныла, что жизнь плохая, а я несчастная от этого, но нет. Я просто несчастная в любом случае. Ещё и бездарная. Ни вреда, ни пользы. Бесполезное существо. И я не одна такая. Недавно прочитала «Трущебные люди» Гиляровского. Ещё раз убедилась, что если не вписался ты в жизнь, не смирился со своим положением, не нашёл себе места, то со дна уже никто и ничто не вытянет. Так и придётся гнить в этом тупике. |
|
| Автор: | Nattami [ 05 янв 2019, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Ex - Тони ) писал(а): У верующих есть ответ на вопрос Дарьи... А у вас как у атеиста он есть? Кстати, сразу хочу отметить, что я не разделяю того ответа что был дан выше... про любимое создание и прочее... Я не атеист, я агностик. Ответа нету, иначе бы не спрашивала. На счет рук и ног.. ну и зачем они нужны, если ноги ватные, руки трясущиеся. Я скажу плохую вещь, но лучше быть счастливым на табуретке и наслаждаться жизнью, работать и тыды. чем с руками и ногами запертыми в доме, лежа на кровати и мыслями что жизни нет и не будет. А пока люди найдут подходящую им схему лечения.. бывает годы занимает. Операция и протезы поставить легче. |
|
| Автор: | Silvv68 [ 05 янв 2019, 12:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Дарья81 писал(а): Здравствуйте. Неотносительно Яны. А как можно поверить в то, что я не ошибка и что мне есть место в этом мире? Я не верю в бога. Возможно у таких людей как я не возникает такого вопроса. Если нет бога я не могу быть его ошибкой. Моя судьба зависит только от моего взаимодействия с внешними факторами. Если у меня болит желчный пузырь или душа я ищу причину и всегда её нахожу. |
|
| Автор: | Silvv68 [ 05 янв 2019, 12:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Nattami писал(а): Я скажу плохую вещь, но лучше быть счастливым на табуретке и наслаждаться жизнью, работать и тыды. чем с руками и ногами запертыми в доме, лежа на кровати и мыслями что жизни нет и не будет. А пока люди найдут подходящую им схему лечения.. бывает годы занимает. Операция и протезы поставить легче. Так лучше быть богатым, но здоровым (Вилли Токарев) Nattami 
|
|
| Автор: | Mona [ 05 янв 2019, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Silvv68 писал(а): Так лучше быть богатым, но здоровым (Вилли Токарев) Нененееее, я бы здоровье предпочла. Это всё же главнее всего. Я всегда от всей души его всем желаю и считаю первостепенным. Но я ипохондрик, так что понятно.
|
|
| Автор: | Nattami [ 05 янв 2019, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
JaneLane писал(а): Байден, читала) и читала как он заставлял себя жить, как не понимал, зачем он тут. Как преодолел это и сейчас просто рассказывает все как есть. Его талант - полюбить жизнь. Это под силу каждому. Для этого не надо рождаться супер человеком Лучше уж тогда Хокинга почитать, полезнее будет.  Не того, кто родился таким, а того, кто таким стал и вынужден был с этим жить. И хотя я не очень хорошо к Хокингу как к физику отношусь, но популяризатор он хороший, с этим не поспоришь. И не разгуливал по ток-шоу.
|
|
| Автор: | JaneLane [ 05 янв 2019, 16:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Nattami, и Хоккинга я читала) все они большие молодцы. Но у Хоккинга явно врожденный талант к мат наукам. Он гений, царствие ему Небесное |
|
| Автор: | Nattami [ 05 янв 2019, 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
JaneLane писал(а): Nattami, и Хоккинга я читала) все они большие молодцы. Но у Хоккинга явно врожденный талант к мат наукам. Он гений, царствие ему Небесное Как популяризатор да, как физик.. ну не очень.. То что делает ученых не просто ремесленниками, а гениями - это научная интуиция. Т.е. вначале стоит гипотеза, потом теория, и потом они со временем либо подтверждаются наблюдениями (экспериментами) либо нет. Теории Хокинга увы 90% мимо мишени били, ну и он очень не хорошо высказывался в сторону Шрёдингера, который для меня и многих "Бог" квантовой механики. Но за что я реально уважаю Хокинга, по мимо его таланта популяризатора, он столько доброго и хорошего для людей успел сделать, не перечислить.  Без всяких ток шоу, реальные дела.
|
|
| Автор: | Serj [ 06 янв 2019, 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Nattami писал(а): JaneLane писал(а): Nattami, и Хоккинга я читала) все они большие молодцы. Но у Хоккинга явно врожденный талант к мат наукам. Он гений, царствие ему Небесное Как популяризатор да, как физик.. ну не очень.. То что делает ученых не просто ремесленниками, а гениями - это научная интуиция. Т.е. вначале стоит гипотеза, потом теория, и потом они со временем либо подтверждаются наблюдениями (экспериментами) либо нет. Теории Хокинга увы 90% мимо мишени били, ну и он очень не хорошо высказывался в сторону Шрёдингера, который для меня и многих "Бог" квантовой механики. Но за что я реально уважаю Хокинга, по мимо его таланта популяризатора, он столько доброго и хорошего для людей успел сделать, не перечислить. Без всяких ток шоу, реальные дела.Он очень много делал прогнозов и строил теории как сделать мир лучше, конечно, же не всем это по вкусу. Не знаю, возможно, его признали как ученового и сверх гениального человека... Для меня это, правда, тоже находиться под большим сомнением. |
|
| Автор: | Ex - Тони ) [ 06 янв 2019, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Яна.V писал(а): Поддержка и понимание многим помогает в трудную минуту.! Но,извините,я совсем не понимаю как можно просто быть важной самой по себе с такими болезнями.Тем более когда ты никому не важен становишься и себе..и вообще смысл теряется...Простите.Этож тема для нытья и кому плохо...вот не понимаю я совсем например своей важности и существования,будто нечто лишнее,невписывающееся никуда... Попробую выразить некую мысль, не знаю получится ли... До определённого времени люди живут в иллюзиях... посмотрите на детей - по большому счёту они счастливы... но чем дальше тем больше спадают эти иллюзии... у кого то это начинется в подростковом возрасте... у кого то после института (столкновение с реальностью)... а у кого то только в период кризиса среднего возраста... Многие молодые люди так или иначе живут в иллюзиях... ну там любовь-морковь, альтруизм, все дела... потом так или иначе реальность начинает заявлять о себе, её становится трудно игнорировать... многие выходом находят изображение того что у них всё хорошо... на самом деле это может работать... и у многих работает... они делают вид что всё хорошо и в таком состоянии, играя эту роль им живётся легче чем признать - да, жизнь г+++... я вот лично теперь уже ничего против таких людей не имею, которые играют... к чему я... бесспорно таблетки нужны... но нужна и работа над своим мировоззрением... кто то как было отмечено выше начинает играть в довольного жизнью и ... начинает чувствовать себя лучше... не то чтобы вау, но лучше... кто то подаётся в религию... Есть ещё один метод... он мало кому понравится но мне кажется он может быть действенным... максимально снизить свои требования к миру и свои желания... у некоторых людей депра идёт от того что хочется этого, этого и этого... а вместо этого получаем какую то хрень... и понимаем что то что мы хотим мы уже не получим... Фрустрация это кажется называется... всё это безусловно снижает уровень наших моноаминов (серотонин, дофамин, норадреналин) и приводит к депрессии... не у всех, но такая категория людей есть... и я вот думаю что можно попробовать просто максимально упростить свои желания... оставить только самые простые и РЕАЛИЗУЕМЫЕ... и (!) перестать оценивать себя и свою жизнь... Возможно это принесёт свои плоды... посмотрим... Да, собственно к чему я вёл... вы говорили о важности... попробуйте забить на важность... не оценивайте себя... важны вы, не важны - не думайте об этом... это не важно... всё что вам важно это выжить... и жить наиболее комфортно... думая о том как вы не важны в этом мире вы только усугубляете ситуацию... Важны вы, не важны - это не важно... забейте на это... не оценивайте себя... |
|
| Автор: | Яна.V [ 06 янв 2019, 18:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Ex - Тони ), Я вас поняла,многое из кризисов и ожиданий иллюзий..проходила всё-таки....Но надеюсь и вы поймете,что жить на уровне выживания..лично для меня это не человеческая жизнь и бессмысленная.Я просто есть ,вот Я.Все.Это осознание не поддается моим серым клеткам(если они там ещё остались)Не могу смириться принять то что есть сейчас,эту реальность с которой я столкнулась. |
|
| Автор: | Ex - Тони ) [ 06 янв 2019, 18:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Яна.V писал(а): Не могу смириться принять то что есть сейчас,эту реальность с которой я столкнулась. Возможно это пока... вполне возможно что это придёт потом, дело то ведь не простое...
|
|
| Автор: | Silvv68 [ 06 янв 2019, 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Ex - Тони ), Выскажу свое мнение. Сильно не ругай. Это просто моё частное мнение. То что ты предлагаешь это тупик. Возможно кому либо подойдёт жизнь с минимальными потребностями. Но это скорее исключение чем правило. Чаще всего человек будет также страдать. И в том числе осознавая своё бессилие. Правильный выход по моему это анализ того что происходит и принятие мер к изменению ситуации. Не нравится работа - меняй её. Не нравится те люди с кем общаешься ищи других. Чувствуешь необоснованные душевные страдания - лечись. Человек должен жить свободной, интересной, счастливой жизнью. При этом я не говорю что это обязательно должно быть богатство но должен быть интерес к жизни. И если нет интереса ищи его. |
|
| Автор: | Ex - Тони ) [ 06 янв 2019, 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Silvv68, это всё конечно здорово и замечательно то что тыпишешь... и если у человека это получается - так это же здорово! Неужели я буду против того что кто то меняет свою жизнь к лучшему и благодаря этому чувствует себя тоже лучше? Я ведь о другом говорил... я говорил о случаях когда люди находятся в состоянии когда они не могут изменить свою жизнь... когда они не могут сменить работу на более интересную и подходящую, когда они не могут нчать личную жизнь, завести новых друзей, когда им не хочется или не можется даже куда то поехать отдохнуть... иными словами болото... и в от в таком состоянии болота люди очень часто рассуждают о том что они не важны... что они и не люди а так, неудачники... я не говорю про кого то конкретно, просто часто такое бывает... и на мой взгляд такие мысли как минимум держат человека на том же уровне... как минимум... Поэтому я и написал о том чтобы перестать оценивтаь себя... и о том чтобы оставить самые минимальные, РЕАЛИЗУЕМЫЕ желания... вместо того чтобы грызть себя за невозможность осуществить что то более значимое... Но если кто то может менять жизнь - дак ради бога... я вот не могу... |
|
| Автор: | Пальма [ 06 янв 2019, 20:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Да, сама на днях пришла к мысли, что смирение означает, что человек принял какое-то то обстоятельство своей жизни, но оценка этого обстоятельства остаётся "плохое". И это не прибавляет энергии, хотя у продвинутых может и не отнимать. А вот если поменять оценку на "хороший", то у человека начнется подъем эгергии. Я не скажу, что любые обстоятельства можно так переоценить. Но многие - точно. Нет жены хорошо, есть жена хорошо, нет детей хорошо, есть дети хорошо, и т.д. Нет болезни хорошо, есть болезнь хорошо. |
|
| Автор: | Пальма [ 06 янв 2019, 21:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Наши оценки часто являются началом наших болезней и нашего здоровья. |
|
| Автор: | Silvv68 [ 06 янв 2019, 22:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Пальма, Позволю себе не согласиться с твоими последними постами. Если Яна.V сложит лапки то не видать ей счастья в этой жизни. У большинства из нас болезнь лечится при нашем активном участии. Нужно искать хорошего врача. Подбирать фарму. Перестраивать мир вокруг себя. Смирение может привести в лучшем случае в монастырь, а в худшем. Лечиться надо как Дмитрий или как marusa упорно преследуя цель вылечиться. Помню ещё тему дулоксетина читал, там девчёнки на него заходили. Почитаешь волосы дыбом. Плачут но лезут. Так что только вперёд. Это не вы Яна.V плохая, это просто болезнь и её надо победить. |
|
| Автор: | Silvv68 [ 06 янв 2019, 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Яна.V, вот эту темку почитай. marusa, моё лечение и другие приключения |
|
| Автор: | Пальма [ 06 янв 2019, 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
А я никогда не говорю что не надо лечиться. Но оценку сегодняшнего дня пересмотреть, сегодняшнего состояния, положения. Это даст энергию для движения в задуманную сторону, вместо того чтобы сливать ее в черную дыру через негативные оценки, и соответственно не иметь энергии для движения в нужную сторону. |
|
| Автор: | Silvv68 [ 06 янв 2019, 22:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Пальма, не поймёт простой человек эти техники. Вот с чем соглашусь, с тем что нужно читать форум. Понимать как лечится твоё заболевание. Особенности захода на препараты. Яна.V Ещё соглашусь с Леной (Пальма) что тему свою надо завести. Мы тебе лучше поможем. Не бойся. |
|
| Автор: | Пальма [ 06 янв 2019, 22:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме |
Ну почему же не поймет? Не надо недооценивать людей :) По крайней мере зерно забросить надо. Вдруг да прорастет :) |
|
| Автор: | Ex - Тони ) [ 08 янв 2019, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чём смысл нашей жизни (для атеистов) |
Дарья81 писал(а): В чём смысл жизни для неверующего больного человека? Поэтому здесь верующих призываю относиться чутко к чувствам неверующих, и не упоминать ни о каких высших силах. Только материализм. Так это же очевидно - выздороветь... |
|
| Автор: | Пальма [ 08 янв 2019, 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чём смысл нашей жизни (для атеистов) |
А если надежды уже нет? На примере того же Хокинга? |
|
| Автор: | Ex - Тони ) [ 08 янв 2019, 15:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чём смысл нашей жизни (для атеистов) |
Так это ж индивидуально всё... нет одного ответа для всех... на примере Хокинга надо у него и спросить )) |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|