ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Вопросы о религии (про религию только тут) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=557 |
Страница 2 из 95 |
Автор: | Annet [ 01 сен 2014, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Моя бабуличка баптиска.Добрейший человек,который живет по заповедям Божиим.Я православной веры,но мы всегда с ней можем встать и помолится вместе.И собираются они в храме,только без икон и свечей.Знаю,что православие считает баптистов сектой,но у меня есть живой пример того,что это люди высоких моральных ценностей.Мы все христиане и верим в эдиного Бога.Можно считать себя православным,но не соответсвовать этому-убивать,ходить каждый год на аборты,воровать,осуждать и т.д. |
Автор: | ilya_anf [ 01 сен 2014, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
sindel писал(а): Не так выразилась. Разные религии. конечно разные.. диаметрально. только что тебе может импонировать в буддизме? кроме красивой обертки. безбожная\ по сути религия. типа кратко.. что говорил Будда - Цитата: Не ищите опоры ни в чем, кроме как в самих себе. Сами светите себе, не опираясь ни на что, кроме как на самих себя. Я все знаю. У меня нет учителя. Никто не равен мне. В мире людей и богов никакое существо не похоже на меня. Я священный в этом мире. Я учитель. Я абсолютный сам. Я Будда. Я добился покоя и получил нирвану. Не проси ничего у Молчания , — ибо оно не может ни говорить, не слышать. чьи это слова? "будете как боги.." 1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? 2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, 3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. 4 И сказал змей жене: нет, не умрете, 5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. Быт. 3 Annet писал(а): Мы все христиане и верим в эдиного Бога.Можно считать себя православным,но не соответсвовать этому Аннет, не путайте кислое с длинным. |
Автор: | Annet [ 01 сен 2014, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
А я и не путаю ничего.Или вы думаете что баптисты верят в другого Отца,Сына и Святого Духа. |
Автор: | sindel [ 01 сен 2014, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Annet писал(а): Можно считать себя православным,но не соответсвовать этому-убивать,ходить каждый год на аборты,воровать,осуждать и т.д. Вера и религия не одно и то же.
|
Автор: | ilya_anf [ 01 сен 2014, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Annet писал(а): А я и не путаю ничего человеком с высокими моральными ценностями может быть и безбожник. мораль - предмет относительный. рабство - аморально.. однако никто не вякал насчет этого социального явления. разве Христос на землю пришел дать нам какое-то моральное учение? кто первый в рай попал? разбойник, и вряд ли его распяли за проповедь моральных устоев. а бедный Лазарь за что в рай попал? какие у него были принципы.. пожрать и поспать. а святости никто не соответствует. даже самые-самые святые считали себя отъявленными грешниками. |
Автор: | sindel [ 01 сен 2014, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
ilya_anf писал(а): только что тебе может импонировать в буддизме? кроме красивой обертки. Мое ИМХО что Будда был прежде всего искателем знаний и истины. Но ведь перед ним открывалось "Око истины" Тоже некое высшее...как бы Бог.
|
Автор: | ilya_anf [ 01 сен 2014, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Annet писал(а): Или вы думаете что баптисты верят в другого Отца,Сына и Святого Духа. а зачем они в Троицу верят, если в Библии о ней ничего не сказано? если в баптизме Sola Scriptura (только Писание)- основа вероучения, утвержденный догмат. так что не особо понятно, в какого бога они верят. вообще, это вопрос интерпретаций в сравнительном богословии, насчет названий.. важнее другое - как понимается богоспасение. |
Автор: | ilya_anf [ 01 сен 2014, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
sindel писал(а): Мое ИМХО что Будда был прежде всего искателем знаний и истины. все мы искатели чего-то на свою ж.))sindel писал(а): Тоже некое высшее...как бы Бог. не тоже.. "Бог есть Любовь" - это как будет в переводе на буддийский?
|
Автор: | Хреногубка [ 01 сен 2014, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Автор: | Марго [ 01 сен 2014, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Хреногубка, это ваш идол? |
Автор: | Хреногубка [ 01 сен 2014, 16:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Марго, просто приятель |
Автор: | Марго [ 01 сен 2014, 16:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
А какое отношение ваш приятель имеет к религии Друг бензодиазепиновый с какой целью представлен |
Автор: | ilya_anf [ 01 сен 2014, 17:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
религия - валиум для народа. опиум уже легально не продают. |
Автор: | Марго [ 01 сен 2014, 17:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Специфика форума загоняет в некоторые рамки. Везде психофарма видется |
Автор: | Peter [ 01 сен 2014, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
религия - бесплатная психотерапия для народа . |
Автор: | sindel [ 02 сен 2014, 01:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Валиум какой-то болезненный |
Автор: | Annet [ 02 сен 2014, 11:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ok,что плохого в протестанстве,а точнее в баптизме(или как это правильно выразится)? Еще раз повторюсь,что моя бабушка живой пример настоящей христианки.И именно благодаря этой религии она стала такой.Не спорю,православие есть эталон христианства,но кто-то приходит к Господу не через православие.Пусть лучще уж так,чем совсем никак! Я православная,если что. |
Автор: | ilya_anf [ 02 сен 2014, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Annet писал(а): Ok,что плохого в протестанстве,а точнее в баптизме(или как это правильно выразится)? Аннет, давай беседу без категорий... на плохое и хорошее... приводит к срачу. считаем, что мы исследователи.. с марса. или безбожники. включаем переносной холодильник для ума. соответственно, без личностей и родственников.. как примеры и проч. хорошие люди тоже имеют право на ошибку. есть дисциплина, сравнительное богословие.. много написано. нахрапом не получится, и формат форума не предполагает писанины.. начнем, с Богом. и начнем с православных. сейчас вместо православия часто подается нью-вейв... типа нью-православия, нью-христианства... смесь пантеизма, оккультизма и умножить на безграмотность. к примеру.. Бог же не католик, не мусульманин, не православный, не протестант.. так что количество конфессий вполне объяснимо.. бог один и все пути ведут к нему. да, Бог один.. но выводы делаются противоположные. если Бог - один, то и путь один. из Писания... Павел: "Один Господь", одна вера, одна Церковь. представим комнату со множеством выходов... все указывают, что правильный выход тут... но понятно, что только одна дверь выводит наружу. православие - эталон... нет, так рассуждать, значит признавать истинность и др. путей. отсюда вопрос.. в чем истинность православия? точнее, какой критерий истинности? ответ в Писании. неизменность. веры, учения, Церкви, преемственность. (цитаты давать не буду.. цитаты для сектантов имеют значение)) кто знаком с историей Церкви, то вопросов быть не может по этому пункту. теперь о протестантах. историю их можно посмотреть.. на вики к примеру... но там ничего существенного, кроме дат. течение возникло как реформация католич. церкви, которая отпала от ортодоксии в 11 в. баптизм, евангелисты, ЕХБ, адвентисты, свидетели и проч. около 20 тысяч околопротестанских церквей - явление позднее, 19-20 вв. к протестантам 16 в имеют косвенное отношение... традиционные протестанты - это англикане, лютеране.. но общее, фундаментальное есть - это религии и религиозные движения западного мира. в чем отличия религий зап. мира и восточно-христианского? обряды и проч. - выносим за скобки... это тема для начетчиков. смысла в ней особого нет. во1-х, вернемся к истории, с т.з. баптизма Церкви с 3 по 17 вв - не было. как? ну вот так... "истина оставила церковь", ... конкурирующая группировка)) нужен какой-то базис, своя истоия.. и нет ничего проще не придумывать свою, а лишить конкурентов их истории. срабатывает на ищущие и неокрепшие мозги. вообщем, этот вопрос к сектоведению больше относится. теперь догматика... страшное слово)) но только кажется. основное отличие зап. и вост. церквей - в юрисдикции. точнее, в наличии в вероучении зап. церкви римского права. и отсутствии его в восточной. естественно, это юридическое право к чему-то прикладывается. в данном случае, к пониманию Искупления и Спасения. и вот тут самое интересное. по "римскому праву" в протестантизме спасение вменяется верой. спасение от греха, который есть вина. и лежит на всех людях наказанием. в православии, цель спасения - Царство Божие, которое достигается святостью, но святость - не критерий, а следствие обОжения, изменения себя. а грех не вина, а болезнь души (6 вселенский собор), повреждение естества, но не как наказание, а как следствие выбора. чуешь разницу? бог наказал, или сам выбрал этот путь? соответственно, и отношение к Богу разное.. т. е. дела и вера в православии, не цена, а средство. вера же, не "просто поверил", и все, а само видение спасающего Бога, и себя пред Ним. таким образом, с т. з. зап. церкви, спасение - избавление от наказания. в православии - метанойя и обожение. теперь об Искуплении.. я думаю, этот вопрос основополагающим. почему умер Христос, за что, зачем, в чем смысл этой Божьей жертвенной любви? которая безумие для эллинов. что такое Голгофа? жервоприношение Богу, людям? кратко... с т. з. протестанства, Бог послал Христа чтобы Он умер за вину человека, в православии - чтобы Христос воскрес. и с воскресением исцелить поврежденную человеч. природу привести человека в единение с собой и Спасителем. отсюда и православная икона Воскресение- Сошествие во ад , когда Христос спускается во ад чтобы вывести из него всех людей, и религиозная картина зап. церкви, когда Христос парит над гробом. видишь, в чем метафизика.. даже в визуальном ряде. у протестантов же об Искуплении вопрос - кому была принесена жертва? бессмысленно отвечать... не кому, а ради чего. но они отвечают - богу за вину человека. молоху. процитирую исповедание веры баптистов: "Бог от вечности предопределил в жертву умилостивления Своего единородного Сына Иисуса Христа – для полного удовлетворения Своего святого правосудия над грешным человечеством, и Сын Божий придя на землю, перенёс на кресте гнев Божий, проклятие и наказание за наши грехи”. поэтому, я и сомневаюсь, в какого бога протестанты веруют? явно не в того, в кого я. пс. вообщем, на эту тему тома написаны... это просто набросок. |
Автор: | Марго [ 02 сен 2014, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
У меня вопрос. Все же насколько необходимо(?) соблюдать обряды? Предположим покаяние. Так ли важно совершать этот обряд в церкви или важнее осозновать это, понимать. Имела очень отрицацельный опыт. |
Автор: | ilya_anf [ 02 сен 2014, 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Марго писал(а): Все же насколько необходимо(?) соблюдать обряды? Предположим покаяние. есть шутка. в чем смысл обряда? в исполнении. покаяние не входит в обряды. обряд - определенное ритуальное действие... метанойя - внутреннее изменения.. стяжание Св. Духа.. чото другое имеешь ввиду, кажется. |
Автор: | Марго [ 02 сен 2014, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Да, другое)). Исповедь. |
Автор: | ilya_anf [ 02 сен 2014, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Марго писал(а): Так ли важно совершать этот обряд в церкви или важнее осозновать это, понимать. Имела очень отрицацельный опыт. эээ, если осознал, соответственно следующий шаг - исповедь, чтобы отпустить грехи. от Христа, по апостольской преемственности это право есть у иереев. просто понимать... ну это нью-вейв... ты проснулась, помолись вселенной)) чистому оку и просто боху, и всему сущему отриц. опыт... любой опыт важен. не знаю о чем.. может это тебе так представляется, что опыт отриц. или все мы люди, в т. ч. бати. такое бывает. у православных тут нет особого напряга по этому поводу.. других иереев нет) вот и ходишь в храм для скорбей. это раньше как на праздник шли... времена меняются. кали-юга на дворе. и потом.. без исповеди нет причастия... а Евхаристия, это единственное , для чего вообще надо идти в храм. все остальное.. это когда делать нечего... на пенсии, или заскок религиозный)) |
Автор: | Марго [ 02 сен 2014, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ну так все люди, это да. Думаешь, осознаешь, а тебя как бэ побыстрее провернули, даже рассказывать не хочу. Наотипись быстрее. |
Автор: | ilya_anf [ 02 сен 2014, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Марго писал(а): есть такая в протестанстве фигня, чем ты богаче, тем круче. аналогично в старообрядчестве. откололись от Церкви, ...раскололись на множество сект.. а сейчас одна философия - адвентиско-баптиское промытие мозгов... ничем не отличается. амиши, тоже из этой серии.. протестанские строобрядцы. |
Автор: | ilya_anf [ 02 сен 2014, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Марго писал(а): Ну так все люди, это да. Думаешь, осознаешь, а тебя как бэ побыстрее провернули, даже рассказывать не хочу. Наотипись быстрее. так ведь кому как... побыстрее - мне с удовольствием такое дело. можно написать на бумажке, и отдать. еще быстрее... когда очередь стоит.. можно и не успеть изза этой проволочки.) да, исповедь не обряд, а таинство... поэтому желателен духовник. и вообще, в православии нереально без духовного отца существовать.. так сложилось духовно-исторически. православие стоит на монашеском фундаменте... поэтому многое , .. аскетика, обряды и проч. из монашества. |
Автор: | Марго [ 02 сен 2014, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Вот и неприятно, что происходит обряд, ну да ладно, ответ на вопрос свой я услышала. |
Автор: | Alisa [ 02 сен 2014, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Марго писал(а): У меня вопрос. Все же насколько необходимо(?) соблюдать обряды? Предположим покаяние. Так ли важно совершать этот обряд в церкви или важнее осозновать это, понимать. Имела очень отрицацельный опыт. Дело в том, что по православному учению будет второй приход Христа и состоится Страшный Суд, на котором будет осужден каждый человек по его делам и словам в жизнь вечную или в вечное мучение. Так вот те слова и поступки, в которых вы на исповеди раскаялись прощаются уже сейчас и на Суде не вспомнятся. Это из Евангелия - кому оставите, на том останутся, кому простите, тому простятся, Иисус дал такую возможность в таинстве исповеди. А осознавать то, в чем исповедуешься конечно необходимо |
Автор: | Марго [ 02 сен 2014, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Alisa, осужден кем? ) |
Автор: | Alisa [ 02 сен 2014, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Осужден Христом, вообще почитайте об этом |
Автор: | Марго [ 02 сен 2014, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
От млин. Пол темы снесено. А для меня удалена важная информация. |
Автор: | egor18 [ 03 сен 2014, 00:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Peter писал(а): религия - бесплатная психотерапия для народа . это не псих.терапия,это реальный контакт,с Богом,всем кто искренне раскаялся,смирился,,получают здесь на Земле,залог жизни вечной,сердце омытое покаянием,привлекает к себе.,благодать Божию.
|
Автор: | Марго [ 03 сен 2014, 00:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Контакт)) не контактирует же напрямую и залогов не дает)) |
Автор: | egor18 [ 03 сен 2014, 00:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Значит,ты непонимаешь покаяния,это глубинное чувство,значит ты не смиряешься,и находишься не в состоянии спасения,Бог нужен только погибающим.от своих дурных наклонностей,страстей,и привычек,на мольбу Господь всегда отвечает,миром от страстей,,радостью. |
Автор: | Марго [ 03 сен 2014, 00:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
egor18, не судите Бог нужен всем, не только погибающим. Есть легенда, три раза призывает) Каждый приходит в свое время |
Автор: | egor18 [ 03 сен 2014, 00:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Марго писал(а): У меня вопрос. Все же насколько необходимо(?) соблюдать обряды? Предположим покаяние. Так ли важно совершать этот обряд в церкви или важнее осозновать это, понимать. Имела очень отрицацельный опыт. Покаяние и обряд разные вещи,обряды хождение в церковь,и соблюдение постов,это все инструменты.,ДЛЯ ПОЗНАНИЯ СЕБЯ,кем мы явлемся,без Бога.
|
Автор: | Марго [ 03 сен 2014, 00:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ну вот и пример почему не нужно сносить пол ветки. |
Автор: | Peter [ 03 сен 2014, 00:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
И в психотерапии есть раскаяние, смирение, очищение, схождение благодати и тд. Они ж не сами свою технику придумали, а скопировали у протестантов ( которые были весьма прагматичными людьми ) . С православным приветом. Петр. |
Автор: | egor18 [ 03 сен 2014, 00:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Марго писал(а): egor18, не судите Бог нужен всем, не только погибающим. Есть легенда, три раза призывает) Каждый приходит в свое время Наш Бог спаситель.а спасение нужно тем кто болен духовно(тщеславие,гордыня,самомнение,обжорство,лукавство и т.д,),а если я этого не чувствую мне Господь не нужен,а если и нужен,то только для чисто земных интересов,
|
Автор: | Марго [ 03 сен 2014, 00:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Peter писал(а): И в психотерапии есть раскаяние, смирение, очищение, схождение благодати и тд. Они ж, это кто ж? Нет, разные вещи. Хотя если бы все это миксануть получился бы неплохой коктейль всдшника))
Они ж не сами свою технику придумали, а скопировали у протестантов ( которые были весьма прагматичными людьми ) . С православным приветом. Петр. |
Автор: | Марго [ 03 сен 2014, 00:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
egor18 писал(а): Марго писал(а): egor18, не судите Бог нужен всем, не только погибающим. Есть легенда, три раза призывает) Каждый приходит в свое время Наш Бог спаситель.а спасение нужно тем кто болен духовно(тщеславие,гордыня,самомнение,обжорство,лукавство и т.д,),а если я этого не чувствую мне Господь не нужен,а если и нужен,то только для чисто земных интересов, |
Автор: | Peter [ 03 сен 2014, 00:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
кто ? - ПТ-вты и писатели ПТ-книжек. Все психотехники по сути - одинаковы. Разница лишь в терминологии. |
Автор: | Марго [ 03 сен 2014, 00:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Peter писал(а): кто ? - ПТ-вты и писатели ПТ-книжек. Жаль, что таких ПТ ооочень мало.
Все психотехники по сути - одинаковы. Разница лишь в терминологии. |
Автор: | Peter [ 03 сен 2014, 00:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Марго писал(а): Жаль, что таких ПТ ооочень мало. ПТ-ия - прежде всего, система знаний о том как жить . человеку с плохим здоровьем . А знания можно и из книжки подчерпнуть. А с дяденькой, конечно, веселей . |
Автор: | Марго [ 03 сен 2014, 00:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Peter, я с вами согласна в чем то. Не как жить, а как изменить свою хреновую жизнь. Если лично о себе, я нисколько не жалею об общении с таким умным дядькой. Вообще с умными дядьками интересно, хорошо, когда еще и без денег |
Автор: | Peter [ 03 сен 2014, 01:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Марго писал(а): Не как жить, а как изменить свою хреновую жизнь. хорошо, что Вы еще надеетесь что-то улучшить .
|
Автор: | Марго [ 03 сен 2014, 01:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Peter, я улучшила |
Автор: | Peter [ 03 сен 2014, 01:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Марго писал(а): Peter, я улучшила Хорошо, хоть кому-то помогло . Я последние 10 лет никак диагноз не могу поставить , только ПТ- ия жить и помогает.
|
Автор: | Peter [ 03 сен 2014, 10:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Марго писал(а): Если лично о себе, я нисколько не жалею об общении с таким умным дядькой. Вообще с умными дядьками интересно, хорошо, когда еще и без денег Помимо общения и поддержки, Ваш бесплатный ( ??? ) ПТ-вт - рассказал Вам что-либо такое, чего бы не было написано в многочисленных книгах ?
|
Автор: | Марго [ 03 сен 2014, 10:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Платный и не дешевый(. То же, что и в книжках, но без лишнего мусора. + я делала не правильные выводы из книг порой. |
Автор: | Peter [ 03 сен 2014, 10:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Марго писал(а): Платный и не дешевый(. То же, что и в книжках, но без лишнего мусора. + я делала не правильные выводы из книг порой. Да, это - то, что надо. Научить мыслить в нужном ключе. Щас такие цены, что мне трудновато было расслабиться у ПТ, в голове вертелась цена за месяц. |
Автор: | sindel [ 03 сен 2014, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Peter, Марго, |
Автор: | Марго [ 03 сен 2014, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ну что поделать если все переплетается, не бегать же каждый раз в новую ветку Не медицинская же тема... |
Автор: | sindel [ 03 сен 2014, 13:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Марго, Ну тема о религии, а не о ПТ. Ладно пишите тут, я перенесу позже |
Автор: | Annet [ 03 сен 2014, 17:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Илья,спасибо что так подробно все описали!Понимаете,человеку который 40 лет в этом варится,трудно доказать что его религия не правильная.Пусть будет христианином хотя бы так как он верует,чем совсем никак. |
Автор: | ilya_anf [ 04 сен 2014, 00:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Annet, пожалуйста написал надеюсь кратко и ясно, без ссылок на талмуды, которые вряд ли кто читает) насчет бабушки, .. ну это это не миссионерский текст,и роль проповедника на себя не беру, а просто для информации. |
Автор: | ilya_anf [ 04 сен 2014, 01:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Alisa писал(а): Дело в том, что по православному учению будет второй приход Христа и состоится Страшный Суд, на котором будет осужден каждый человек по его делам и словам в жизнь вечную или в вечное мучение. дело в том... что извлекать информацию из Писания можно по разному. и интерпретировать ее.. схоластически, типа как вы пишете - 2 приход, суд и рай\ад.это страшно. или как страшный суд понимается церковью. это встреча с Богом. Нарекаци писал: Мне ведомо, что близок день суда, И на суде нас уличат во многом… Но Божий суд не есть ли встреча с Богом? Где будет суд? – Я поспешу туда! Я пред Тобой, о, Господи, склонюсь, И, отрешась от жизни быстротечной, Не к Вечности ль Твоей я приобщусь, Хоть эта Вечность будет мукой вечной? воскресение будет не ради суда, а ради оправдания грешников. не расправа, а последнее исцеление.. т. к. Господь судит людей не по закону справедливости, а по своему милосердию (прп Исаак Сирин) и еще, откуда этот тезис, о козлах и сковородках: Мф 25
нажмите, чтобы увидеть
принцип ответственности человека пред Богом, (страх Божий), начинается не после смерти.. а здесь и сейчас)) разделение на козлов и овец - это конкретный сегодняшний момент, решение человека. суд лишь подтверждение. нет в словах Христа эсхатологии.. это притча, с призывом - накорми, напои, поделись.. не угроза сковородок, а само Его учение.. о сегодняшней твоей любви, как ты сам сейчас готов к этому. Симеон Новый Богослов пишет, страшный день Господень называется не потому что это день суда, а День Господень - это Сам Господь. и страшный суд наступает уже при жизни каждого человека. т. к. земная жизнь - то время, когда человек приобщается Божественному свету.
нажмите, чтобы увидеть
|
Автор: | Alisa [ 04 сен 2014, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Встреча с Богом, который будит судить. И не надейтесь на оправдание грешников, прежде, чем возможно, грешники будут оправданы, они после частного суда попадают временно в ад, где искупают свои прегрешения, если это возможно. И правильно здесь все надо решать с Богом ты или против. Здесь все начинается и именно в нашей жизни мы имеем время и возможности исправить свою жизнь, привести ее в состояние общения с Богом. Господь приводит к себе и любовью и страхом Божиим, так что ничего такого тут нет. Насчет сковородок - ну я думаю, да и вы наверное понимаете, что там все посложней. Я себе на данном этапе представляю ад как место, где например меня лишили таблеток и у меня дикая душевная боль, безнадежность, вечные не стихающие угрызения совести, сильный страх и тревога. Можно и так представить. Кстати, после второго пришествия будут воскрешены и тела и грешники отправятся в ад мучиться уже не только морально, но и телесно. Думаю, что появляется хоть маленький, но весомый довод все таки хоть как нибудь научиться любить друг друга и Бога...:) И тогда появиться радость бытия и смысл |
Автор: | Марго [ 04 сен 2014, 20:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Alisa, вы с егором18 прям одними мыслями думаете |
Автор: | Neko_hime [ 04 сен 2014, 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Если и есть сущность, что создала вселенную, ДНК, эволюцию, то ей нет дела до надуманной морали людей. Тем более грань этой морали тонкая и изменчивая. Я, вообще, агностик с атеистическим наклоном. Просто для сущности, создавшей всю сущее, как-то низменно следить за людьми. Человек - животное, если ему надо будет выжить - он убьет, украдет, сделает что угодно. И жестокость для человека тоже самое, что жестокость хищника, убивающего жертву. Наш мир больше напоминает игру, создан язык программирования (ДНК), правила игры (эволюция), и кто-то со стороны смотрит кто выиграет. А вера в то, что сидит и рассматривает в духе: "Ой, он псих. больной раз убил себя, или убил кого-то, значит, не грех! А он здоровый, грех значит!!". Следит, значит, Бог за одной планеткой земля, интересно прям как! Ладно, это было логично, когда человек был уверен, что он центр жизни, и больше ничего и нет. Но сейчас-то это звучит как-то недальновидно. Но мы продолжаем верить в котлы за грехи... |
Автор: | ilya_anf [ 04 сен 2014, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Alisa писал(а): И не надейтесь на оправдание грешников, прежде, чем возможно, грешники будут оправданы, они после частного суда попадают временно в ад, где искупают свои прегрешения, если это возможно. все грешники.святые не исключение. следовательно, никого не оправдают, и рай останется пуст. и в чем смысл суда по этой теории? как во временном аду можно искупить свои прегрешения? neko_prince писал(а): Я, вообще, агностик с атеистическим наклоном. оч. хорошо.будете проповедовать атеизм в теме про религию? сбственно, уже начали.. зачем. пойду ка я в тему нейролептиков вещать, что это плацебо 100пудов. и хрен кто убедит меня в обратном. |
Страница 2 из 95 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |