ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Вопросы о религии (про религию только тут) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=557 |
Страница 47 из 95 |
Автор: | Пальма [ 20 янв 2019, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Nomen писал(а): Майкл Ньютон "Путешествия души" Книга супер! Хотя ещё даже не дослушала :) Значит, это мой "гид" со мной разговаривал ) И стало понятно, почему Кришна синий ) Взяла и мысленно обратилась не к подсознанию, а к другу - "гиду". Могу ли я в этой жизни стать здоровой или нет? Моментально картинка динамическая прилетела. Если стану здоровой, то меня поглотит сексуальная аддикция, привязанность к тому, кто не поднимет меня выше по развитию души, и сама запутаюсь в сетях, наоборот спущусь ниже. Сейчас задача - освободиться от желания получать удовольствие чрез секс, стать чистой. И картинка для медитация тоже появилась. Страшновато, так как всё равно стереотип в голове, что нужен мужчина, что как бы опора. А на самом деле, какую опору мне дал бывший муж? Только разрушил меня до основания. |
Автор: | Nomen [ 20 янв 2019, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Все дороги ведут к Богу, надо только идти до конца https://www.litmir.me/br/?b=101769&p=8 http://www.b17.ru/article/4013/ https://медитация.рф/ошо-об/5152-ошо-о-сексе |
Автор: | Nomen [ 20 янв 2019, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Кроме Майкла Ньютона подобными исследованиями занималась Кэннон Долорес ( книга "Между жизнью и смертью" ). Она даже в Москву приезжала и у нее там остались ученики. https://www.litmir.me/br/?b=195139&p=1 |
Автор: | Пальма [ 21 янв 2019, 10:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Nomen, не сразу дошло, что ссылки про секс это в ответ на мою фразу о сексуальной аддикции :) Только дело в том, что при аддикции всё, что читаешь - умом понимаешь, всё знаешь, но аддиктивный поток импульсов в мозге уже такой сильный, что разум и воля уже не справляются с ним на раз-два. У меня ушло много времени на то, чтобы этот поток утих, и я смогла взять его под контроль. И сейчас меня уже не достают желания. Страшно то, что в состоянии аддикции превращаешься в животное, которым управляют желания, которые он не в состоянии укротить. |
Автор: | Nomen [ 21 янв 2019, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Пальма писал(а): ...аддиктивный поток импульсов в мозге уже такой сильный, что разум и воля уже не справляются с ним на раз-два. Есть такая идея, по моему у того же Ошо, что желания надо удовлетворять, полностью, идти в них до конца, до насыщения. И тогда они уйдут из головы и перестанут быть навязчивостью или одержимостью. Иначе они остаются в голове, виртуальные и вечно неудовлетворенные.
|
Автор: | cheshire cat [ 21 янв 2019, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Александр Мень говорил, что главное отличие иудаизма и христианства: «христианство стоит на том, что Бог открылся через Иисуса Христа, что было и остается единственным и уникальным спасительным актом соприкосновения между Небом и землей. Для иудаизма Иисус Христос был, в лучшем случае, великим учителем морали и веры, последним из библейских пророков». Данная программа «Позиция» - это очередная попытка найти общую площадку для диалога христианина с ортодоксальным евреем. Что из этого получилось, судите сами?! Пинхас Полонский – израильский исследователь иудаизма, преподаватель Ариэльского университета, автор комментария к Торе «Библейская динамика», автор многих статей и книг на тему иудаизма. upd: на 10й минуте начинается самое интересное на мой взгляд |
Автор: | Пальма [ 21 янв 2019, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Nomen, у аддикции нет насыщения. Это бездонная прорва. Это уже реальная болезнь. |
Автор: | Пальма [ 21 янв 2019, 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
cheshire cat, Чеширчик, привет! Как поживаешь? |
Автор: | Nomen [ 21 янв 2019, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Пальма писал(а): Nomen, у аддикции нет насыщения. Это бездонная прорва. Это уже реальная болезнь. Из своего опыта могу сказать, что насыщение ( пресыщение) наступает в итоге. При условии наличия критичности и понимания, что эта аддикция является как бы одержимостью; понимания, что это как бы не тот я, каким бы я хотел быть, что это омрачение какое то. В итоге она созревает и отпадает. |
Автор: | djeki [ 21 янв 2019, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Nomen писал(а): Пальма писал(а): Nomen, у аддикции нет насыщения. Это бездонная прорва. Это уже реальная болезнь. Из своего опыта могу сказать, что насыщение ( пресыщение) наступает в итоге. При условии наличия критичности и понимания, что эта аддикция является как бы одержимостью; понимания, что это как бы не тот я, каким бы я хотел быть, что это омрачение какое то. В итоге она созревает и отпадает. |
Автор: | Пальма [ 21 янв 2019, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ну... как-то... даже не знаю... даже с игрушкой уединиться негде, чтобы насыщаться ))) Ладно если кто-то может эскорт вызвать, у него может и получится такой способ опробовать ) |
Автор: | djeki [ 21 янв 2019, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Пальма писал(а): Ну... как-то... даже не знаю... даже с игрушкой уединиться негде, чтобы насыщаться ))) Лена, в мужской монастырь тебе срочно надо Отдохнешь душой и телом) Прости Господи!
Ладно если кто-то может эскорт вызвать, у него может и получится такой способ опробовать ) |
Автор: | Пальма [ 21 янв 2019, 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
DJEKI писал(а): Лена, в мужской монастырь тебе срочно надо Отдохнешь душой и телом) Прости Господи! Хорошо-то как!!! Два в одном! |
Автор: | Nomen [ 21 янв 2019, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
DJEKI писал(а): Nomen, с алко и феном у вас было именно так? В принципе да. Но мне в этих двух вопросах помогли взглядом со стороны и усилили понимание. Хотя я сам уже видел, что конец этих путей близок. В итоге алко как отрезало. Фен тоже сам бросил и потом с неделю умирал, пока до ПТ не добрался. Но я видел, что это неправильные пути, видел , что это аддикции, и продолжал Так что накормить надо своего монстра до смерти И, насколько я понимаю, мы тут и находимся, чтобы удовлетворить и изжить все земные желания и в итоге понять их несовершенную и конечную двойственную природу : желание=страдание. Только раз уж взялись и пришли сюда, то надо удовлетворять. А не в голове прокручивать. И не подавлять, иначе уходит в подсознание и хрен потом оттуда вытащишь. И тогда вся эта шелуха отвалится. А тут и до просветления ( освобождения) недалеко. |
Автор: | Пальма [ 21 янв 2019, 18:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Nomen писал(а): И, насколько я понимаю, мы тут и находимся, чтобы удовлетворить и изжить все земные желания и в итоге понять их несовершенную и конечную двойственную природу : желание=страдание. Только раз уж взялись и пришли сюда, то надо удовлетворять. А не в голове прокручивать. И не подавлять, иначе уходит в подсознание и хрен потом оттуда вытащишь. Не согласна с изложением. Если уже понял, что желание в итоге приносит страдание, то надо уже искать путь избавитья от желания, а не удовлетворять его. И как понять, насколько нужно упасть в аддикцию, чтобы просветлеть и затошнить? Тут вот психологи пишут, что психика деградирует постепенно, и привыкает ко всё худшим и худшим условиям, а вот обратно реабилитироваться - большая проблема |
Автор: | djeki [ 21 янв 2019, 18:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
. |
Автор: | Nomen [ 21 янв 2019, 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Пальма писал(а): Не согласна с изложением. Просто понимания бывает недостаточно. Желания очень цепкие.Если уже понял, что желание в итоге приносит страдание, то надо уже искать путь избавитья от желания, а не удовлетворять его. Наверное это разные пути. Сколько монахов, столько и религий. |
Автор: | Пальма [ 21 янв 2019, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Nomen писал(а): Пальма писал(а): Не согласна с изложением. Если уже понял, что желание в итоге приносит страдание, то надо уже искать путь избавитья от желания, а не удовлетворять его. Просто понимания бывает недостаточно. Желания очень цепкие. А кто сказал, что всё должно получаться легко? Без труда не вытянешь и рыбку из пруда. А цирроз - запросто. |
Автор: | cheshire cat [ 21 янв 2019, 19:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Пальма писал(а): cheshire cat, Чеширчик, привет! Как поживаешь? Привет. Откровенно говоря никак, если не вдаваясь в подробности. |
Автор: | Пальма [ 21 янв 2019, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
cheshire cat писал(а): Пальма писал(а): cheshire cat, Чеширчик, привет! Как поживаешь? Привет. Откровенно говоря никак, если не вдаваясь в подробности. Не, ну погоди. Ты же ещё здесь, на Земле? |
Автор: | cheshire cat [ 21 янв 2019, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Пальма писал(а): Не, ну погоди. Ты же ещё здесь, на Земле? да, был такой мультик... К сожалению да, я застрял на неопределенный срок на этой странной планете |
Автор: | Пальма [ 23 янв 2019, 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Шутка из сообщества "Веда" :) И сразу их голоса вспоминаются. |
Автор: | Пальма [ 25 янв 2019, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Автор: | Пальма [ 26 янв 2019, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Люди отходят от Бога и разочаровываются в своей практике, как правило, по двум причинам: 1. Потому что они пришли к вере с ложными мотивами, в надежде на чудо, на то, что их материальное благосостояние улучшится, болезни излечатся, родные и близкие станут здоровы и прочее. Когда этого по тем или иным причинам не происходит, у них наступает разочарование, и вера в Бога заменяется обидой на Него вплоть до полного отрицания Его существования. 2. Если, занимаясь какой-то духовной практикой, человек одновременно совершает поступки, противоречащие самой природе веры в Бога – из гордыни причиняет боль другим людям, наносит оскорбления прежде всего людям чистым, духовным, святым, – его восприятие реальности искажается, духовная практика перестает приносить какой бы то ни было вкус, а материальные желания, наоборот, становятся очень сильными. В этом случае тоже люди иногда отворачиваются от Бога и делают вид, что Его нет. Бхакти Вигьяна Госвами Передача "Без купюр", Радиостанция «Эхо Москвы» |
Автор: | Nomen [ 29 янв 2019, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Пальма писал(а): Люди отходят от Бога и разочаровываются в своей практике, как правило, по двум причинам: Получается, что обе причины в одной проблеме - привязанность к материальному и желания. ... И вот я отвязался от материального и потерял желания. И жизнь исчезла. |
Автор: | Ex - Тони ) [ 29 янв 2019, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Тема желаний очень интересная и очень важная тема... щас может сформулирую свои мысли по этому поводу... |
Автор: | Ex - Тони ) [ 29 янв 2019, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Кароч, первая благородная истина Буддизма гласит: причина страдания - желание. и мол избавившись от желаний человек обретёт Нирвану... я не знаю кто её там обрёл, но по моему скорее человек обретёт апатию и ангедонию... да и много чего ещё впридачу... Я уже как то писал что раньше увлекаясь Зеландом практиковал осознанность и всё такое... так вот таким образом чуть не словил деперсонализацию - потерю всех чувств... после чего бежал от этой осознанности как чёрт от ладана и от Зеланда тоже )) С другой стороны я буквально месяц назад осознал насколько несчастным может делать человека состояние фрустрации... это когда ты чего то хочешь (желание) а получить это не можешь ( не реализованное желание)... бля, на самом деле это очень важный момент... Вот недавно смотрю знчит на смене ящик и там показывают рекламу... была реклама йогурта типа данон... и вот мне показывают этот йогурт, вишня в него летит, злаки какие то, всё это замешивается, смотрю и аж слюньки текут... и внезапно замечаю как я захотел этот йогурт... хотя 5 минут назад мне этот йогурт на +++ был н енужен... а ведь таких желаний у нас вагон и тележка... Хочу любимую работу, хочу чтобы друзья были такими, хочу чтобы девушка была такой, хочу денег, хочу машину, хочу в тайлнд, хочу парфюм, хочу шмотки, хочу шефбургер, хочу, хочу, хочу... миллионы хочу живут в нас... и постоянно нас дёргают: хочу, хочу, хочу... и многие из них - не удовлетворяются... а что самое +++++ - и не смогут быть удовлетворены... Смотрел значит там же Мир наизнанку про Вьетнам... показывают значит деревеньку, их уклад... насобирали кузнечиков, зажарили, кушать подано... ну там не только кузнечики, рис есть ещё чего то... и мясо бывает... и довольны! Почему? Как мне кажется потому что у них особо то нет желаний... чего они хотят? Поесть да поспать (полежать)... и всё... и не надо им ни в ресторан, ни крутые шмотки, ни признание и слава и кучи другого хлама... поесть и полежать... ну как мне кажется, я х.з. конечно чё у них в голове... Т.е. у них есть простые РЕАЛИЗУЕМЫЕ желания... и их немного... и они их реализуют... и жизнь их спокойна и по своему хороша.... к чему я веду... моё мнение: мы, люди западного общества, больно до +++ хотим... мы хотим слишком много... и в том числе не реализуемого... оттого в частности и страдаем... Избавиться от всех желаний я считаю не правильно... это противоестественно и от этого кмк может даже поехать крыша... но и быть рабом желаний тоже не есть верно, уж больно много мы чего хотим... Как то так... |
Автор: | Пальма [ 29 янв 2019, 23:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Nomen писал(а): Получается, что обе причины в одной проблеме - привязанность к материальному и желания. И вот я отвязался от материального и потерял желания. И жизнь исчезла. Ну конечно, если исчезнут желания совершенно все, то остаётся молча тихо испустить дух ) Речь о том, чтобы желания не были завышенными. Если машина разбилась, а для работы она нужна, то это - необходимость. А если хочется машину поновее и покруче, чтобы девушки клевали........ |
Автор: | Nomen [ 30 янв 2019, 17:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Пальма писал(а): Ну конечно, если исчезнут желания совершенно все, то остаётся молча тихо испустить дух ) А если никаких нет? Речь о том, чтобы желания не были завышенными. ... Каким образом молча тихо испустить дух? Бога просить? |
Автор: | Пальма [ 30 янв 2019, 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Nomen, да нет, просто лежишь себе и лежишь, и где нибудь через пару месяцев оно само.... ничего же не хочешь, поэтому пофиг и когда дух испустить ) |
Автор: | Nomen [ 30 янв 2019, 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Пальма писал(а): Nomen, да нет, просто лежишь себе и лежишь, и где нибудь через пару месяцев оно само.... Это не просто будет. ничего же не хочешь, поэтому пофиг и когда дух испустить ) Тело живет своими естественными телесными потребностями. Простейшими. Поесть, в туалет и поспать. Это даже не желания, а функции встроенные. Поэтому просто лежать себе не получится. Вот взял бы Бог к себе по тихому |
Автор: | Ex - Тони ) [ 30 янв 2019, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ну так чего? Давайте подытожим чего там с желаниями! |
Автор: | Nomen [ 30 янв 2019, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ex - Тони ) писал(а): Ну так чего? Давайте подытожим чего там с желаниями! Читал в разных источниках, что когда исчезнут желания, то ты обретёшь просветление и Божественную природу. Ну а в итоге желания исчезли, и жизнь исчезла. И взамен пустота. |
Автор: | Ex - Тони ) [ 30 янв 2019, 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Nomen писал(а): Ex - Тони ) писал(а): Ну так чего? Давайте подытожим чего там с желаниями! Читал в разных источниках, что когда исчезнут желания, то ты обретёшь просветление и Божественную природу. Ну а в итоге желания исчезли, и жизнь исчезла. И взамен пустота. Согласен. Я раньше темой просветления весьма живо интересовался и по итогу пришёл к выводу: если оно настанет, то настанет само... Не потому что избавился от всех желаний а +++ знает почему... а пытаться самому "влезть" туда даст только депру, деперс и дереал (у кого что)... а если учесть что просветление штука безумно редкая, то надеяться на его наступление я бы всё же не стал... но если наступит то конечно кайф... естественно всё ИМХО... Под просветлением понимаю состояние безграничного покоя и блаженства... |
Автор: | djeki [ 30 янв 2019, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ex - Тони ) писал(а): Под просветлением понимаю состояние безграничного покоя и блаженства... Хорошо сказал.. То что надо..
|
Автор: | Пальма [ 30 янв 2019, 21:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Н-да... Матроне Московской до покоя и блаженства было как до Юпитера... |
Автор: | Ex - Тони ) [ 30 янв 2019, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
DJEKI писал(а): Ex - Тони ) писал(а): Под просветлением понимаю состояние безграничного покоя и блаженства... Хорошо сказал.. То что надо..Благодарю... Пальма писал(а): Н-да... Матроне Московской до покоя и блаженства было как до Юпитера... Если не ошибаюсь у них (у христиан) чем больше ты страдал тем больше ты святой
|
Автор: | cheshire cat [ 31 янв 2019, 00:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ex - Тони ) писал(а): причина страдания - желание скорее зависимость от желаний. Раз ты Зеланда читал, то знаешь чем желание от намерения отличается, а если не знаешь... то бегом курить букварь по Трансерфингу
|
Автор: | Ex - Тони ) [ 31 янв 2019, 12:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
cheshire cat писал(а): Ex - Тони ) писал(а): причина страдания - желание скорее зависимость от желаний. Раз ты Зеланда читал, то знаешь чем желание от намерения отличается, а если не знаешь... то бегом курить букварь по Трансерфингу |
Автор: | Nomen [ 01 фев 2019, 00:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
"Умри прежде, чем ты умрешь" Пророк Мухаммад ----------------------------- Умри, йог, умри. Умри, ибо смерть сладка. Умри той смертью, которой умер Горакх — и прозрел. (Горакх) --------------------------------------------- Рим.6:5. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, Рим.6:6. зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; Рим.6:7. ибо умерший освободился от греха. ----------------------------------- «Умерев прежде смерти, ты не умрешь в час смерти» (Эта надпись на входе в Святогорский монастырь Святого Павла. Правильнее перевести кальку с греческого: «Если ты умрешь прежде того, как умрешь, то ты не умрешь, когда будешь умирать…» http://www.isihast.ru/?id=1145 -------------------------------------------- 41.1. Если человек живет, словно мертвый, отказавшись от всех мирских желаний, И служит своему Господину, то Хари оберегает своего слугу от страданий. 41.2. Моя душа умерла, а тело мое ослабло. Тогда Хари последовал за мною, взывая: «Кабир», «Кабир». 41.3. умерев при жизни, остался презренный людьми на кладбище — никто не понял моей тайны. Только Хари нежно призвал меня, словно корова, любящая своего теленка. 41.4. Если сжигаю фальшивый дом, то спасаю дом истинный, если сохраняю фальшивый дом, то теряю дом, истинный. Я увидел удивительное — тот, кто умер при жизни, победил смерть. 41.5. Смерть за смертью — так вымер весь мир, но никто не знает, как умирать. умирать надо так, чтобы не пришлось умирать снова. 41.6. Умер лекарь, умер больной, умер весь мир. Не умер лишь один Кабир, опорой которому служит Рама. ( Кабир) http://advaitaworld.com/blog/sufism/646.html ---------------------------------- «Когда Ли-цзы закусывал на обочине дороги по пути в Вэй, он увидел столетний череп. Подняв прутик, он указал на череп и, повернувшись к своему ученику, сказал: «Только он и я знаем, что ты никогда не рождался и никогда не умрешь. Он ли подлинно несчастен? Мы ли подлинно счастливы?» Таинственная фраза, шифр, который надо раскрыть. «Только он и я знаем, — говорит Ли-цзы, указывая на череп, пролежавший сотню лет, — что ты никогда не рождался и никогда не умрёшь». Почему он сказал «только он и я?» Хозяин черепа умер не вольной смертью, Ли-цзы умер вольной смертью; оба умерли. Ли-цзы умер через медитацию. Ли-цзы умер, потому что он больше не «я», потому что он больше не отделен от целого, потому что его больше нет. Это настоящая смерть, более глубокая, чем смерть черепа. Понял ли смерть человек, чей череп пролежал тут больше ста лет? Уверенности нет: может понял, может нет. Ли-цзы понял и познал, его смерть сознательна, но он воспользовался ситуацией. Притча пользуется ситуацией. Рядом сидел его ученик, тут же был череп, Ли-цзы указал на него: «Только он и я знаем, что ты никогда не рождался и никогда не умрёшь». «Кто умирает, кто рождается? „Я“ рождается и „я“ умирает. В глубине, где „я“ больше нет, вы никогда не рождаетесь и никогда не умираете. Вы вечны, вы — вечность, вы — суть, самая основа этого существования, её важнейший субстракт, — как вы можете умереть? Но „я“ рождается и „я“ умирает. "Дао - путь без пути" Ошо -------------------------------------------- |
Автор: | Пальма [ 01 фев 2019, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Nomen, но у религиозных людей обязательно должно быть постоянное желание служить Богу и стремиться к Нему. Или стремиться к нирване - к чему-то но всё равно стремиться, и то, к чему люди стремятся, даёт людям что-то положительное взамен того, от чего отреклись. У меня пока бывают периоды, когда отключается желание плотское, а вместо него - такое сладкое ощущение чистоты, как сладкой бывает вода из выпавшего свежего снега в горах всего в 30 км от моря, где зародились эти снеговые тучи, и не успели вобрать в себя абсолютно ничего лишнего. |
Автор: | Nomen [ 01 фев 2019, 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Пальма писал(а): Nomen, но у религиозных людей обязательно должно быть постоянное желание служить Богу и стремиться к Нему. Или стремиться к нирване - к чему-то но всё равно стремиться, и то, к чему люди стремятся, даёт людям что-то положительное взамен того, от чего отреклись. Как я понимаю, речь просто о методе. Последнее желание Бога или Нирваны вытесняет остальные и потом само исчезает ( так вроде написано у Пунджа Харилал В. Л. , искать тут: https://religion.wikireading.ru/92093 ) У меня пока бывают периоды, когда отключается желание плотское, а вместо него - такое сладкое ощущение чистоты, как сладкой бывает вода из выпавшего свежего снега в горах всего в 30 км от моря, где зародились эти снеговые тучи, и не успели вобрать в себя абсолютно ничего лишнего. Вот и Ошо об этом же, на основе Патанджали :
нажмите, чтобы увидеть
И суть в том, что мы сами себе спасители. Потому что каждый создает свой мир и живет в нем. И выйти из него может только сам. (Хотя поговаривают о Божьей милости. ) Махарадж Нисаргадатта:
нажмите, чтобы увидеть
|
Автор: | Пальма [ 01 фев 2019, 20:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Не обязательно любить Бога, можно любить просто Жизнь, Бытие. И не надо придумывать никакую личность, если не верит человек. И почему Ошо говорит "сдаться", а не "освободиться"? Мы никому в рабство не сдаёмся, стараясь избавиться от страстей. Мы в первую очередь себя освобождаем от страстей, которые нас мучают и заставляют делать то, что в конечном итоге нам же вредит и мешает. При чём тут "сдаться"? |
Автор: | Nomen [ 01 фев 2019, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Пальма писал(а): При чём тут "сдаться"? Насколько я понимаю вот при чём: "Да будет воля Твоя, не моя" Отдать себя. Сдать себя. То есть всё о том же: исчезнуть как эго/личность и освободить путь Высшему в себе |
Автор: | Пальма [ 01 фев 2019, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Nomen писал(а): "Да будет воля Твоя, не моя" Это не сдаться, и не рабство. Это понимание, что Бог умней нас в сикстиллион раз, и Ему видней, что лучше для нашей души, для её роста и развития. Это полное доверие. А не сдаться. |
Автор: | Alisa [ 01 фев 2019, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Пальма писал(а): Не обязательно любить Бога, можно любить просто Жизнь, Бытие Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. (Мф. 22:37-40) |
Автор: | Адепт [ 01 фев 2019, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Пальма писал(а): Это понимание, что Бог умней нас в сикстиллион раз Наша душа (ощущения и рефлексии, переживания, чувства, эмоции – всё то, что принято ассоциировать с личностью индивидуума) - это всё есть мысли Создателя-Творца.Косная материя отличается от одушевлённой как раз тем, что к одушевлённой подключено дополнительное "управление" - мысли Создателя. На низшем одушевлённом уровне любая биомолекула подчиняется Его мыслям (предписаниям). Поэтому Бог, Аллах, Брама, Шива и другие попытки человека назвать сущего - имена Создателя, а все мы и вселенная являемся его мыслями. Даже базовые частички физического мира - протоны и электроны есть мысли Создателя. Превращая пространство-время в физические объекты, из которых и состоит мироздание. |
Автор: | Nomen [ 01 фев 2019, 22:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Пальма писал(а): Nomen писал(а): "Да будет воля Твоя, не моя" Это не сдаться, и не рабство. Это понимание, что Бог умней нас в сикстиллион раз, и Ему видней, что лучше для нашей души, для её роста и развития. Это полное доверие. А не сдаться. Не бороться. Не сопротивляться . Отдаться Бытию. И остаётся чистое Осознание. О чем , например, и говорит Карл Ренц : "...в момент смерти, когда ничто больше не борется, остается только ясность. Тогда борьбы, страха больше нет. Тогда есть лишь просто отсутствие формы и идеи, тогда все просто ясно. До тех пор есть все возможности борьбы, страха и сопротивления. Но когда Последнее, Окончательное здесь, больше нет того, кто бы мог бороться. Тогда есть лишь только пустота. Осознание, которое присутствует сейчас и кажется скрытым, тогда опустошается от желаний, идей, представлений. Оно пусто. Но в этой пустоте — полное Бытие, совершенно ясное, совершенно чистое." "Просветление и другие заблуждения" Ренц Карл https://self.wikireading.ru/17018 |
Автор: | Nomen [ 01 фев 2019, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Пальма писал(а): Nomen писал(а): "Да будет воля Твоя, не моя" Это не сдаться, и не рабство. Это понимание, что Бог умней нас в сикстиллион раз, и Ему видней, что лучше для нашей души, для её роста и развития. Это полное доверие. А не сдаться. Не бороться. Не сопротивляться . Отдаться Бытию. И остаётся чистое Осознание. О чем , например, и говорит Карл Ренц : "...в момент смерти, когда ничто больше не борется, остается только ясность. Тогда борьбы, страха больше нет. Тогда есть лишь просто отсутствие формы и идеи, тогда все просто ясно. До тех пор есть все возможности борьбы, страха и сопротивления. Но когда Последнее, Окончательное здесь, больше нет того, кто бы мог бороться. Тогда есть лишь только пустота. Осознание, которое присутствует сейчас и кажется скрытым, тогда опустошается от желаний, идей, представлений. Оно пусто. Но в этой пустоте — полное Бытие, совершенно ясное, совершенно чистое." "Просветление и другие заблуждения" Ренц Карл https://self.wikireading.ru/17018 |
Автор: | Nomen [ 01 фев 2019, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Две цитаты на тему - депрессия и темная ночь души. Вот я и думаю, не это ли с нами ( со многими тут ) происходит?:
нажмите, чтобы увидеть
|
Автор: | Ex - Тони ) [ 01 фев 2019, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Nomen писал(а): Пальма писал(а): Nomen писал(а): "Да будет воля Твоя, не моя" Это не сдаться, и не рабство. Это понимание, что Бог умней нас в сикстиллион раз, и Ему видней, что лучше для нашей души, для её роста и развития. Это полное доверие. А не сдаться. Не бороться. Не сопротивляться . Отдаться Бытию. И остаётся чистое Осознание. |
Автор: | Ex - Тони ) [ 01 фев 2019, 23:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Nomen, да ты эрудит и интеллектуал... ) |
Автор: | Nomen [ 01 фев 2019, 23:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Ex - Тони ) писал(а): Nomen, да ты эрудит и интеллектуал... ) 1:17. И предал я сердце мое тому, чтобы познатьмудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; 1:18. потому что во многой мудрости много печали; |
Автор: | Nomen [ 01 фев 2019, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Alisa писал(а): Пальма писал(а): Не обязательно любить Бога, можно любить просто Жизнь, Бытие Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. (Мф. 22:37-40) Не все так определенно, как кажется или как сказано. https://everything.kz/article/39790676- ... ri-startsa |
Автор: | Пальма [ 02 фев 2019, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Nomen писал(а): Не бороться. Не сопротивляться . Отдаться Бытию. С чем не бороться? Чему не сопротивляться? Этак можно лечь и лежать просто, как я выше и писала... |
Автор: | Пальма [ 02 фев 2019, 00:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Alisa писал(а): Пальма писал(а): Не обязательно любить Бога, можно любить просто Жизнь, Бытие Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Алиса, эти слова я писала для всех, не только для тех, кто верит во Всевышнего, в которого верим мы с Вами. Не столько в религиозном ключе, сколько в филосифско-психологическом. Потому что беседа больше в этом ключе проходит, как мне кажется. |
Автор: | Пальма [ 02 фев 2019, 00:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Адепт, Nomen писал(а): Две цитаты на тему - депрессия и темная ночь души. Не думаю. Это скорее об унынии, отчаянии, безнадёжности, тоске, разрухе и т.п., а не о клинической депрессии, тем более эндогенной.Вот я и думаю, не это ли с нами ( со многими тут ) происходит?: Как я понимаю, если бы в такой "темной ночи души" пришла ко мне Богородица например наяву, и начала бы меня утешать и чему-то учить, я бы постепенно "открыла глаза", и надежда и радость ко мне вернулись бы. В клинической депрессии, в которой была лично я, в этом аду, о радости не могло быть и речи. Просто её появления и утешительных, "просветляющих" речей не было бы достаточно. Неоходимо было бы чудо исцеления. |
Автор: | Alisa [ 02 фев 2019, 01:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Nomen писал(а): Alisa, почитай рассказ Льва Николаевича Толстого "Три старца".Не все так определенно, как кажется или как сказано. https://everything.kz/article/39790676- ... ri-startsa Nomen, Лев Толстой был отлучен от Церкви, поскольку ударился в ересь. Я читаю Евангелие и трактование на него святых отцов, как имеющих в себе Святого Духа и поэтому имеющих право и возможность Евангелие трактовать
|
Автор: | Пальма [ 02 фев 2019, 01:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Nomen писал(а): Alisa писал(а): Пальма писал(а): Не обязательно любить Бога, можно любить просто Жизнь, Бытие Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. (Мф. 22:37-40) Не все так определенно, как кажется или как сказано. https://everything.kz/article/39790676- ... ] Nomen, я что-то вообще не поняла, к чему Вы этот рассказ упомянули. Какая тут связь с тем, что написала Алиса? |
Автор: | Ex - Тони ) [ 02 фев 2019, 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о религии (про религию только тут, и больше нигде) |
Пальма писал(а): Адепт, Эмммм, вообще то между ними можно знак равенства поставить...
Nomen писал(а): Две цитаты на тему - депрессия и темная ночь души. Не думаю. Вот я и думаю, не это ли с нами ( со многими тут ) происходит?: Это скорее об унынии, отчаянии, безнадёжности, тоске, разрухе и т.п., ... а не о клинической депрессии, тем более эндогенной. |
Страница 47 из 95 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |